Он же не может инженерный отдел во главе с начальством свозить в Хьюстон на "тренинг". А наши "успешные менеджеры" не имеют понятия о конфликте интересов, они понимают только "делиться надо".
В оригинальном посте автор принижает вклад Максима Горшенина в развитие отечественной электроники и представляет его расследование как борьба жабы с гадюкой.
Тем временем, Горшенин снимает продолжение своего разоблачения и продолжает дальше мочить LightCom, которые быстро сориентировались и теперь для замены миландровского чипа нужно припаивать три проводка вместо одного. И говорит о том, что по результатам его видео Минпромторг инициировал проверку в отношении недобросовестного производителя.
В этом же видео, на отметке 6:37 блогер говорит о намерении систематически бороться с подобными компаниями.
Я могу допустить, что у него тёплые отношения с компанией "Бештау". Я могу допустить, что компания "Бештау" может участвовать в схемах с чиновниками для участия в госконтрактах и т.д.
Но я не могу понять, как эти факты могут обесценить вклад Горшенина в развитие отечественной промышленности. И как они же отменяют реальные усилия "Бештау" по развитию реального импортозамещения в стране.
И точно так же я не понимаю голословных заявлений "Смотрите, у них всё стоит в 2-3 раза дороже". Почему голословных? Потому что они не подкреплены реальными расчётами сколько это должно стоить. Потому что по моему (дилетантскому) мнению продукция, производство которой только запускается не может стоить сопоставимо с продукцией заводов-гигантов. И условный монитор "Бештау" и монитор "Asus" при одинаковых характеристиках не будут стоить одинаково, а разумную цену нужно считать, и делать это должен экономист с учётом всех факторов.
Забавно, человек с ником LightTool защищает компанию LightCom. Совпадение? Не думаю!. Да совпадение. Да ещё и ссылочку на так любимый пикабушниками Телеграмм не забыл оставить.
Мне не нравиться Максим Горшенин. Это продаван, который с умным видом рассуждает о вещах в которых мало что понимает. Но сложно отрицать, что треть ролика посвящена попыткам выяснить у ответственных лиц назначение контроллера. При этом никто их этих лиц даже не догадался сослаться на коммерческую тайну. Что наводит на некоторые мысли о болезненности вопроса о назначении отечественной микрухи. Но это всё мои шизотеории.
Я не буду рассуждать на тему, чем на плате занимается контроллер, который согласно даташиту, для контроля матрицы не имеет нужных интерфейсов, а для всего остального сильно мощный. Я не буду рассуждать о странностях локализации данного монитора, которые так характерны для китайских универсальных скалеров.
Я не то чтобы мастер пайки или инженер по проектированию печатных плат, но мне бросается в глаза пара деталей.
Вот так выглядит монтаж микросхемы, по её же даташиту являющуюся контроллером со всеми нужными интерфейсами:
Бывает установка и лучше, но придраться особенно не к чему.
А вот так посажен отечественный микроконтроллер:
Только четверть ножек припаяна приемлемо, ещё четверть под вопросом, а половина это вообще трэш. Как так получается что на одной плате такое радикально разное качество пайки? Каков процент брака при такой культуре производства. И как данный экземпляр вообще работал? Если работал... Предположим, что фото сделано Горшениным после снятия, а не маловато ли разводки дорожек под микрухой? Сколько там сегодня контактов у матрицы? 40? Но это все мои шизотеории и LitghtCom честная компания, которая разумеется предоставит информацию в опровержение.
В своем посту Мошенники окончание я упомянул схему которой активно пользовались при постройке "Силы сибири". Хотел описать эту схему, но никак "руки не доходили", да и честно говоря думал что эти схемы мошенники уже не применяют, но как оказывается они считают что "лох не мамонт, не вымрет"
На почту упало такое замечательное электронное письмо:
Пишут с адреса ryurin.rosnft@mail.ru - матерь Божья да это же РОСНЕФТЬ, быстрее открываем документацию (вся документация будет прикреплена в конце поста). Естественно открываем после того как убедились что вирусов нету.
Блок 1:
Забегая вперед скажу - качество подделки низкое, очень низкое, документацию ни по форме ни по содержанию не похода на Роснефтевскую, так немного отчасти структурой и парой таблиц. Но не будем предвзяты к форме обратимся к содержанию
Указан адрес ЭТП в сети интернет, а на этом сайте по номеру закупочной процедуры # 2367709897 ничего не находится:
- Заказчик является Организатором закупки. ПАО "Роснефть" (центральное) закупает Металлические корпуса за 6 200 000 руб., 00 коп., с учётом НДС. Вот это уровень, ни то что раньше ПАО либо производило закупки для многих ДО (Дочерних обществ" агрегатируя потребности на общую сумму несколько сот лямов, либо для себя но там могла быть только мебель, ремонт помещений или вычислительная техника (компы).
