Нужна консультация, помощь автоюриста ДТП
Доброго времени суток, нужно мнение(консультация) юриста на ситуацию супруга двигалась по шоссе, впередиидущее ТС подрезало другое ТС, при повороте на заправку из левого ряда, не успела оттормозиться и въехала в зад. сотрудники ГИБДД говорят, что не соблюдение дистанции, сама виновата в действиях водителя хендай нарушения не усматривают, другие говорят не было контакта, он не является участником ДТП и отправляют в суд. второй водитель в объяснении написал что его подрезали. Есть ли смысл подавать в суд на обжалование? мог бы кто-нибудь помочь или посоветовать грамотного юриста, готов оплатить.
Что обязательно надо сделать водителям, если они попали в мелкое ДТП и решили его не оформлять
Небольшие ДТП, в результате которых автомобили получают незначительные повреждения многие стараются не оформлять, чтобы у них на следующий год не выросла цена полиса ОСАГО, да и для того, чтобы в базе данных их автомобиль не был битым.
Но иногда не оформление мелкого ДТП, которое водители решили не оформлять обходится одному из водителей боком и его могут лишить прав.
В большинстве случаев водители решившие не оформлять ДТП считают, что достаточно будет написать простую расписку и этого будет достаточно, во избежание дальнейших последствий, но это не так.
Вот вам пример из личного моего опыта.
Ко мне обратился водитель, который рассказал, что стал виновником небольшого ДТП, на месте он отдал потерпевшему 7000 рублей и они написали друг другу расписку и разъехались. Спустя 2 часа водителю позвонил инспектор ГИБДД и сказал, что потерпевший заявил о ДТП в ГИБДД и теперь его разыскивают как скрывшегося с места ДТП водителя. В свою очередь водитель будучи уверенным в том, что у него есть расписка и ему бояться не чего прибыл в ГИБДД, где ему составили протокол за то, что он скрылся с места ДТП, сказав: "Покажешь расписку в суде".
В суде водитель показал эту расписку, в которой было написано, цитата «По факту ДТП, произошедшего 15.05.2023 в… претензий к потерпевшему водителю не имею, за причинённый автомобилю… ущерб оплатил 7000 рублей».
Судья пояснил, что эта расписка ещё раз подтверждает, что ДТП было и его водитель не оформил, а скрылся с места ДТП, а так как ПДД РФ после ДТП требует от водителей его оформления, а написав расписку ДТП не оформлено, водителя посадили на 5 суток.
Поэтому помимо расписки, нужно водителю действовать согласно пункту 2.6.1 ПДД РФ, а именно зарисовать схему ДТП (можно на простом листе бумаги), тем самым зафиксировав положение транспортных средств на проезжей части, сделать фото или видео расположения автомобилей после ДТП. Либо необходимо водителям заполнить евро-протокол на месте, но заполнять его стоит не полностью, а вписать данные водителей и автомобилем и схематично нарисовать расположение автомобилей на проезжей части. Заполняется евро протокол не полностью для того, чтобы потерпевший не пошёл в страховую компанию и не получил по полису ОСАГО выплату, а если евро-протокол заполнен не полностью он будет считаться недействительных для страховой компании и выплату по нему потерпевший не получит.
Такие минимальные действия будут являться оформлением ДТП и водитель, участник ДТП избежит ответственности, если кто-то заявит в ГИБДД и пояснит, что второй участник с места ДТП скрылся.
Ответ на пост «Где справедливость?»
Для тех кто не в курсе или уже забыл, что это за пост - я взял смелось помочь практикой в ситуации, когда собственник авто и человек за рулем договориваются на кого повесить долг, а потерпевший остается лишь с расходами на юристов да экспертов.
Для ЛЛ - не получилось, потому что у судов мнение уже сформировано, нужен депутат.
Собственно, я посмотрел судебную практику на уровне судов повыше и могу ответственно сказать — все пропало. Нужно менять Гражданский кодекс. Что невообразимо сложно для нас — граждан. Еще вариант - поменять судебную практику. Боюсь, что это еще сложнее.
