HR-ам посвещается...
Как достали HRы, по степени конченности уступают только риэлторам и таксистам...
Давеча звонит мне эйчар какой-то
HR -Такой-то такойтович нам интересен ваш опыт, мы такие то такие то.
Я - Приятно, отрасль у вас стремная, обычно там ЗП ниочем. Да и не откликался я на вашу вакансию, не знаю вас. Да и вообще, когда звонят кадровики - значит что-то не так, чутье понимате ли. Боюсь мы зря время потратим.
НR - Ладно, спасибо.
Через 5 минут перезванивает.
НR - и все таки наш руководитель хочет с вами переговорить. он подробно изучил ваше резюме и хочет переговорить.
Я - дайте мой номер ему или его мне. Пусть озвучит какие цели и сколько платят.
НR - я так не могу, могу только записать на собеседование.
Я - ладно. давайте.
НR - Приглашаем на собеседование , давайте в 18-30 в ватсап по видео?
Я- Ну ОК, щас скину вам на почту минималку по ЗП и условиям, дайте обратную связь в любом случае до конца рабочего дня. Может быть нам смысла нет тратить время.
НR - Хорошо.
Пишу минималку, сообщаю что комфортно работаю на удаленке, поэтому по ЗП столько то, по условиям так то. Но сам чую - зря время трачу, полюбому будет дичь.
Наступает 18-30. Никаких звонков, ничего. Чутье не подвело.
Проходит 4 дня, какая то женщина из данной фирмы без указания должности только с подписью что она аж кандидат технических наук пишет на почту в духе "чувак, если ты принесешь мне гарантированно в месяц дохулиард денег, то я пойду на твой условия, а так ты че пес охерел мне условия диктовать?!"
не извините за то что не вышли на связь, нихера подобного...
Пишу в ответ "Удачи вам и вашему бизнесу. До свидания. Спасибо.".
Как началась пандемия каждые млять полгода или чаще, случается этот цирк. Звонит эйчар всеми правдами непарвдами забивает собеседование, на собеседовании 3-4 руководителя начинают кидать в тебя помидорами снова в духе " ты че пес, офигел. У нас тут рабство вобщето? Какие 80-100-120 тыс., совсем спятил? 50-60 максимум и то с перерабоктами....И потом как кульминация: до свидания, вы нам не подоходите или с тем же обиженным видом "мы вам перезвоним", сожалея о потраченном зря времени.
Копать-потеть вы же сами мне звоните млять! Ваш же кадровик звонит мне по 3-4 раза.
Рука-лицо...
Бесполезный HR - 3
И вот часть третья и она же заключительная. Хрюхи, вообще, граждане исключительно предсказуемые. Быть обычным отделом кадров и просто вести кадровый учет они в массе не хотят.
Вторично набежавшая масса начала ныть по стандартной схеме «вы мелкий руководитель и мудак, ничего вы не понимаете в больших деньгах и крупных компаниях», «соискатели тупые, присылают массу резюме, вы в них закопаетесь».
На манеже все те же. Доводы один смешнее другого. А давайте реально испугаемся, проникнемся и посмотрим реальность страшилок.
Вы закопаетесь.
Большая часть писавших хрюх работает в ИТ, с гордостью и пафосом вещают сколько времени они тратят на поиск адекватных кандидатов. Куча резюме, куча звонков. Ужас, кошмар, вязы, улица…
Давайте зайдем на hh.ru, введем поиск вакансий по России в ИТ области.
И первое открытие, меньше половины заявок имеют хоть какое-то указание заработной платы. Все остальные предполагают отправку резюме, беседу с хрюхом в попытке выяснить, что эти ребята предполагают платить.
Это ж так сложно указать заработную плату. Почему такое мероприятие не в почете у хрюх? Ясен красный, что скорее всего по одной причине – заработная плата по вакансии выше, чем та, что платится нынешним сотрудникам и это банально хотят скрыть. Но понятное дело, что под это явления они подведут целую псевдонаучную базу, почему не надо заниматься вопросами оплаты внутри, а нужно скрывать зарплату в объявлениях. Что все равно приведет нас к утверждениям предыдущих частей: «Хрюхи в массе бесполезны в плане исследования рынка труда и формирования системы адекватной оплаты». 60% вакансий без указанной заработной платы это просто приговор.
