Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Поднимайтесь как можно выше по дереву, собирайте цветы и дарите их близким.
Вас ждут уникальные награды и 22 выгодных промокода!

Пикаджамп

Аркады, Казуальные, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1326
Smoki77777
Smoki77777
5 месяцев назад
Левый угол

Новости сталинских репрессий⁠⁠4

Назинский островной лагерь 1933 года, как его придумал "Мемориал".
А "Мемориал", очень внезапно оказался иноагентом, хотя, они совершенно не скрываясь всюду с нескрываемой гордостью ляпали штамп о финансировании неполживым фондом Сороса.
Так вот, Назинский лагерь.

Новости сталинских репрессий Сталинские репрессии, Фейк, Мемориал, Клим Жуков, Telegram (ссылка), Политика, Волна постов

Суть такова: якобы в мае 1933 года большевики сгрузили туда 6100 человек классово чуждого элемента. Элемент не кормили, не лечили, не селили хотя бы в бараки. В итоге 4000 человек умерло и-или скушало друг друга. Потом всё засекретили и забыли.
Интернет буквально забит пересказами это леденящей истории. Всё привязано к журнальной публикации 1989 года, где всю правду выдал некий выживший очевидец, и к завиральной записке Величко с сайта "Мемориала".
Гхм... Нетрудно поглядеть на о. Назинский в течении Оби. 1500\500 метров - не знаю, как мемориальцы предполагали разместить там 6000+ человек, ну да ладно. Залипуха не в этом.
Залипуха в том, что, даже если не рыть архивные материалы, а поглядеть на физическую карту, то выяснится много интересного.

Новости сталинских репрессий Сталинские репрессии, Фейк, Мемориал, Клим Жуков, Telegram (ссылка), Политика, Волна постов

1.2\3 острова заболочено из-за мощных разливов реки.
2.Река с апреля по июнь заливает остров почти полностью (см. вторую фотокарточку). Причем заливает так, что из под воды видать немного самой возвышенной земли и деревья.
3.В1993 г. мемориальцы установили там памятный крест, который с самого высокого места острова незамедлительно смыло половодьем.

Новости сталинских репрессий Сталинские репрессии, Фейк, Мемориал, Клим Жуков, Telegram (ссылка), Политика, Волна постов

Отсюда вопрос: как кровавые большевики умудрились высадить в реку 6000 человек, и как они потом прожили до августа в воде? Ответ-то простой: никак.
Грубо работаете, господа фальсификаторы. назинский лагерь - это из одного ряда с миллиардами захороненных на Бутовском полигоне, на Соловках и так далее.

Историк Клим Жуков.

Показать полностью 2
Сталинские репрессии Фейк Мемориал Клим Жуков Telegram (ссылка) Политика Волна постов
656
MaxsimilianLi
MaxsimilianLi
6 месяцев назад
Капиталисты Всея Пикабу

Ответ HappyNovoreg в «Петиция о запрете осквернения памяти И.В.Сталина»⁠⁠3

Проблема не в том что глупые сталинисты хотят обелить своего бога. А в том что при помощи кровожадности Сталина и его компашки можно объяснить любое действие тогдашней власти без необходимости искать какие-то причины, связи и логику. И это докатилось до того, что версия кровожадности становится единственной верной с полным запретом критики этой версии.

Никто не запрещает выдумывать хоть сто версий, вопрос в том насколько они будут адекватны? Найти объяснения расстрела 680 тыс. своих граждан за два года по политическим мотивам можно в разном, от "подготовки к войне" до "они 100% были виновны". Мой оппонент в своём тексте-диалоге будет применять ряд манипуляций, искажений для доказывания просталинских версий, что будет продемонстрированно далее.

— Я тут подумал. Может быть для коллективизации были какие-то причины. Например спекуляция цен на продовольствие принимала массовый характер. И без адекватного механизма регулирования цен при плановой экономике это приведет к тому что у рабочих с государственных заводов и фабрик просто не будет хватать денег на еду.

И так спекуляция проще говоря получение прибыли от продажи своих товаров носила массовый характер и могла-бы привести к голоду. Ладно, что через манипуляцию "Я порассуждал и просто задался вопросом" продвигается некое абстрактное предположение ни основанное ни на, чём но при всё при этом голод результатом которого в том числе была коллективизация случился в 1932 - 1933 г. от него погибли миллионы граждан СССР, поэтому говорить о предотвращении большего голода без доказательств не стоит.