Случай, который был в моей практике (взыскание солидарно) - очень частный, такие мне попадались, но это единицы. И это суды первой инстанции. Проблема в том, что задает правила игры Верховный Суд и по этому поводу (взыскание в пользу потерпевшего) этот самый суд не дает взыскивать солидарно, ссылаясь на ГК РФ и похоже это правильно. Может у кого есть другая практика на уровне кассации - буду рад.
Если вкратце, то взыскать с собственника авто можно - когда он дал покататься машину другому человеку и не отпирается, что дал ее покататься. При этом нельзя взыскать солидарно с двоих. В некоторых случаях можно взыскать с одного и второго, но в частях. Если водитель приносит договор купли - продажи авто, который не зарегистрирован в ГИБДД, составленный задним числом - взыщут с водителя, а не номинального собственника. Если Вы юрист и хотите подробнее посмотреть практику на этот счет - ссылка (предупреждаю, тут нудновато, обычным пользователям там делать нечего).
Необходимо приведение практики или закона к конструкции когда авто будет считаться реально проданным при наступлении какого-то события, которые нельзя сделать задним числом. Например, при снятии авто с учета. Тем более, что это можно сделать дистанционно. Ну и ответственность должна быть солидарная, а не долевая.
Если кто помнит депутата на Пикабу - скиньте его профиль в комментарии. Может он не забросил свой блог.
В инициативы на www.roi.ru я не очень верю. Взять хотя бы инициативу с трудовыми мигрантами — кто, чего, как должен упорядочить я так и не понял? Хотя голосов много. Думаю, что это просто поддержка Пикабу и недовольство мигрантами сработало.
Законодательная инициатива должна поменять конкретный закон с конкретной формулировкой. Например, «Внести изменения в пункт 1 статьи 1079 ГК РФ, изложив его в следующей редакции «Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании. В случае, если владелец источника повышенной опасности и собственник являются разными лицами, такие лица несут ответственность в солидарном порядке.»
На www.roi.ru оформленных изменением в закон инициатив много, но они не набирают голоса, почему-то.
Наверное, попробую разослать обращения к парочке депутатов. Кто еще знает как помочь - предлагайте. Я хотел бы найти способ уменьшить несправедливость в нашем обществе (это не идеализм, а попытка).
Ну и может быть обратная сторона медали — я тут рассуждаю о правах потерпевшего, но может и права собственника транспортного средства тоже нужно защищать. Перекупы точно будут против, но может есть еще другие категории собственников, кто добросовестно владеет машиной. В общем вопрос сложный, что думаете?
В Мариинске пьяный владелец автомобиля получил 420 тысяч за сбитого пешехода
Житель Мариинска Кемеровской области, чей автомобиль четыре года назад сбил пешехода, смог отсудить у пострадавшего деньги за ремонт своего "Hyundai Solaris" и судебные издержки. Автовладелец смог доказать в суде, что во время аварии он был пьян и уступил руль своему приятелю, а пешеход сам бросился на машину.
Фото иллюстративное
Денис Моцеевский рассказал, что попросил друга сесть за руль автомобиля, поскольку сам был в состоянии опьянения. События происходили 11 октября 2019 года, в 23.50 - это указано в решении суда.
По словам Моцеевского и Владимира Гергенрейдера, бывшего за рулем, они видели пешехода, но тот прямо перед ними внезапно свернул на дорогу, оказался на капоте автомобиля и разбил своим телом лобовое стекло. Суд установил, что у водителя не было возможности избежать столкновения.
После ДТП пострадавший по суду получил 15 тысяч рублей за моральный вред и 200 тысяч рублей от страховой компании. Однако тогда же выяснилось, что он, как и собственник автомобиля, был пьян и пытался перейти дорогу в неположенном месте.
Адвокат пешехода настаивала на том, что истец не смог привести доказательства суммы ущерба своему автомобилю, а экспертиза разбитой машины была проведена через год после ДТП, когда вряд ли можно было доказать, что повреждения получены именно в результате этой аварии.
Защита также утверждала, что законом не предусмотрена материальная ответственность пешехода за сбившую его машину. Пользователи соцсетей, активно обсуждавшие происшествие, усомнились в том, что за рулём был не сам Моцеевский, однако защита не пыталась опровергнуть показания водителя и пассажира.