- rosnft@nkrn-tender.ru без комментариев, причем почта с которой пришло сообщение совершенно другая (ryurin.rosnft@mail.ru).
- если позвонить по номеру телефона контактного лица из документации, а именно Александра Викторовича и спросить Максима Рюмина, то он будет разговаривать как Максим, не заметив подвоха))
По п.19 без коментариев.п
П.20 маркер номер 1 мошенников.
Все сюрьезно. Подписано ЭЦП, ну или картинкой какой то ЭЦП.
Следующий блок был №2 Общие условия и требования по проведению конкурентной закупки. Про качество подделки уже говорил, а по содержанию?
Кстати Блок 2 должна быть "Информационная карта", ну да ладно.
Вообще по моему многочисленному опыту работы с Роснефтью поставку МТР в 99,999999999999999% случаев оценивают только по цене. Технику при этом либо "прошел" либо "не прошел" - третьего не дано. По работам и услугам могут быть иные виды оценки.
Блок 3: Шаблоны для подачи заявки вообще мимо, даже писать не буду.
Блока 4 нету
Блок 5 Техническое задание
Пункт 4 гласит:
Суть схемы (основная, иные маложивучи и описывать их не буду):
Вам говорят что аванс не смогут платить, что служба безопасности не дает добро или новые инструкции вышли, но если вы поставите без аванса то мы согласны купить у Вас, могут при этом пугануть сроками что очень срочно и если не поставите в течение нескольких дней то заключатся не с Вами. Далее вы быстрее заключаете договор с производителем или его посредником закупаете продукцию, платите аванс что бы уже приступили к производству.
а потом
Вы купили заранее определенную продукцию по оверпрайсу и никакую другую, затем Вам производитель или посредник ее отгружает и остается с подписанными документами, но т.к. по условиям заказчика состоится самовывоз со склада исполнителя вы остаетесь с неотгруженной продукцией. Т.е. фактически товар куплен и отгружен, деньги получены, документы подписаны, налоги уплачены - производитель чист перед законом. А когда у Вас продукцию не заберут и не заплатят и Вы придете к производителю, он либо скажет что назад не принимает, либо примет под реализацию и никогда ее не реализует, либо примет с сильным дисконтом.
или
Вы внесли аванс по заранее определенной продукции по оверпрайсу и никакой другой. А когда поняли что договор с Вами никто не заключит, пойдете к производителю, он либо скажет "доплачивай или подам в суд на тебя", либо скажет "забирай продукцию на стоимость аванса".
Как пример (реальный во времена стройки Силы Сибири): Гаражные чуваки купили электрические шкафчики с начинкой за 5000 руб каждый, затем сделали свое индивидуальное наименование добавив всяких букв в наименование , а ценник зарядили в 4 раза больше, т.е. те же самые шкафы с переклеенной бумажкой стоили уже 20 тыс. руб. Потом закупщик типа подрядчик Силы Сибири путем направления недодокументации как в этом посту (где кстати однозначно указывалось наименование шкафа и его производитель) убедил нескольких поставщиков закупить именно такие шкафы (другие не рассматриваются/заложены в проекте именно такие и т.д.), причем очень срочно, пока заключается договор... Итог поставщики продукцию закупили (как совпадение она была в наличии, а если не успеешь сейчас купить то 5 месяцев поставка), а ее не забрали и договор не заключили. Псевдо производитель тогда много "заработал".
Эпилог опуса:
Возможного бенефециара данной процедуры я определил, но писать не буду т.к. доказательств нет, еще скажут что клевета.
По контактному номеру телефона звонил там трубку бросили, как только я сказал что у них подделка документации Роснефти, даже не успел сказать что сообщу в компетентные органы о покушении на мошенничество.
