Ответ на пост «Купили автомобиль со скрученным пробегом. Как быть ?»
Автор самое главное не сказал - как ОБНАРУЖИТЬ и ДОКАЗАТЬ, ЧТО НЕ ТЫ скрутил пробег.
Использовать платные сервисы, указывая свои персон. данные и VIN?
На мой взгляд технически просто ввести норму для ЭБУ - фиксировать пробег во внутренней, одноразово программируемой памяти (ПЗУ, вроде AT27C512R - писать только раз, читать - да хоть зачитайтесь) через каждые 100 моточасов, а зав. № ЭБУ в ПТС.
С электрической стороны это делается раз чихнуть.
З.Ы. Да, микруха, которую я привёл - это монстр, который можно выпаять, запаять новый, отредактировав данные и т.п. Но сейчас даже в простом LPC-контроллере можно вшить такой загрузчик, что к "секретным" данным добраться можно будет только туннельным микроскопом.
Купили автомобиль со скрученным пробегом. Как быть ?
В данном случае главное не паниковать. В своём обзоре практики Верховный Суд РФ утверждает, что такой автомобиль подлежит возврату продавцу, не зависимо от того, знал ли продавец о скрученном пробеге или нет. Основанием для возврата в этом случае является непредоставление достоверной информации о товаре потребителю (ст. 10 ФЗ «О защите прав потребителя»).
✅Поэтому обнаружив скрученный пробег на купленном автомобиле, можете смело направлять продавцу претензию о возврате денежных средств. Сроков для подачи претензии законодательно не установлено, поскольку зачастую скрученный пробег удаётся выявить не сразу.
Кстати, в некоторых странах введена уголовная ответственность за скрученный пробег.
Хотели бы, чтобы и в России ввели уголовную ответственность за скрученный пробег?
Упс...
Покупатель Mercedes-Benz отсудил у российского дилера 1,8 млн рублей за скрученный пробег. Как говорится в материалах объединённой пресс-службы судебной системы Липецкой области, это больше половины стоимости автомобиля.
Житель Липецка два года назад приобрёл Merсedes-Benz GLE 2015 года выпуска за 3,5 миллиона рублей с пробегом 86 тыс. километров. После обращения к официальному дилеру выяснилось, что в ноябре 2019 года автопробег был в два раза больше.
Дилер отказался возмещать покупателю ущерб, после чего владелец машины обратился в суд. Суд первой инстанция встал на сторону владельца машины и постановил снизить покупную цену на 574,5 тысячи рублей, выплатить неустойку в 1 млн рублей, а также штраф и компенсацию морального вреда и судебных расходов. Общий ущерб составил около 1,8 миллиона рублей.
Автосалон пытался оспорить это решение в апелляционном суде, но суд оставил решение первой инстанции без изменений. В судебном решении говорится, что продавец должен был знать о риске занижения пробега предыдущим автовладельцем и провести соответствующую проверку до сделки купли-продажи.
Источник: IXBT
Картинка: #CARTIME
LADA, то что надо? Судимся с Автоваз
Обычно сохранять спокойствие у меня получается, но в этой истории подгорело у меня знатно.
Поступает звонок, на проводе владелец АвтоВаза. Купил он 12 дней назад новенькую LADA XRAY, в салоне ее преподнесли, как лучший автомобиль на свете, убийца немецкого автопрома, и на ухо тайком шепнули: «машина последняя, разбирают быстро, другого шанса купить такого зверя уже не будет». На деле же автомобиль за 12 дней владения находился у Истца лишь пару дней, все остальное время простаивал на гарантийном ремонте.
Времени мало, вызываю клиента в срочном порядке к себе на консультацию со всеми документами. В документах бардак, дилер, воспользовавшись моментом, порезвился и запихал в кредитный договор дополнительные услуги: независимую гарантию на 78 тысяч и пост гарантию на 86 тысяч.
Задача ясна, в данном случае от доп. услуг мы отказываемся по ст. 32 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей», в соответствии с которой потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
А возвращаем деньги за автомобиль на основании ст. 18 того же закона. В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
Дело выглядит просто, пишем в АвтоВаз претензию на возврат денежных средств. За доп. услуги тоже пишем, но об этом в другой раз.
Автоваз вызывает нас на проверку качества к региональному представителю. Представители АвтоВаза забрали автомобиль у истца, его самого на проверку качества не пустили. Через три дня звонят и признают наличие недостатка. Такое поведение третьего лица тоже вызывает вопросы, Истец имеет полное право присутствовать при проверке качества.
Автомобиль они оставляют у себя, поскольку недостаток признали, истца отправляют ждать деньги. В тот момент я был частично восхищен автовазом за скорейшее решение проблемы,
тем более судебная практика возврата денежных средств за косячные автомобили у них имеется. Как же я был наивен.
Проходит одна неделя после проверки качества, вторая. Начинаю убеждать истца, что ждать толку нет, погнали в суд. Истец очень порядочный и с великой верой в людей решил ждать. Прождали мы в итоге полтора месяца. За это время АвтоВаз не перечислил деньги, не дал ответа и при всем при этом забрал автомобиль у истца, автомобиль в кредите, истец с маленькими детьми. Ситуация!