Судья Гильманова стала на сторону автовладельца, пешеходу придётся оплатить 403 тысячи за ремонт "Hyundai" и судебные издержки - в общей сложности ночная прогулка обошлась ему в 420 тысяч рублей.
Всего один обочечник сделал гигантскую пробку!
Южный обход Подольска и нарушители, которые нагло воруют время у нормальных водителей!
https://youtu.be/tHwIB25NtO4?si=RGvXUve_J9th0HT2
Буксировка авто: почему водитель может остаться без страховки
Буксировка автомобиля, даже при наличии хорошего водительского стажа, – дело довольно сложное и требует максимальной концентрации и внимания, а еще соблюдения ПДД. В случае инцидента обоих водителей могут ожидать неприятные последствия.
В тот вечер Владиславу позвонил сосед по лестничной площадке с просьбой помочь ему «оттянуть», как он выразился, машину на ремонт, так как она сломалась по дороге на дачу и своим ходом ехать не может. Давние товарищеские отношения не позволили ему отказать в такой просьбе, из чего вышла неприятная история, которая на первый взгляд казалась вполне обычной.
Владислав: «До места, где сломалась машина товарища, мне было ехать около 15 километров. Доехал быстро, расспросил соседа что да как. Оказалось, что по дороге просто заглох мотор, машина стала колом. Попытки «реанимировать» ее ни к чему не привели, поэтому единственным вариантом выхода из ситуации оказался я. Товарищ созвонился с СТО неподалеку, и там нас уже ждали.
В принципе я раньше буксировал машины, но в этот раз появилось какое-то предчувствие нехорошее. Предложил эвакуатор вызвать, что товарищ воспринял в штыки: «Ты что, за него 80 рублей заплатить придется, если не больше, учитывая, что мы за городом. А тут каких-то пару километров до автосервиса дотянуть». Ладно, думаю, как-нибудь доедем.
Прицепили авто тросом, товарищ сел в свою машину, я в свою – и поехали. На подъезде к СТО был крутой поворот, и я максимально снизил скорость и стал поворачивать. В этот момент я почувствовал удар в свой автомобиль. Включив «аварийку», вышел – и глазам моим предстала неприятная картина: сосед своим автомобилем въехал мне прямо в задний бампер, в левую его часть. «Не успел руль выкрутить, гидроусилитель же не работал» – так себе оправдание. Повреждения исправимы, но остро стал вопрос: что делать дальше?
Страховка была только у меня, но не КАСКО, а обычная. Мы-то, конечно, всегда договоримся полюбовно, но вопрос не в этом. Случилось ДТП, с европротоколом тема не пройдет, так как страхового полиса у товарища нет, а мне свою машину ремонтировать за свой счет не с руки. Пришлось вызывать ГАИ, тем более возле машин уже собрались зеваки.
Инспектор ГАИ аварию оформил и выдал мне справку о том, что я являюсь потерпевшим в ДТП. При этом отметил, что ко мне тоже могут быть вопросы, а какие – проверка покажет. Но если я потерпевший, какая на мне может быть вина?
Неприятно всё это, но произошло то, что произошло. Через пару дней написал заявление в страховую компанию о получении страхового возмещения. Документы у меня приняли, опросили и сказали, что будут истребовать материалы дела из ГАИ после окончания ими проверки по факту аварии.
Недели через три мне на почту пришло письмо о том, что в выплате страхового возмещения отказано. Это было шоком: как же так?! Созвонился с исполнителем, указанным в письме, он сообщил, что всё верно, при таких обстоятельствах ДТП выплата страховки не предусмотрена. Разбирайтесь с виновником в гражданско-правовом порядке через суд.
В суд на соседа я подавать не собираюсь, решим вопрос как-нибудь без этого. Но тут нас обоих в ГАИ вызывают, как сообщил инспектор – для составления протоколов, причем на обоих. Но я-то тут при чем? Что в данной ситуации мне грозит? И правомерно ли мне не выплатили страховку?»