Роснефть данные мошенники не заинтересовали, т.к. их множество и в даном случае не они являются возможными пострадавшими, а так же сослались на предостережение на сайте
Тут возник шикарный прецедент, когда в отечественном мониторе LightCom основной контроллер (также отечественного производства) оказался припаянным лишь для «красоты», а все функции, на самом деле, выполнял чип от Realtek, спрятанный под радиатором. Всяческие детали уже обсудили в посте по ссылке, однако это не вся история…
скриншот из ролика Максима Горшенина
Поведал миру о подлоге некий блогер Максим Горшенин, у которого можно обнаружить несколько хвалебных обзоров и репортажей, сделанных с компанией «Бештау». Компания занимается тем, что производит отечественные мониторы по цене втрое выше аналогичных по характеристикам. И, как вы догадались, в розницу эти мониторы изначально не шли (кто их там купит за эти деньги?), а предназначались исключительно для госзакупок.
Разумеется, сам блогер, не имея на руках вайтдоков ни на один из контроллеров, не догадался бы о таком обмане. Да и если бы он что-то выпаивал/перепаивал, весь ролик был бы набит соответствующим видеорядом, ну или фотками. Но мы видим только фотки уже выпаянного чипа и припаянного проводочка. А также обратную сборку монитора с платой уже без чипа. Никакого хайпового исследования, никаких версий, догадок – просто готовый факт – вот чип, а вот все работает без него. Отсюда можно сделать предположение, что всю информацию, монитор и уже выпаянный чип ему дал кто-то более сведущий, о чем он сам намекает нам в начале ролика фразой «по совету проверенных камрадов я приобрел монитор…». Т.е. были камрады, которые его навели на всю эту историю.
Так что есть подозрение, что один производитель мониторов с тройным ценником для госсектора решил убрать совсем обнаглевших «коллег», достигших как бы более высокого уровня локализации и выставивших еще большую цену.
И это также не вся история. Есть к ней второе дополнение про саму балльную систему – оно вот тут: https://t.me/tech_debunker/118
Во всей этой ситуации меня волнует вот какой вопрос. Безусловно, мы должны поддерживать отечественных производителей, но неужели нет другого способа поддержки, кроме принудительной закупки у них продукции по тройной цене? Точно ли эти деньги идут потом на развитие, или это очередной схематоз с цепочкой заинтересованных лиц?
Или доверить первые деньги в $500, $1000, $3000, которые идут на покупку товара в Китае. Очень часто ситуация такая, что если не придет товар, а деньги пропадут, то бизнес на этом закончится.
Привет, я Нури (努雷), живу в Китае и работаю в логистической компании, которые чаще всего называют просто «карго».
И, нам не доверяют. Не только нашей компании, но и в принципе любой китайской компании, которая возит грузы карго, продает товары, оказывает другие услуги.
Мы привыкли. Недоверие к китайскому карго гораздо больше, чем к посредникам.
Потому что заключить юридически значимый договор часто нельзя (нет юр. лица в России), оплата наличными, люди незнакомые… да еще и китайцы. Другая культура, язык и ценности.
Что если китайцы пропадут с деньгами? Как искать? Куда обращаться?
Попробую рассказать, как проверить карго или поставщика/фабрику, чтобы избежать обмана.
__________________
Шаг №1. Получить от китайской компании бизнес лицензию (государственная регистрация компании в Китае) и проверить ее действие. Найти документы можно на сайте компании «о компании», «как нам доверять» или запросить у менеджера через WhatsApp, WeChat.
У многих китайских компаний нет сайтов, поэтому проще запросить сканы документов через менеджера. Так выглядит документ о регистрации.
Юридическое оформление
Шаг №2. Получить регистрационный номер компании и проверить на сайте www.ltddir.com и aiqicha.baidu.com. Мы прямо на своем сайте разместили ссылки на нужные страницы для удобства клиента.
Регистрационные номера на нашем сайте
Так выглядит проверка на ltddir.com. Статус компании: «живая» (действующая).
Выполнив Шаг №1 и Шаг №2мы убедимся, что компания существует юридически. Наличие действующего юридического лица не означает, что компания надежная. А вот отсутствие лицензии — это повод отказаться от сотрудничества вовсе.
Шаг №3 — посмотреть на открытость компании. Есть ли контакты директора и руководителей, кто гендиректор, может ли компания прислать паспортные данные руководителей, учредительные документы (если у компании есть представительство в Гонконге, то документы не будут сильно отличаться от российских или европейских).
Второй важный момент — публичность. Сколько фото и видео информации есть на сайте, YouTube и социальных сетях?
Открытая информация — это важно на 2023 год. Одна из причин, почему мы так много сил и времени посвящаем контенту со своим участием. Мы уверены, что сначала нужна открытость, чтобы объяснить свою надежность.
Шаг №4 — запросить платежные документы о реальных сделках/переводах. Если вы собираетесь отправить компании $100 000, то нужно убедиться, что карго или любая другая фирма уже работала с подобными суммами и не пропадала.