Но это пол беды. Если начать открывать те 40% объявлений, то быстро окажется, что «король голый», то есть не понятно какую заработную плату ты будешь ощущать каждый месяц на своей карте. В подавляющем большинстве объявлений используется формулировка «До ххх тысяч рублей», «От хх до ххх тысяч рублей», причем разброс потенциального дохода может быть весьма существенным.
Понятно, системы премирования, KPI и прочая херота, но если вашу мотивационную срань невозможно кратко описать в объявлении, то кто вам внушил, что ее можно применять на живых людях?
Продравшись через тернии оплаты, посмотрим и на заполнение предполагаемого функционала. Первые два взятые случайным образом.
В среднем методика описания функционала может быть описана следующим образом:
Есть методика и план
Я сейчас их вам раздам
С совещания приволок
Жопа, палец, потолок
Четко понять какая квалификация требуется решительно невозможно. В плане воды данные вакансии имеют больше общего с огурцом, чем с нормальным описанием.
Несколько лет назад мы с одной вполне адекватной девушкой-подборщией сравнили процесс и конверсию прочитанных резюме в нанятых работников. У нее на объявление было примерно от трех до четырех десятков откликов и один нанятый сотрудник. У меня было в среднем 5 откликов на одного нанятого сотрудника. Ларчик открывается просто: максимально подробное описание вакансии и отсутствие крысиных гонок кандидатов, так как первый же полностью подходящий под требования принимался на работу.Казалось бы ну что сложного то, играй открыто, покажи ЗП, подробно опиши вакансию и все потенциально не ясные места.
Но понятное дело, что HR виднее, нужно обязательно скрыть ЗП, максимально размыто описать требования и выспрашивать «зарплатные ожидания» в надежде вымутить копейку.
Нельзя нагружать сотрудника с ЗП в полляма поиском, кандидатов стоимостью четвертьляма, а нужно нагрузить HR за 30 тысяч рублей.
Вера в то, что девочка без профильного образования и с заработной платой 10-20-30-40-50 тысяч рублей должна и может качественно первично отбирать кандидатов на ответственные места с заработной платой в четверть миллиона сродни вере в то, что Бентли может быть качественно собран из запчастей прошедших первичный отбор у таджиков с 9 классами образования, работающих, условно говоря, за миску плова.
В качественный Бентли, собранный таджиками, эти же люди почему-то не верят, но упорото рассказывают, что дешевый в плане ЗП хрюх может и должен оценивать специалистов, которым контора планирует платить сотни нефти.
Но что по вопросу поиска штучных кандидатов, когда в профессии единицы и их нужно «хантить».
Можно, конечно, верить в то, что HR собирает информацию и ищет «штучных» кандидатов, но если посмотреть в реальность, то в очень узкой сфере, работающий там специалисты знают друг друга, более того периодически «путешествуют» между конторами, предлагающими в текущий момент наиболее выгодные условия. Поэтому вся функция HR в этом вопросе, не более чем выяснить требования кандидата и довести до руководства, которое скажет «да» или «нет». Могучая психологическая, аналитическая и отборочная деятельность налицо.
Пора заканчивать. Будет время постараюсь следующие посты посвятить теме «Если вам кажется, что ваш начальник идиот, то скорее всего вам не кажется».
Собеседования...
Продолжение этого поста.
Мда... Собственно, небольшой апдейт всего сказанного в первом посте. Но, не сильно весёлый. Так случилось, что некоторое время назад я снова начал работать по старой специальности. А, через какое-то время снова решил сменить место работы.
Причём, не смотря на большой опыт и батарею конкретных навыков, описанных в резюме, получал, к своему огромному удивлению, множество отказов. Похоже, мой метод "взлома" кадрового долбое*изма даёт сбой. Стало очень интересно, почему?
И, я это выяснил...