Что в свою очередь приведет к гражданской войне 2.0. Только в ней голодные рабочие пойдут резать жадных крестьян.

Или не приведёт, и рабочие с крестьянами это какие-то политические группы, что-бы быть против друг-друга?

И чтобы этого избежать нужно либо произвести коллективизацию сельского хозяйства либо отказаться от строительства коммунизма с плановой экономикой и произвести приватизацию промышленности. Второе очевидно приведет к революции. А вот коллективизация может сработать и все обойдется малой кровью.

Можно отказаться от коммунизма и это не приведёт к кровавой революции (Чехия и Словакия), можно сохраняя лишь название коммунизма вполне себе юзать капитализм и без революции (Китай и Вьетнам). Много вариантов но оппонент выбирает то, что "доказывает" его просталинскую позицию хотя на самом деле это не более чем попытка оправдать очевиднейший провал Сталинской политики.

— Что за ерунду ты говоришь? Какие спекулянты? Какая гражданская война 2.0? Какая приватизация? Всем известно что Сталин был кровожадным тираном и коллективизацию он придумал чтобы заморить голодом часть людей. А часть засадить в лагеря ради бесплатной рабочей силы. Не нужно выдумывать теории там где все и так ясно.

Соломенное чучело с приписыванием мнения гипотетическому оппоненту.

может быть репрессии конца тридцатых были не на пустом месте. В 1936 году был заключен Антикоминтерновский пакт и создана Ось Берлин Рим. Возможно активизировалась разведка разных стран. Начались вербовки людей в республиках. Создавались преступные ячейки. Была опасность сепаратизма и саботажа.

Конечно же репрессии возникают не на пустом месте, у диктаторов есть рационализация своих преступлений: убийства сотен тысяч коммунистов в Индонезии Сукорато объяснял недавней попыткой госпереворота со стороны прокоммунистических сил; Пол Пот в Камбодже объяснял убийств до трети населения страны желанием коммунистических преобразований и прогресса; Гитлер объяснял Холокост как вынужденную меру по борьбе с еврейским заговором и личными мотивами; Японское руководство в годы Второй Мировой буквально никак не объясняло массовую резню китайцев, т.к и смысла объяснять не было. Рационализация преступления не отменяет само преступление подавляющие большинство осуждённых по политическим мотивам были невиновными и их впоследствии реабилитировали. Можно конечно уйти в отказ и начать доказывать, что реально существовали десятки тысяч польских, английских и прочих шпионов а так-же троцкистские террористические организации (Сергей Королёв кстати по приговору суда был членом одной из таких), но извините это уже совсем смешно. И дополнение, сепаратизм как правило плохо, но на уровне республик СССР согласно конституции 1936 ст.17 разрешался.

— Ты что совсем рехнулся? Какая разведка? Какая вербовка? Какой сепаратизм? Всем известно что вторая мировая война началась в 1939. А все репрессии до этого были по прихоти Сталина. Ведь он был маньяком и параноиком. И это единственная причина репрессий.

Очередное соломенное чучело

Ладно. Но вот депортация чеченцев и ингушей в 1944 точно должна иметь под собой основание. Может быть власть опасалась восстаний и гражданской войны на Кавказе?

Вновь манипуляция "я просто задаю вопросы, на самом деле утверждая". Опасений недостаточно, нужны прямые доказательства, но таких нет а посему манипулятивный аргумент "может была причина преступления значит оно оправдано" не работает. Да и просто бы аргумент не работал, ибо можно ли выселять целые народы только на основании того, что среди них много тех кто не любит власть? Вопрос риторический, ответ нет нельзя.

Ведь после войны в те края вернется масса фронтовиков. И им станут известны факты коллаборационизма, бандитизма и антисоветской деятельности. Будут провокации с обоих сторон.

Вот тут реально максимально тупой аргумент, "конченые фронтовики перебьют целые народы вместе с кончеными коллаборационистами и бандитами". Что-то этого не случилось в остальной части СССР, массовой бойни тех же немцев или русских не было, поэтому очередная попытка оправдать преступление его рационализацией не сработало.