Летим в суд. В суде позиция простая: выявлены недостатки в первые 15 дней после покупки, следовательно возникло право на возврат. АвтоВаз недостатки признал, автомобиль передали, верните деньги.
Сам АвтоВаз в суде сначала не участвовал. Единственное о чем они попросили это снизить неустойку.
Но, как в античной драме, на сцену выходит авто дилер и заявляет требование о проведении экспертизы.
Я со своей стороны, совершенно оправдано в отношении экспертизы возражал. Автомобиль к тому времени простоял у АвтоВаза 3 месяца с признанными производственными недостатками.
Судью это не волнует, ее попросили назначить экспертизу, она назначает. Как только мы понимаем, что будет экспертиза, сразу же приходит смс:
Ого как интересно, к экспертизе походу они подготовились, подумал я в тот момент. Во время экспертного исследования недостаток не проявился, но я к этому уже был морально готов!
Намерено это все произошло или нет, я утверждать не берусь, но картинка интересная. Признание недостатков, забирают автомобиль, три месяца тишины, назначение экспертизы, отказ Истцу, исчезновение недостатка.
Ну, чтож это победа. АвтоВаз не учли, что теперь они не могут доказать, что недостатки присутствующие при проверке качества возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы, а при таких обстоятельствах учитывая бремя доказывания освобождения от ответственности, требования заявленные потребителем подлежат удовлетворению.
Кроме этого я требовал у суда признать действия АвтоВаза недобросовестными и отказать им в снижении неустоек и штрафов по 333 ГК РФ. Но суд не увидел недобросовестности в действиях Автоваз. В итоге первую интанцую я вытянул, решение получилось интересное.
АвтоВаз с решением не согласился, подал жалобу, якобы Истец заявил свои требования на 16 день, а не на 15, также запросил снижение неустойки и штрафа, тянут время. Я тоже не согласился, так как по мне АвтоВаз злоупотребил своим положением и должен нести ответственность по полной, но истец обжаловать не захотел. Ждем апелляцию.
Новый Уаз Патриот, запрет эксплуатации, суд
УАЗ 2022
Обратился к нам автолюбитель, с автомобилем Уаз Патриот, автомобиль приобретал новый, в салоне, в кредит. В первый год гарантийного срока автомобиля ( пробег 9957км ) были замеченны следующие недостатки:
Протекало лобовое стекло, дребезжала панель приборов, двери плохо закрывались, при движении машину кидало из стороны в сторону, машина гуляла вместе с рамой, тосол стал черный.
В ходе экспертизы выяснилось, что сумарный люфт рулевого управления был 14.25 градусов, при сумарном люфте больше 10 градусов эксплуатация транспортного средства запрещена. Машина была передана в гарантийный ремонт который продлился 50 дней. Гарантийный ремонт был сделан не качественно, лобовое стекло стало протекать еще больше, а суммарный люфт увеличился до 21,5 градусов. Автолюбитель попытался вернуть деньги за автомобиль самостоятельно, на что получил отказ и обратился к нам.
На данный момент в автомобиле присутсвовали следующие недостатки:
Кидает в стороны; стучит переднее левое колесо; клинит колеса на полном приводе, машина подпрыгивает; не показывает - открыта правая передняя дверь; плохо работает система парковки; машина периодически не заводится; зависает магнитола, выключается и играет музыка; на двигателе подтеки масла; ржавчина на замках.
В ходе судебного заседания было выявленно, что автомобиль находился 50 дней на гарантийном ремонте в автосервисе третьего лица, а так же над автомобилем проводились другие ремонтные работы, которые автосалон не стал указывать в документах.
На основании чего суд пришел к выводу о возврате денежных средств истцу ( подробно на фото с решением суда ) почти в два раза больше стоимости автомобиля на текущий момент.
А у вас были проблемы с авто на гарантии?
Штрафы на сумму более 49 млн рублей выплатят виновные в задержках трамваев
57 решений в пользу метро вынес суд с начала года.
Машина могла застрять на путях, где их нельзя было пересекать
Машина могла из-за невнимательности столкнуться с трамваем
Машина могла оборвать контактную сеть
При таких нарушениях юристы метрополитена всегда обращаются в суд, чтобы взыскать с виновников убытки.
Сумма убытков определяется с учетом количества отмененных рейсов, времени задержки и числа пассажиров, которые не смогли совершить поездки.
Одна из главных мер для снижения аварийности на трамвайных путях — физическое обособление путей. Уже на 18 улицах Москвы пути отделили от потока автотранспорта, это более 70% трамвайных путей города. В будущем цифра увеличится до 80%.
Делаем трамваи еще безопаснее и быстрее для вас.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Hyundai IX 35, проблемы с двигателем, мошенники и суд
Сегодня, я хочу поделиться с вами историей о том, как мы помогли нашему клиенту вернуть деньги за некачественный автомобиль, немного обогатиться на этом и вырваться из лап мошенников.11 апреля 2019 года к нам обратился Андрей (фамилию оставим засекреченной).