Я серьёзно размышлял над возможными причинами. Соотносил их с опытом тех собеседований, на которые меня всё же приглашали. Вариантов было много.
Это и возраст, я не молодею.
Старый добрый протекционизм, закрывающий те или иные позиции хорошими или не очень людьми по знакомству.
Забрался даже в психологию - тема идеальности, её я разверну в конце поста.
Всё это имеет место быть, но место второстепенное.
Ключевая же причина - Менеджмент.
Современный менеджер, управляющий или даже мелкий директор - вот герой нашего времени и настоящего поста.
Должен признаться, центр мирового зла всё-таки вынужден был сместиться со злополучных HR'ов. Теперь он в среде управленцев.
Я даже тоскую по возможности ненавидеть HR'ов как раньше. Не то, чтобы они сильно изменились. Долбое*ические методики - продукт именно их сферы и они никуда не делись. Их, по прежнему, надо обходить методами из первого поста по теме. Изменился "солдат зла", эти методы применяющий. И, стало гораздо хуже...
Первый всадник нового аппокалипсиса - аутсорс. И, не просто аутсорс, а кадровый.
Толи кризис, толи "оптимизация бизнесс процессов", толи бесполезность самих HR'ов, а скорее всё вместе взятое - привели к переводу функции подбора кадров в руки третьих лиц.
Сегодня, HR'ы работают иногда даже фрилансерами. Их и из офисов выдавливают, сочтя, что максимум на что они способны это отвечать на отклики с сайтов типа hh и постить объявления для этих откликов.
Они по прежнему используют свои тупые методики, но не решают уже ничего вообще и обходить их стало, иногда, даже проще.
Но, после них, резюме попадают к менеджменту работодателя, где новый круг ада разворачивается во всей красе. Да такой, что хочется вернуться лет на 10 назад, в годы расцвета старого HR'а, о тоске по ненависти к которому я уже сетовал выше.
Современный менеджмент он не тупой... он ещё тупее.
Думаете, я резко выражаюсь, или, как теперь модно говорить, хейчу?
Судите сами.
1. Релевантного опыта работы больше не существует.
Как так получилось? А, очень просто.
Современный менеджер не представляет из себя ничего в профессиях тех специалистов, которыми руководит. У него же теперь своя специальность - менеджер.
Он понятия не имеет ни о чём, кроме цифр в отчётах.
В результате, получается удивительная картина.
Допустим, вы 10 лет работали на компьютерах с процеccорами Intel.
Глянув резюме, вам заявляют, на голубом глазу: "Значит, с компьютерами AMD опыта у вас нет. А, у нас компьютеры AMD".
Да, любому дебилу понятно, что нет почти никакой разницы.
Независимо от сферы, хоть вы сами эти процессоры разрабатываете.
Это обесценивает вас как специалиста, на ровном месте.
Даёт моральное право предлагать копеечную зарплату.
Опыта же у вас "нет".
А, напротив вас сидит менеджер - такой весь спец в своей сфере.
2. "Я знаю умные слова".
Пассажир рассказывает лётчику, как надо управлять самолётом.
Вот, почти буквально.
- "Смотрите, у нас самолёты иногда так поворачивают влево или вправо..."
- "Это рысканье"
- "Да (пока ещё не подаёт виду), и чтобы самолёт не крутился, лётчик его блокирует"
- "Триммирование"
- "Да-да, но, бывают и аварийные ситуации"
- "У вас случались помпажи?"
- "Даа... (недоумевает, откуда вы это знаете, наверное экстрасенс), в общем, такая вот работа..."
В какой-то момент вы неизбежно дойдёте до его любимых слов - единственных терминов, которые ему известны, например элероны. О них он будет говорить торжественно, ибо знание названий этих нескольких терминов делает его Владыкой Ситхов, не иначе.
Он самодовольно вас спросит:
- "Раз вы на чём-то там летали, вы же знаете, как работают ЭЛЕРОНЫ!!!!"
Хочется довавить: "ЭЛЕРОНЫ БЛ*ТЬ!!!!".
Всё потому, что перед вами реально недалёкий человек.