— Я смотрю логика явно не твой конек. Да и критическое мышление тоже не развито. Опять какие-то агенты. При чем тут турки и мусульмане? Мы воевали с Гитлером. А близкие контакты чеченцев с немцами очень сомнительны. К тому-же всем известно что Сталин ненавидел чеченцев. Еще он был маньяком и ему было плевать на людей. Его волновали только собственные амбиции. Депортация это прихоть Сталина. Все. Других версий быть не может. Почему вы, сталинисты, не можете принять тот факт что ваш кумир был кровожадным тираном и психом. Почему вы пытаетесь его все время обелить?

Ещё одно соломенное чучело.

— Но я не пытаюсь его обелить. Я хочу понять истинные причины.

И именно поэтому ты делал в своём тексте всё, что-бы рационализировать преступление Сталина, используя манипуляции и искажения, да-да верим )

Показать полностью
[моё] Политика Сталин Коммунизм Текст Сталинизм Политики Ответ на пост Капитализм История России Репрессии Сталинские репрессии История (наука) Длиннопост
54
tablepedia
6 месяцев назад

Продолжение поста «Преступления и наказания в СССР»⁠⁠2

Уважаемые пикабушники!

Недавно возник вопрос о наказаниях тех, кто рисовал карикатуры на Ленина и Сталина Ответ на пост «Усатый товарищ о национальной политике в СССР»

Давайте попробуем разобраться: если некоторых советских граждан сажали в психбольницы за карикатуры или распространение листовок, то это можно считать наказаниями?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу Социализм Капитализм Коммунизм Сталин Репрессии Сталинские репрессии Перестройка Рабочие Крестьяне Интеллигенция Патриотизм Бедность Пролетариат Справедливость Либералы Преступление Наказание СССР Ответ на пост Текст
0
MaxsimilianLi
MaxsimilianLi
6 месяцев назад
Загадки истории

Ответ на пост «"Кадыров: приказ Сталина о депортации чеченцев 1944 года — бесчеловечный"»⁠⁠13

Пост на который я делаю ответ примечателен тем, что пытается оправдать депортацию чеченцев по этническому признаку и принципу коллективной ответственности. Более того пытается выдать её как оправданное и правильное действие. Причиной для таких действий послужило заявление Кадырова о том, что "приказ Сталина о депортации чеченцев 1944 года — бесчеловечный" этот вполне нормальный тезис и пытается опровергнуть автор, постараюсь обходить политические взгляды хотя, автор ссылается на Позднякова создателя экстремисткой организации, так, что про политику немного будет. Посмотрим насколько хорошо у него получилось опровергнуть слова Кадырова.

Депортация нацистов и сепаратистов в 1944 году была не прихотью Сталина, а стратегической необходимостью в условиях войны.

Вот так вот всех чеченцев и ингушей автор записывает в нацисты, про сепаратизм вообще смешно ибо сталинская конституция 1936 года в ст.17 оставляла за республикам право свободного выхода из СССР. А стратегическая необходимость не может исходить из возложения ответственности за действия отдельных лиц на весь народ.

Националистические формирования, пособничество немцам, диверсии в тылу — всё это зафиксировано в документах НКВД, СМЕРша и Ставки Верховного Главнокомандования.

Да уж, начнём с того, что нацисты никогда не занимали Чечено-Ингушскую АССР, количество дезертиров из числа жителей республики (на момент составления республика уже ликвидирована и образована Грозненская область) с начала Великой отечественной до вт. половины 1944 года составило 4441 чел., что примерно 0.64% от населения Республики (данные о населении по переписи 1939). Вот например из Из докладной записки Начальника отдела НКВД Чечено-Ингушетии по борьбе с бандитизмом подполковника г.б. Алиева на имя Л. Берии. 27 августа 1943 года. мы узнаем, что в Чечне на 1943 в 54 бандгруппах действовали 359 чел. Надо понимать, что бандгруппы как правило не имели политической направленности и могли состоять из 2-3 человек.. Есть ещё данные показывающие, что в Чечне количество банд групп было не больше чем в среднем по СССР: Мнение Полковника НКВД Султана Албогачиева, бывшего в период с февраля 1941 по сентябрь 1943 года наркомом внутренних дел Чечено-Ингушской АССР, заявлял в 1963 году:

Бандитов в горах Чечни было не больше, чем в других регионах страны… По моим подсчётам, в горах Чечни было в то время около 300 бандитов, в том числе около 160—170 активно действующих… Повторяю ещё раз — не было никаких причин для выселения чеченцев и ингушей. Это подтвердил и сам Берия во время процесса над ним в 1953 году

Справка о количестве зарегистрированных и раскрытых бандповстанческих групп за три года Великой Отечественной войны. Сентябрь 1944 г.