Пример перевода на счет карго
Мы выложили их прямо на сайте, а когда сайта не было, то отправляли вместе с презентацией по WhatsApp или WeChat. Ваш контрагент сможет сделать также, чтобы показать открытость и прозрачность переводов.
Шаг №5 — отзывы. У торговых компаний и фабрик, которых вы найдете на 1688.com или Taobao.com полно отзывов в карточках товарах. Многие из них на китайском языке, есть, конечно, заказные, но отзывам с фотографиями верить, наверное, можно.
Отзывы о карго — это сложно.
Скриншотам из WhatsApp (с переписок с менеджерами) многие не верят. Нам часто пишут: «Отзывы в WhatsApp легко подделать, поэтому мы не верим!». Для нас выход нашелся в «ВКонтакте», где многие оставили свои отзывы открыто.
Отзывы ВКонтакте
Шаг №6 — заказать проверку компании. В Китае очень много посредников (бизнес-помощников, представителей, байеров), которые проверяют поставщиков, фабрики, логистов.
Кто-то работает честно. Приезжает к нам на склад, говорит, что ему заказали проверку, делает фотографии, смотрит документы и передает отчет.
Но есть и обманщики. Они с порога говорят: «Заплати и пройдешь проверку перспективного клиента». Иногда приезжают китайские посредники посредника в России.
На наш взгляд, если уж и пользоваться услугами посредника, то проверенного. Как его проверить — большой вопрос.
Шаг №7 — визит в Китай. Этот метод проверки используют, когда планируют плотно работать с фабрикой или карго, переводить значительные суммы и вести большой бизнес.
Во время коронавируса мы созванивались с клиентами по видео, показывали документы, склад, отвечали на вопросы…
Сейчас карантина нет, авиасообщение восстановлено, поэтому можно поехать в Китай. И к нам, кстати, тоже!
Как я встречаю гостей :)
В аэропорту с сюрпризом:
2. Катаем по Гуанчжоу на электрическом минивэне Zeekr-009:
Обычно после таких визитов все вопросы по доверию снимаются и идет плодотворная работа :)
_________
Многие в комментария пишут, что вот, Нури рекламирует свою компанию. Я стараюсь дать полезную информацию, рассказать, показать. А компания — это значительная часть моей жизни, без нее никуда.
Часто в постах или комментариях попадается стереотипное мнение о коррупции в закупках как о чем-то повсеместном и обыденном - в любой непонятной ситуации общество быстро находит виновных в лице проворовавшихся чиновников - тут поделили, там украли, договорились, занесли - обычная история. Учитывая бурную и противоречивую историю нашей страны, этому не стоит удивляться, но все же хочу высказаться на эту тему.
У меня две знакомые работали в государственных компаниях и занимались закупками для своих отделов, проводили тендеры раз в месяц-два. Суммы были разные, от сотен тысяч, до нескольких миллионов. По итогу первая два раза лежала в дурке и спилась, вторая еще работает, но уже в частном порядке ходит к психологу и ест таблетки.
Почему так происходит, из-за чего люди ломаются?
Во-первых, у нас в стране строгое закупочное законодательство - мои знакомые проводили тендеры по «легкому» 223 фз, а есть еще более строгий 44 фз, где регламентированы вообще все этапы проведения закупочной деятельности - документооборот, определение начальной максимальной цены, критерии отбора, антидемпинг, отборочная комиссия и т.д. и т.п. всего чуть больше 100 статей. Закон толковый, но строгий. Представьте себе должностную инструкцию для вашей рутинной деятельности из 100 статей, за нарушение которых вам может грозить штраф, увольнение или срок.
Во-вторых, как процесс подачи заявки на тендер, так и оформление его результатов связаны с многочисленными внутренними согласованиями между разными подразделениями, где смешиваются вместе интриги, страхи, личная неприязнь, разное понимание процессов и другие повседневные моменты работы любой крупной организации. То есть, грубо говоря, можно собрать 5 подписей руководителей разных отделов для выхода на тендерную площадку, а вместо шестой подписи коллеги попросят что-то переписать в документах к тендеру и отправят все согласовывать и подписывать заново.
В-третьих - это вытекает из второго пункта - в процесс каждой гос. закупки вовлечено довольно большое количество людей, которые между собой даже не всегда элементарно здороваются, а о готовности совершить совместное преступление и речи не идет. Вообще, чтобы воровать в таких условиях, надо быть человеком дерзким и предприимчивым (и желательно начальником), чтоб надавить/обмануть большое количество людей (включая других начальников) и никто не написал на тебя заявление в прокуратуру или фас. Эдаким авантюристом, немного графом Монте-Кристо, а не сорокалетней теткой с ипотекой, которой поручили закупить канцелярку на на год вперед.