Без официоза, церемоний и прочего - это вскроется.
Приходиться ему "держать марку", чтобы от конверта не отвалилась.
3. Да и всё.
На предложении копеечной зарплаты, после моего намёка на то, что такие деньги это несерьёзно, с барского плеча серая зарплата была увеличена на баснословные 2 тысячи.
За сим я и откланялся в философские размышления о том, что это было. И, уже не первый раз.
Что с этим делать? Не знаю.
Работать с клиническими дураками очень сложно психологически.
На прошлом месте работы я попробовал это делать и понял, что нервы от этого выгорают слишком сильно и зарплата их не компенсирует. Решайте сами.
P.S.
Недавно, я сформулировал новое понимание того, почему на собеседованиях нельзя отвечать правду на тупые вопросы вроде: "Почему уволились с работы, где проработали 5 лет, и.т.п."
Это тоже дух времени. Если коротко, потому что теперь вы - автомобиль.
На работу вас примут, если вы новый: "Аааааавтомобииииль" - как говорил Якубович.
Если же вы: с пробегом, дефектами ЛКП - т.е. вообще имели наглось прожить больше одного дня сверх длительности требуемого опыта по вакансии, или, не дай Бог, поняли, что такое жизнь на собственной шкуре - всё, вы больше не Аааааавтомобиииииль.
В инстаграмме должны быть только красивые фоточки. Почему так же должно быть и во всём остальном в жизни, что выставляется напоказ? Ответ в самом вопросе.... Всем удачи.
Проблемы с текучкой кадров в сети Казахстанских супермаркетов Magnum
Всем добра пикабутяне! Не успел я к волне постов но тупо не могу молчать уже, надеюсь это привлечет внимание к проблеме.
Есть у нас в Казахстане огромная сеть супермаркетов Магнум, что то вроде Пятерочки и КБ в РФ, это как и огромные гипермаркеты, так и средних размеров магазины. Их по городам действительно много и множатся они аки грибы после дождя.
У меня там работает хороший приятель, часто видимся и он последние пол года почти каждый раз не упускает пожаловаться на бардак с текучкой кадров в магнуме.
Начать с того что у них были реальные проблемы с персоналом - они города заклеивали билбордами типа "магнумпен" "стань частью команды магнум", выполнение этой рекламы было из рук вон плохо!
Делала её явно какая то "девочка дизайнерка", по тому что понять что это реклама о приеме на работу можно было только при довольно детальном расмотрении (я вообще подумал сначала что это реклама каких то бонусных карт)
Далее по расказам друга, у них там во первых большой недобор, хотя ЗП плюс минус норм хотя и могла быть по выше конечно, связанно это не понятно с чем - друг грешит на то что их HR отдел полное барахло, не могут не людей привлечь, не договориться с соискателями, не нормально пояснить за условия работы, да и помоему они особо и не стараются.
Доходило до того что к нему подходил как то его вышестоящий и спрашивал типа "у тебя там знакомых случайно нет кто ищет работу?" - это жесть! Гигантский бизнес, с гигантскими доходами и они не могут огранизовать приток кадров до того что просят простых работников среднего звена позвать друзей-приятелей! Я не знаю что тут ещё можно сказать.
Так же тут имеет место замкнутый круг - в том что так как там пробелмы с кадрами, то тех кто уже есть просят перерабатывать, да это оплачивается, но человеку наужно отдыхать он не может работать все 7 дней в неделю, по этой причине тоже оттуда бегут люди просто по тому что не выдерживают такого графика и "деликатного давления" со тороный начальства - все же мы знаем эти намеки на типа "ну выйди в выходной, а мы не бумем с тобой отношение портить. Мы не заставляем но имей ввиду".