Ответ на пост «"Кадыров: приказ Сталина о депортации чеченцев 1944 года — бесчеловечный"» Политика, Терроризм, Чечня, Рамзан Кадыров, Депортация, Репрессии, Сталинские репрессии, Ингушетия, Чеченцы, Ингуш, История России, История (наука), СССР, Преступление, Сталинизм, Статья, Ревизионизм, Оправдание, 20 век, Великая Отечественная война, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Как видим Чечня (Грозненская обл.) не выделяется среди прочих регионов

Поэтому доводы о оправданности депортации конкретно чеченцев максимально неубедительны, а ввиду того, что чеченцы и ингуши принимали активное участие в Великой Отечественной на стороне СССР, максимально ублюдские и опровергающие позицию автора. 9 тысяч чеченцев и ингушей служили в частях РККА в момент начала войны, 30-40 тысяч поступили на службу в течение двух лет войны. Так 420 защитников Брестской крепости были уроженцами Чечено-Ингушетии (270 из них горцы)

Ответ на пост «"Кадыров: приказ Сталина о депортации чеченцев 1944 года — бесчеловечный"» Политика, Терроризм, Чечня, Рамзан Кадыров, Депортация, Репрессии, Сталинские репрессии, Ингушетия, Чеченцы, Ингуш, История России, История (наука), СССР, Преступление, Сталинизм, Статья, Ревизионизм, Оправдание, 20 век, Великая Отечественная война, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Среди уроженцев Чечено-Ингушетии защищавших Брестскую крепость представители многих народов

Например, есть донесения Берии на имя Сталина, в которых говорится о массовом переходе отдельных групп ичкерийцев на сторону гитлеровцев, саботаже мобилизации и партизанской войне против советской власти.

Это носило буквально массовый характер!

Интересно было бы если бы автор показал документы, из тех которые привёл я, видно, что никакой особо отличной обстановки от других регионов СССР не было.

Сталин принял жёсткие, но оправданные меры.

Нет, не оправданные, что признавалось и самими властями СССР, сначала Хрущёв в своём легендарном докладе "О культе личности и последствиях" 1956 года затронул эту тему:

В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику.

В сознании не только марксиста-ленинца, но и всякого здравомыслящего человека не укладывается такое положение – как можно возлагать ответственность за враждебные действия отдельных лиц или групп на целые народы, включая женщин, детей, стариков, коммунистов и комсомольцев, и подвергать их массовым репрессиям, лишениям и страданиям.

В 1957 году была восстановленная Чечено-Ингушская ССР с отменой запрета на возвращение чеченцев и ингушей. В 1989 году Верховный совет СССР принял декларацию "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав" в которых осуждались депортации Сталинского времени в т.ч. и депортация чеченцев. Российские власти также не раз осуждали депортацию. ещё в советское время в 1991 году вышел закон "О реабилитации репрессированных народов" который ссылаясь на вышеуказанную декларацию действует до сих пор.

Сталин великий человек и лидер. А тот кто его оскорбляет – разжигает в нашей стране межнациональную рознь и занимается реабилитацией нацизма!

Незаслуженно мало памятников стоит Сталину. Нужно больше и по всей России!

Типичный пример манипуляции. Оправданную критику Сталина за доказанные преступления пытаются представить как “разжигание межнациональной розни” и “реабилитацию нацизма”, чтобы заткнуть людям рты и не обсуждать сложные страницы Российской истории. Разве восхваление и прославление человека, ответственного за гибель, боль и страдания миллионов людей разных национальностей, не является разжиганием розни и реабилитацией преступлений? Почему мы должны забыть о жертвах ради “величия” одного человека у которого безусловно были достижения но и преступлений было не меньше? Вопрос риторический, нет мы должны всецело и полностью стремиться к научной истине, признанию всех сторон нашей истории и только так мы сможем достигать открытий и развивать страну.