Буксировка
Начнем разбор ситуации именно с нее. В нашем случае буксировка осуществлялась на гибкой сцепке, буксировочный трос был в порядке, прицепное устройство тоже. При этом согласно п.89.6 ПДД Беларуси скорость не должна превышать 50 км/ч. Внимательно изучив п.193.5 ПДД РБ, можно понять, что буксировка механических транспортных средств на гибкой сцепке, которая имела место в данном случае, запрещается, если работа их рабочих тормозных и/или рулевых систем связана с работой двигателя, который был остановлен.
В буксируемом Владиславом автомобиле гидроусилитель руля не работал по причине того, что двигатель не был заведен, да и не мог быть заведен из-за поломки машины. Это напрямую повлияло на работу рулевой системы (гидроусилителя), а значит, буксировать такую машину наш герой права не имел. Именно с этой стороны, как мы полагаем, к самому Владиславу, хоть и потерпевшему в ДТП, у ГАИ могут быть претензии.
Страховка
В выплате страхового возмещения страховая компания отказала Владиславу правомерно, поскольку произошедшая авария не является страховым случаем.
Как следует из п.158 положения «О страховой деятельности в Республике Беларусь» (президентский указ №530), не считаются страховыми случаями факты причинения вреда:
• владельцами транспортных средств друг другу либо одному из них, чьи транспортные средства были прицеплены или иным образом присоединены друг к другу.
А транспортные средства в нашей истории были прицеплены друг к другу гибкой сцепкой, так что, увы, тут страховка потерпевшему не предусмотрена.
Получается, что нашему герою или в суд иск подавать и взыскивать с соседа деньги на ремонт, или договариваться потерпевшим между собой, а если не договорятся, каждому ремонтировать машину за свой счет.
Что грозит
Виновник аварии с вероятностью 100% будет привлечен к ответственности по ч.12 ст.18.13 КоАП РБ, которая предусматривает штраф от 5 до 20 базовых величин (1 базовая величина = 37,00 BYN) с лишением водительских «прав» на срок до двух лет или без лишения. Тут все на усмотрение инспектора ГАИ. За отсутствие страховки тоже «прилетит», но там только штраф от 1 до 3 базовых (ст.18.19 КоАП). А вот что будет Владиславу, ведь его также вызвали для составления протокола? Только какого и по какой статье? Хорошо, если ему вменят нарушение, относящееся к категории «иные», тогда можно отделаться мягким наказанием. Но давайте дословно прочитаем ту статью Административного кодекса, по которой будет привлечен его товарищ.
Нарушение Правил дорожного движения, повлекшее создание аварийной обстановки, – влечет наложение штрафа в размере от пяти до двадцати базовых величин с лишением права заниматься определенной деятельностью сроком до двух лет или без лишения.
Пункт 193.5 ПДД Беларуси Владислав нарушил, и это факт. А еще п.192.1 ПДД можно сюда приплюсовать, который говорит о том, что при буксировке автомобиля при помощи гибкой сцепки у буксируемого автомобиля должна быть исправна рулевая система. А она исправна не была, вернее, не работала, о чем мы говорили выше.
То есть пункты ПДД нарушены, авария имела место. А «универсальность» ч.12 ст.18.13 КоАП РБ такова, что ее можно применить практически к любому нарушению ПДД, если оно привело к повреждению имущества или созданию аварийной ситуации.
Под созданием аварийной обстановки понимаются действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц, а равно повлекшие повреждение другого транспортного средства или имущества других участников дорожного движения.
Так что Владислав должен готовить себя к различным результатам рассмотрения дела в ГАИ, и в этом исключительно его вина.
Читать также статью: Правильная буксировка автомобиля. Соблюдаем ПДД и не вредим машине
Сможете найти на картинке цифру среди букв?
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Справедливости пост
Всем привет.
Расскажу вам небольшую историю произошедшую со мной в этом году, вдруг будет полезно.
И так 1 апреля 2023 года (тут могла быть шутка про день дурака). Я выехал из дома на автомобиле и двигался в сторону перекрестка с оживленным шоссе. Подъезжая к нему, я начал снижать скорость и увидел как в поворот выходит микроавтобус.