Магнум хороший магазин с точки зрения покупателя, доступные цены, ассортимент, он буквально везде под рукой есть, но с точки зрения каой бардак и хаос творится внутри него это жесть. А как известно любой бизнес держится на людях которые там работают - я надеюсь администрация этой торговой сети раскроет глаза и начнет наконец наводить порядок иначе ничего хорошего из этого не выйдет увы(
Что стало последней каплей так это то что я регулярно вижу как открываются на каждом углу все новые и новые точки хочется спросить "А зачем вы ставите новые точки если вы в своих старых тупо не можете навести порядок? у вас персонала нет и он продолжает разбегаться! Наведите сначала порядок в том что уже есть, это окупится!"
(P/s - на вопрос почему мой приятель оттуда не уходит, прост по тому что это рядом с домом и ему очень удобно, но его терпение тоже на исходе так сказать)
(P/s/s - извиняюсь за возможные ошибки, начал писать и вдруг обуяли эмоции, выплескивая их мог где то напрудить опечаток)
Ответ на пост «На волне постов о собеседованиях на работу»
Тоже вспомнилось пара случаев собеседований из жизни.
История 1.
Заканчивал аспирантуру, трудился в инжиниринговом центре разработки станков. Получал Хруб(не помню точно сколько) Научник обещал - как защитЮ - дадут м.н.с. - младшего научного , потом старшего (но все это обещания, защита все оттягивалась, а время шло) И вот август месяц (сайт по поиску вакансий всеми известный) приглашают на собеседование(ну тут нужно отметить - сам позвонил - была пятница(последняя- а там она с отмечанием др коллег- HR не ответила- на след неделе опять набрал уже договорились( так что доля настойчивости присутствовала) -место работы (интервью) буквально через дорогу БЦ(ладно через 2 дороги=) Сначала с HR общение, потом сразу с технич. директором, потом через неделю с руководителем проекта и гл. инженером-схемотехником. Все ок, всем нравится- з/п Х*2. В общем продлевать договор на старом месте не стал. Пришел на новое. Месяц прошел, все хорошо. Получил з/п+ конверт - смотрю, а там для меня после универа и прошлого места работы - много, вот прям Много. Спрашиваю Тех дира - он смеется, все правильно, говорит, как потрудился - так и получаешь.
История 2.
После того как прошел удачно интервью на место работы из История 1. Сходил в еще одно место. Рядом - 10 мин от дома. Вакансия конструктора по изделия из стекла. Важно в вакансии - по зп все ок. Пришел на место. Там соискателей не 1, не 2 , а людей - человек 5-6. Владелец - относительно молодой - около 34+/- лет. Говорит - товарищи соискатели - будет Тест. В этот момент пара мужчин - в возрасте около 40 , поднялись и ушли. Еще 1 зашел , посмотрел и вышел. Мне стало любопытно - что же дальше. Ок - рассказывает о условиях работы - переработки, косяки - за счет автора - т.е. соискателя, выезд на замеры, на время испытательного срока - 1/3 от обещанной зп. Испыт срок пол года!!! через первые 3 месяца, 1/2 от обещанной зп. Ок, смотрим слушаем дальше. Посадили за компы. Задание расчет конструкции на болтах(выбор крепления за соискателем) ВЫход по тесту - пара чертежей с штампом и пара расчетов. Девушка - соискатель запуталась в автокаде - (там его использовали) и в слезы, работа нужна, она не в этой системе трудится. Я вижу все пыхтят- сам уже все сделал, сдал работу, развернулся ушел. Будучи уже на новом месте работы(первые недели) мне звонят из истории 2 - приглашают работать, на мой ответ - что з/п и условия не устраивают - мне говорят что я дерзкий и я понравился в т.ч. и этим руководителю. Предлагают подумать. Еще звонили, но условия так и не менялись.
История 3. Если мой стиль публикации зайдет, напишу позже. Она о массовом собеседовании в строительную компанию. Под массовостью имею в виду - одновременное интервью более 25 человек в одном помещении. С блекджеком и шлю... психологами и владельцами компании. Надеюсь было интересно. =)
На волне постов о собеседованиях на работу
Прочёл как-то здесь пост о студенте, который ходил на собеседования из спортивного интереса: приходил на встречу, атаковал рекрутера вопросами о фирме, говорил что за такие копейки работать не будет. В конце уходил в закат.