Источники

  1. Репрессированные народы России: чеченцы и ингуши: Док., факты, коммент. / Гос. ком. РФ по делам федерации и национальностей, Департамент по проблемам репрессированных народов, Фонд репрессированных народов и граждан; Сост. Н. Бугай. 1994

  2. ИСТОРИЯ ЧЕЧНИ в XIX—XX веках

  3. Операция «Чечевица». 23 февраля 1944 года

  4. Депортация чеченцев и ингушей глазами свидетелей

  5. Депортация чеченцев и ингушей (Рувики)

Показать полностью 2
[моё] Политика Терроризм Чечня Рамзан Кадыров Депортация Репрессии Сталинские репрессии Ингушетия Чеченцы Ингуш История России История (наука) СССР Преступление Сталинизм Статья Ревизионизм Оправдание 20 век Великая Отечественная война Ответ на пост Длиннопост Волна постов
157
Semenov75
Semenov75
6 месяцев назад
Лига Политики

Совкодрочество или предупреждение перед 4 месяцами "чистки"?⁠⁠

В 1937 году была проведена "чистка" граждан, которые не были надёжными.

Фильм "Заключённые" 1936 год.

Всех предупредили же заранее... ✌️🤗

ПыСы: первая эпизодическая роль Марка Бернеса! 🤭🥳

Показать полностью 1
[моё] Политика Сталин Пропаганда Патриотизм Сталинские репрессии Видео Короткие видео СССР Марк Бернес
11
MaxsimilianLi
MaxsimilianLi
6 месяцев назад
Глобальная политика
Серия Катынская папка: Фальсификации не подлежит

Антироссийская и антисоветская пропаганда от властей России⁠⁠2

Антироссийская и антисоветская пропаганда от властей России Политика, История (наука), История России, Картинки, Катынь, Заявление, Политики, Антисоветчина, Русофобия, НКВД, Дмитрий Медведев, Владимир Путин, Госдума, Владимир Мединский, Государство, Россия, СССР, Расстрел, Сталинские репрессии, Репрессии

#comment_341888275

Ох, зря товарищ ZVenigorod в качестве демонстрации "антироссийской" и "антисоветской" пропаганды, что намекает на некое "Украинское происхождение" выбрал Катынский кейс по которому власти России уже давно сделали однозначный вывод, Катынский расстрел дело рук НКВД:

  • Путин назвал виновными в трагедии в Катыни власти страны, НКВД и Берию

  • Д.Медведев: Вина Сталина в Катынском расстреле неоспорима

  • 25 августа 1993 года в ходе визита в Польшу Борис Ельцин со словами "Простите нас" возложил венок к памятнику жертвам Катыни в Варшаве

  • Госдума приняла заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах»

В связи с этим фактом и тем, что судя по нику товарищ ZVenigorod поддерживает нашу армию хотелось бы спросить, почему вы поддерживаете армию под командованием "русофоба" и "антисоветчика"? Как вы можете быть за государство где главой партии власти и зам.председателя Совбеза является "антисоветчик и русофоб"? Как вы можете жить в России если здесь даже Госдума принимает "антисоветсо-русофобские" заявления? Как можно поддерживать страну в которой действует "антисоветский" и "русофобский" Катынский мемориал? Как можно быть за страну в которой помощник президента Мединский (кстати родился в УССР, вот он украинский след!) открытый "антисоветчик" и "русофоб" один из авторов учебника для 10 класса по истории России в котором есть такая "недостоверная информация":

Антироссийская и антисоветская пропаганда от властей России Политика, История (наука), История России, Картинки, Катынь, Заявление, Политики, Антисоветчина, Русофобия, НКВД, Дмитрий Медведев, Владимир Путин, Госдума, Владимир Мединский, Государство, Россия, СССР, Расстрел, Сталинские репрессии, Репрессии

https://djvu.online/file/5rRHw194JTk5V

А если серьёзно конечно на основании этих заявлений их не назвать русофобами и антисоветчиками, скорее даже наоборот в этом случае их можно назвать честными и объективными людьми, но согласно определению товарища ZVenigorod они на 100% "русофобы" и "антисоветчики" распространяющие "недостоверную информацию" и вероятно они с Украины (один уж точно). Очень удобно предъявлять за "русофобию" простым людям в интернете, а вот государственным мужам за то же самое, как-то неохота иначе выйдет разрыв шаблона и слабые взгляды "борца с русофобией" быстро сломаются.