В какой то момент,мне показалось,что водитель не справляется с управлением и может въехать мне в бок авто, я нажал на педаль газа и хотел уйти от предположительного удара, двигаясь в заснеженную обочину. Не успел.
Получил мой автомобиль некоторый урон.
На первый взгляд, ничего особенного серьёзного нет. Немного пострадала дверь, крыло, бампер , порог и диск колеса.
Выскочил водитель, который въехал в меня, сразу с претензией что я сам под него влез.
Я осмотрел все повреждения , сфотографировал свой автомобиль и автомобиль который въехал в меня, а так же общий план места ДТП.
Водитель начал кому-то звонить, и подошёл ко мне "договориться на месте". Он был не пьян, напористость снизилась, в целом можно было обсудить вопрос компенсации.
Я позвонил знакомым на СТО и выслав им фото услышал вердикт "Приблизительно ремонт будет стоить 50тр".
Эту сумму я озвучил водителю, он начал кому-то звонить и бегать вокруг машины. Потом трубку отдал мне, где кто-то сказал, что денег нет, страховки нет, виновник безработный, машина не его и мол, они готовы сейчас куда-то отскочить, сделать страховку,потом в удобном месте встать и вызвать ГИБДД.
Естественно я отказался,мне ультимативно заявили," ну тогда по 500 рублей в месяц будете иметь с виновника".
В целом ситуация показалась какой то безвыходной. И единственное правильное решение на тот момент,вызов ДПС, для оформления ДТП и составления всех необходимых документов.
После приезда наряда, составления документов я отправился домой,провел на этом перекрестке я целый день.
На следующий день,я помыл машину и поехал на СТО, где мне сказали,что в целом можно и в 30-35 тр уложиться. Я обрадовался ,позвонил виновнику ДТП и предложил договориться на эту сумму.
"Денег нет, дай две недели , поищу"
Вот такой ответ я услышал. В страховой никто не стал обсуждать мои проблемы, ведь не я виноват,а тот у кого ничего нет.
Начал читать интернет, информация была неоднозначная. Нашел юриста который занимается делами о ДТП. Уточнил все детали дальнейших действий. Через две недели, в трубке снова сказали
"Денег нет,подавай в суд".
Ну суд,так суд.
Первым делом необходимо сделать экспертизу, в фирме которая аккредитацию имеет для подачи документов в суд.
И такую экспертизу сделали,сумма вполне адекватная около 6 т.р
Эксперт считает по рыночной стоимости, все мельчайшие подробности ремонта прописывается в отчёт. По итогу в отчёте была указана стоимость ремонта 135 тр, это не гаражный ремонт у "Васи" , а расчёт по ценам близким к официалам.
Я снова позвонил виновнику (зачем я эти занимался ответить сложно,с одной стороны очень хотелось его наказать,а с другой стороны,всё люди, можно же договориться ничего кроме железа не пострадало), я сказал что готовлю документы в суд и эксперт насчитал на 100тр больше,чем я им изначально озвучил, я предложил снова подумать,но уже компенсировать и затраты на экспертизу.
"Денег нет".
Так прозвучал ответ ставший уже традиционным .
Теперь уже действительно ничего не оставалось, как подать в суд. Но... Всегда есть НО.
Посоветовавшись с юристом в суд подали иск на владельца автомобиля,а виновника привлекли третьим лицом. (Ведь при отсутствии страховки, владелец не имеет права передавать автомобиль третьим лицам,а соответственно несёт ответственность за использование его транспортного средства).
Появился просвет в этом тёмном деле и надежда, что деньги будут.
В итоге было два заседания, но котором виновник согласился оплатить сумму иска. Я согласился не требовать компенсации расходов на юриста в случае оплаты с их стороны исковых требований.
Суд присудил 144 т.р. Из них 4 т.р. расходы на госпошлину, 6 т.р. экспертиза, остальное на ремонт.
Суд мы выиграли,но денег пока нет, ждём документы из суда (по договоренности с виновником).
В случае его отказа платить, буду требовать компенсацию на юриста +50тр (на это по закону у меня есть 3 месяца).
В общем не опускайте рук, всем удачи.