В-четвертых, подрядчики косячат и косячат всегда. Золотое правило: если производство (чего угодно) - молодец, то менеджер со стороны подрядчика будет пропускать звонки и путаться в бумагах, а если менеджер умный и пробивной, то производство сделает работу не по ТЗ. Любые не задокументированные обещания «поправить и доделать» подрядчик забудет сразу же после окончания созвона. Косячат все - даже если первый год с подрядчиком вы отработали более или менее нормально и они выиграли тендер на следующий год, нет никаких гарантий, что они не начнут чудить. В айти сфере все точно также. А крайним (за результат и потраченные деньги) будет, естественно, тот сотрудник, который этот тендер инициировал.
К чему я это написал? Конечно, есть в нашей стране и такие явления как взятки, откаты, есть «закупки у единственного источника», когда источник, наверно, мог бы быть и не один. Но люди, которые работают в сфере закупок, в массе своей в основном такие же порядочные, как и остальные обыватели, они просто делают свою работу, как бы банально это не звучало, а не пытаются постоянно что-то украсть и обогатиться. И то, что вам кажется кормушкой, на самом деле - адский геморрой. Цените чужой труд.
Расскажу, как НЕ надо переводить деньги в Китай для выкупа товаров или оплаты услуг в 2023 году.
Менялы (посредники) принимают у вас деньги переводом, наличными или на свой расчетный счет. Их задача — отправить деньги в Китай до продавца товара или услуги.
Даже если вы нашли честного посредника, который отправит деньги, то риск все равно есть.
Китайские власти с 2020 года работают по программе «Разрыв карт». Они блокируют счета, на которые приходят странные переводы от физических и юридических лиц (в т. ч. различных фондов).
Полиция считает эти деньги «грязными» и требует объяснений: откуда деньги, на что, через кого сделан перевод.
_______________
Как это работает?
Вы отдаете деньги меняле (посреднику), который обещает лучший курс, чем в банке, быстрый перевод и т. д. Посредник переводит деньги со своего счета в Китае или пользуется услугами третьих лиц в Китае.
Вам предоставляют чек о совершенном переводе. Как только деньги ушли от посредника, он свою работу выполнил. К нему никаких претензий!
И вот тут счет поставщика, которому вы переводили деньги, замораживают со всеми деньгами.
Вариантов несколько.
Первый — счет заморозил банк. Скорее всего, его можно будет разморозить, когда поставщик объяснит, откуда пришли деньги и за что.
Второй — счет заморожен по распоряжению органов правопорядка, полиции или валютной администрацией. В этом случае деньги могут быть «грязными». Вариантов развития событий два.
Счет разблокируют, если поставщик выплатит штраф в размере 7 — 15% от суммы. По законам Китая получать деньги из-за границы можно только через банк в долларах.
Счет не разблокируют, а деньги будут конфискованы в полном объеме. В этом случае вы не получите товар, деньги и навсегда испортите отношения с поставщиком.
Посредник, который делал перевод, окажется непричем. Он перевод сделал, а проблемы покупателя и поставщика его не интересуют.
В такую неприятную история попал один мой знакомый.
Переводил $50 000 через проверенного посредника по переводам в Китай и лишился всей суммы. Поставщику заблокировали счет, а знакомый остался без товара и денег.
____________
Как обезопасить себя
Переводите деньги только через банк в долларах или рублях (Тинькофф, Райффайзен). Да, вы потеряете часть суммы на разнице курса и услугах банка, но точно не потеряете всю сумму. Если не хотите изучать вопрос самостоятельно, то требуйте от посредника чистый (белый) перевод. Некоторые поставщики умеют принимать деньги из России в юанях, но таких меньшинство.
Заключите договор с посредником, где будет пункт о том, что после перевода денег счет поставщика не будет заблокирована. В договоре должны быть указаны персональные данные поставщика (ФИО, адрес проживания). Большинство нечестных посредников откажутся от такого договора.
Договоритесь с поставщиком товара, что товар будет отгружен в момент перевода денег. Если же товар будут производить, то депозит нельзя оплачивать через посредников.
Пользоваться услугами посредников (менял) — худший способ переводить деньги в Китай. Потому что можно лишится всей суммы сразу.