P.s. Я очень набил плюсиков в закрытой группе на 3 человека )

Показать полностью 1
[моё] Политика История (наука) История России Картинки Катынь Заявление Политики Антисоветчина Русофобия НКВД Дмитрий Медведев Владимир Путин Госдума Владимир Мединский Государство Россия СССР Расстрел Сталинские репрессии Репрессии
144
tablepedia
6 месяцев назад
Лига Политики

Продолжение поста «Преступления и наказания в СССР»⁠⁠2

Учëт и контроль количества расстрелянных в 1937 году - это правильно https://pikabu.ru/reply-stories/12392249
Также нужно разоблачать фальсификаторов истории. А где посмотреть статистику смертности в местах лишения свободы на территории СССР с 1930 по 1990 годы?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу Социализм Капитализм Коммунизм Сталин Репрессии Сталинские репрессии Перестройка Рабочие Крестьяне Интеллигенция Патриотизм Бедность Пролетариат Справедливость Либералы Преступление Наказание СССР Короткопост Ответ на пост Текст
17
MaxsimilianLi
MaxsimilianLi
6 месяцев назад
Капиталисты Всея Пикабу

Ответ на пост «Справка Ворошилову о числе расстрелянных в 1937 году»⁠⁠2

Просматривая данный документ я пришёл к выводу, что цитируя его товарищ Smoki77777 не понимает ни сути написанного ни суть работы с источниками.

  1. Документ не учитывает приговоры специальных судов и приговоры "троек" и "особых совещаний" НКВД. Плюс статистика неполная, нет разбивки по республикам, нет данных до 1936 года по тем же республикам.

  2. Является лишь одним из множества документов по теме сталинских репрессий, актуальные данные позволяют утверждать как факт, что репрессии носили в разы большие масштабы.

О смешенных аргументах "Мемуаритъа"

Статья написанная Smoki77777 по большей части является пересказом статьи сталиниста и отрицателя сталинских репрессий "Мемуаритъа" с дзена. Аргументы оригинальной статьи поражают своей никчёмностью, глупостью и пропагандизмом, вот лишь некоторые примеры:

в синхронных документах из другого архива РГАСПИ обычно картина ровно обратная. И бумаги оформлены непойми как и огромное число чисто исторических ляпов. Которые наводят на мысли о грубых фальшивках.

Подвергания сомнению подлинности проверенных архивных документов введённых в научный оборот, исходя из своих домыслов и взглядов, без фактических доказательств не более чем пустословие.

Зачем и кому врать в 1955 году?

Самый смешной аргумент, мол "врать не могли, потому, что я так сказал"

По-моему, это само по себе приговор. Не людям, «научным» монографиям историков, очерняющих нашу историю.

Если вы не согласны с документом то вы "не людь". Притом прямое отрицание исторической науки как таковой через фразочки "историков, очерняющих нашу историю." снимают все вопросы к объективности автора, т.к. у него на первом месте взгляды а не историческая истина, для него она дешёвая девка для удовлетворения его политических предпочтений.

Об аргументах Smoki77777

Тем более, учет и контроль должен был присутствовать в деятельности органов НКВД. Смерть казненного, очевидно, должен был засвидетельствовать протоколом прокурор, врач.

Наивность данного аргумента в том, что как правило тоталитарные режимы не особо охотно ведут учёт убитых при всём при этом в СССР вели учёт расстрелянных и осуждённых, об этом можно почитать в сборнике документов: История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7 т. Т. 1. Массовые репрессии в СССР под редакцией докторов и кандидатов исторических наук. Так-же можно посмотреть документы на просоветском Истмате, в посмертном сборнике статей, монографий - доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института российской истории РАН. Земскова под названием: Великий перелом. Подлинные сведения о масштабах сталинских репрессий (полную версию найдёте сами). Можно ознакомиться со справочной работе О масштабе политических репрессий в СССР при Сталине: 1921-1953, где авторы приводят цифры большие чем у Земскова и в целом их оценки спорны и с ними можно не соглашаться.

Для любого думающего человека очевидно, что за быстро сделать этот процесс результативнее в более чем 300 раз невозможно.