Со мной приключались примерно такие же истории и тоже во времена учёбы в вузе(приходил и говорил, что за эти копейки вы не найдёте работника). Только я не просто так ходил на собеседования (чтобы погулять и поговорить) а с целью трудоустройства.
История 1
Устраивался на работу в крупную фирму в качестве программиста. Фирма выглядит большой, во всяком случае помещений занимает немало (офисы, отдел разработки). Сам уже был аспирантом, преподавал C++, работал на кафедре. Требовали на кафедре немного, но и платили ... - не платили совсем. Денег, в общем-то, у вуза на самом деле не было.
Перед собеседованием в фирме, прошёл собеседование у рекрутеров в офисе за пределами фирмы. Собеседование у рекрутеров было ни о чем.
Теперь пришел на собеседование в саму фирму, разговариваю уже не с эйчаром, а с представителями фирмы. Видать крупные шишки, человек 6 пришло меня опрашивать. Думал профильные спецы.
Немного занервничал, плюсы в идеале не знаю, ну ладно, поехали.
Всё собеседование заключалась в том, что не программисты допрашивали меня и пытались узнать что я знаю. Рассказал что знаю, что могу, в математике и в 3D, вроде, неплох. Мои ответы их устроили. Задавали вопросы по своей работе, интересовались мнением, смогу или нет реализовать и так далее. Что им требовалось: у них есть лазеры и они этими лазера и варят 3D объекты. Варить можно даже в реальном времени. Все на этапе разработки и нужно разработать пользовательский и программный интерфейс ПО, двигать эти лазеры так, чтобы они варили фигуру согласно 3D-модели. Работы - море, нужно сделать всю логику аппарата.
Из своего опыта знаю, что придётся задействовать IK (инверсную кинематика), на собеседовании начинал прикидывать реализацию перемещений лазеров. Ну и нужно все чётко реализовать, иначе лазеры начнут фигачить во все стороны и от людей нарезка останется. Или сами себя порежут.
Поводили меня по предприятию, показали образцы лазеров-манипуляторов. Все выглядит очень круто, современно (как T800), что скажешь. Только пока совсем не работает, просто устройство с потенциалом.
Эти 6 человек начали рассказывать о плюшках: зарубежные стажировки, работа на отечественное предприятие и прочие. Я уже подумал: ну... А почему бы и нет. Хорошая высококвалифицированная работа, стажировки и соцпакет. Что же ещё нужно, ах, да, по зарплате-то что? Спрашиваю их: какая ЗП?
Один из них отвечает кладя ладонь на стол: пока 20к, все белыми.
Мои грезы о работе в этой фирме попадали на пол как стеклянные игрушки и разбились вдребезги.
Я: а почему так? Мало же...
Самый старый представитель (видать босс боссов ББ или что-то типа того) : так вы же на пол ставки устраиваетесь...
Я: а полная ставка сколько?
ББ начал давать невнятный ответ из которого я не понял сколько получают за полную. Что-то про 50-60 было...
Я: ну, за 20к я не смогу на вас работать.
ББ: а что вам мало? Вы же аспирант, все впереди. Семьи пока у вас нет и... И с квартирой мы постараемся помочь...
Я: это все да, но работа все же сложная, очень ответственная. По своему опыту скажу, вы очень низко оцениваете труд конкретного этого специалиста.
ББ: а сколько, по вашему мнению, вы должны получать?
Я: рыночная оплата при полной занятости в Москве (а эта работа в Москве) составляет 140к и больше. Даже для относительных новичков.
За полставки, ну... 70 было бы неплохо. Может для начала 60.
ББ важно: ну, 70, это вы конечно загнули...
Для начала 20 - это нормально.
Я: а потом 60?
ББ: ну мы не готовы платить 140к за такую работу. Понимаете, у нас люди работают не только за деньги. Каждый член нашей команды...
... мы посвящаем себя делу. Эта работа - эта жизнь нашего коллектива.
Уже не помню всю его речь, но начиналась и заканчивалась она примерно так.
Я: спасибо, все понимаю. Серьёзно подумаю над вашим предложением.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.