Он купил в кредит Hyundai IX 35 за 914900 рублей, родственники были против такой покупки, поскольку считали, что можно приобрести более дешевый автомобиль, а оставшиеся деньги потратить на более полезные по их мнению нужды, но для Андрея именно такая машина была мечтой, которую он мечтал осуществить очень долгое время. Через некоторое время после покупки в двигателе начали возникать вибрация и стучание во время езды. Андрей дважды обращался в автосалон с просьбой провести ему гарантийный ремонт, но естественно ему дважды отказывали (как будто у производителя некачественных товаров может быть иначе), обосновывая это тем, что якобы его случай является негарантийным. После чего Андрей решил воспользоваться помощью юриста, но поскольку среди его родственников и знакомых юристов не было, он начал поиск в интернете. Зайдя по первой попавшейся ссылке, он увидел красивый сайт юридической компании и без раздумий связался с юристом, который пообещал Андрею, что дело непременно будет выиграно, а он получит от ответчика компенсацию всех расходов и деньги, уплаченные за некачественный автомобиль, Андрей сразу же согласился, ведь сделка выглядит действительно очень выгодно. Такое возможно и на практике, но дело в том, он обратился к так называемым “лжеюристам”, имитирующим юридическую деятельность за большие деньги.
Мошенники ни чем не выделяются
Подобную компанию человеку без опыта на начальном этапе вычислить очень сложно. Одним из факторов, по которым можно определить подобную компанию, является огромная стоимость услуг, за которую в большинстве случаях они просят внести полную предоплату. Так и произошло в данном случае, по сути они за 50 000 рублей предложили Андрею составить претензионную работу, максимальная цена на которую в Пермском крае составляет 5000 рублей, а также составить заявление в прокуратуру, которое в данной ситуации бесполезно. Поскольку у Андрея таких денег не было, он предложил внести предоплату 15 000 рублей, а остаток суммы внести после составления документов. Лжеюристы согласились, но как только Андрей заплатил им предоплату, они начали откровенно сливать его: не отвечать на звонки, придумывать оправдания, якобы сейчас перегружены, нет электричества в офисе и т.д. Около недели Андрей пытался получить результат, но все было безуспешно, после чего он решил вернуться к поискам юриста в интернете и наткнулся на наш сайт, заполнил заявку и пришел на консультацию.
Юра и Данил , юристы.
Услышав то, что мы согласны с ним работать без предоплаты, он, будучи недавно обманутым, начал сомневаться, поскольку боялся снова попасть в подобную ситуацию, но в ходе диалога нам все-таки удалось убедить его с нами сотрудничать. Первым делом мы составили претензионную работу к тем самым лжеюристам, чтобы вернуть Андрею деньги за неоказанные услуги по 782 статье ГК РФ. Как не странно, те самые лжеюристы сразу согласились вернуть Андрею 15 000 рублей, внесенные в качестве предоплаты (судя по всему, юристами они не являлись, поэтому испугались возможных последствий). Сразу после этого мы начали заниматься возвратом денег за некачественный автомобиль. Направили претензию в автосалон с просьбой отремонтировать его автомобиль, но автосалон снова нам отказал. Далее мы связались с независимым экспертом, который выявил, что в автомобиле действительно имеются недостатки, возникшие по вине производителя. После этого мы составили претензионную работу, в которой потребовали от автосервиса вернуть сумму, уплаченную покупателем за автомобиль, возместить убытки, понесенные за экспертизу в размере 10 000 рублей, возместить проценты по кредитному договору в размере 143000 рублей, который был заключен для оплаты автомобиля, а также разницу в цене с новым аналогичным автомобилем в размере 654 000 рублей.Автосалон данное требование проигнорировал, после чего мы направили в Добрянский районный суд исковое заявление.
Дело выигранно!
Суд, рассмотрев заявление и выслушав доводы сторон, встал на сторону автосалона. Мы все были обескуражены таким исходом дела, поскольку было очевидно, что иск должен был быть удовлетворен. Андрей пришел в эмоциональный упадок, что неудивительно, поскольку шел суд 5 месяцев, а результат так и не был получен. Мы объяснили ему, что решение районного суда не окончательно, и при несогласии с ним, его можно обжаловать в вышестоящей судебной инстанции. Так мы и договорились сделать, через неделю апелляционная жалоба уже находилась на рассмотрении в Пермском краевом суде.Суд шел 4 месяца, и судья все-таки встал на нашу сторону, признав автомобиль некачественным. Нам удалось отсудить 1 640 210 рублей за автомобиль с учетом разницы в цене, а также штраф в размере 50% от суммы, неустойку и компенсацию морального вреда 50 000 рублей. Пройдя через такой долгий, полный сомнений и трудностей путь, Андрей смог за счет отсуженных у автосалона денег закрыть кредит за некачественный автомобиль, купить себе аналогичный, но при этом новый и качественный автомобиль, а мы за свою работу взяли с Андрея лишь часть начисленных штрафа и неустойки (довольно небольшая цена за проделанную работу) и пост, который вы сейчас прочитали.