А вот это к сожалению напоминает аргументы отрицателей холокоста которые состоят из подобных пассажей "Невозможно построить столько крематориев за такое короткое время, значит, Холокоста не было" понятно, что нацисты во сто крат ужаснее и их невозможно приравнять к Сталинской диктатуре, но от этого сравнение аргументов показывает практически полную идентичность. Сам же аргумент “невозможно в 300 раз” – манипуляция. Он призван вызвать сомнение в масштабах репрессий, не предлагая абсолютно никаких реальных доказательств и основывается исключительно на словах "это не возможно просто потому, что я так сказал".

Можно вспомнить, что НКВД тогда ещё и выполняло функции по охране границы СССР.

Можно вспомнить, что СС выполняли военные функции, и это ничего не будет опровергать. Опять же сравнивая аргументы отрицателей холокоста и сталинских репрессий при этом не отождествляя эти явления можно прийти к выводу, что аргументы идентичны

Где схоронили эти "жертвы режима" тоже не понятно.

МЕСТА МАССОВЫХ ЗАХОРОНЕНИЙ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ 1937-1938 ГГ. НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Про Бутовский полигон и Коммунарку ходят только легенды. Ни документов нет, ни эксгумаций не проводили, одни домыслы и догадки.

Буквальная ложь, документов более чем достаточно:

  1. Бутовский полигон, 1937–1938 гг.: Книга памяти жертв политических репрессий. С приведением всех источников из архивов. Более того, ситуация уникальная, т.к. нам известно более 20 тыс. расстрелянных поимённо (можно посмотреть на официальном сайте мемориала Бутовского полигона, второй официальный сайт с экспозицией музея и общей информацией)

  2. По Коммунарке так-же есть документы поимённо известны тысячи расстрелянных, ссылки на источники прямо на сайте мемориала в коммунарке.

А там где проводили исследования (село Пшеничное, Медное, Сандармох, Куропаты и так далее) выясняется, что либо чумное захоронение двухсот летней давности, либо госпитальное захоронение периода ВОВ или фашисты евреев и наших солдат расстреливали.

Пруфы как водиться не будет, а учитывая предыдущую ложь не имеет смысла верить Smoki77777.

что мешает провести массовые раскопки на Бутовском полигоне или Коммунарке? Очевидно, только одно: там нет тысяч жертв сталинских репрессий.

Эксгумация и идентификация тел дорогостоящий процесс (причём как минимум проходили исследования и нашли расстрельные ямы в Коммунарке) у нас уже есть документальные свидетельства расстрела людей в тех местах, более того многие известны поимённо. Оба полигона Бутовский и Коммунарка признаны памятниками истории, высшее политическое руководство России признало расстрелы на этих полигонах. Так В.В.Путин в 2007 году побывав на Бутовском полигоне заявил:

- Мы должны сделать все, чтобы никогда не забыть этой трагедии

...

- Но память нам нужна не сама по себе, а чтобы определять пути для развития страны, выбирать наиболее эффективные пути решения проблем, с которыми сталкивается и будет сталкиваться наша страна

...

- Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды: это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые идеалы ставились выше основной ценности, ценности человеческой жизни, прав и свобод человека.

...

- Храня память об этой трагедии, мы должны опираться на все лучшее, что есть у нас, и должны объединить свои усилия для развития страны. У нас для этого все есть

...

— Уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причем это были люди со своим собственным мнением, люди, которые не боялись его высказывать: это цвет нации. И мы, конечно, долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе...


Таким образом, численность расстрелов за 1937-38 гг. представляется мне абсолютно фантастической и не вызывает доверия.

Тебе может представляться, что угодно но историческая наука использует большие цифры чем те, что привёл ты. И если лично ты считаешь, что можно бездоказательно сыпать обвинениями во лжи очерняющую историю СССР в адрес всех подряд от политиков до историков при этом самому постоянно врать, использовать аргументы отрицателей холокоста и конспирологические теории игнорируя все факты которые в пух и прах разбивают всю твою теорию построенную исключительно на лжи, манипуляциях и превосходством взглядов над научной объективностью.

Показать полностью
[моё] СССР Политика Сталин Репрессии История России Документы НКВД Длиннопост История (наука) Сталинские репрессии Бутовский полигон Коммунарка Память Статья Данные Статистика Манипуляция Логика Наука Критическое мышление Расстрел Ответ на пост
39
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии