Ответ на пост «Ответ на пост "Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России"»
Люди хотят заводить детей.
Деторождение - это биологически обусловленная история. Индекс рождаемости в развитых странах колеблется в промежутке 1.0-2.0.
Ни техническое развитие, ни личный комфорт, ни остальные 100500 причин не останавливают людей.
Но первый ребенок - это прыжок в неизвестность, а второй - это уже взвешенное решение, которое базируется на еще и на опыте. И вот здесь включаются все уже обсосанные причины: сады, лагеря, льготы, поликлиники, финансы, здоровье, квадратные метры и т.д.
В РСФСР в 1970-1990 индекс был >2. И это не аграрная страна, и с кучей проблем.
И основные качественные отличия:
квартиры(метры/комнаты) ожидались по количеству детей. Их не обязательно давали, но альтернатива была хуже.
доход не сильно влиял на эту вероятность
стабильность этой ситуации
Сейчас:
метры зависят от дохода и остающихся средств после основых затрат
с ребенком затраты увеличиваются, а динамика роста дохода падает
доход выше среднего не является стабильным на долгосроке: ковид, сво - отберут ипотеку
В развитых странах типа США, Германии, Франции и т.д. средняя ЗП после налогов не такая «вкусная» после налогов, обязательных расходов, с жильем огромная жопа, с детскими садами проблема и т.д.
Особняком стоит Израиль с индексом 3. И вечная война под боком не мешает. И детские сады стоят 20-40% средней ЗП (после налогов). Но политика государства увеличила рождаемость среди еврейского населения.
Поэтому можно сказать, что гос система четко влияет на рождаемость. И всякие мат капиталы призваны улучшать ситуацию. И в провинции это должно работать. 775к за второго ребенка в провинции - это хорошая сумма для улучшения условий. Да и 587к за первого - это тоже норм. Декретные - норм, если зарабатывала норм. Но они рассчитывают от дохода, а у нас треть страны работает в серую/черную.
А вот дальше поддержка мала в любой стране.
Думаю, причина спада рождаемости не в деньгах/комфорте и т.д., а в том, что нет инфраструктуры, которая позволит женщине работать и проводить досуг, сняв с неё задачу «пеленки менять»: ясли/детсад рядом с работой, работа рядом с домом. И вопрос больничных. Возможно, нужны спец сады для болеющих простудами детей. Или еще какие меры.
И это я еще вопрос разводов не поднял.
-
Любят вспоминать Индию/Пакистан/Африку, где дети растут на подножном корме и самовыпасе. Но я говорю про развитое общество, которое переросло эти периоды своей истории. Нет смысла их смешивать.
Ох уж эти детки!
С каждым годом наблюдаю, как дети становятся все расхлябаннее, наглее и безнаказаннее. Они грубят взрослым, друг другу, матерятся на детских площадках, курят на улице, не скрываясь за углом. И на них не действуют слова, угрозы, замечания. Ещё 10 лет назад слов взрослого человека хватало, чтобы дитятки стали вести себя более прилично. Сейчас они пошлют такого взрослого в пешее эротическое путешествие и будут гоготать. И взрослые молчат! Потому что детям нельзя навалять хорошенько за такие слова и действия, по закону нельзя.
Раньше можно было уши накрутить, подзатыльник дать и никто не вякнет "не имеете права! Мой папа вас засудит" И бла-бла-бла. И ведь реально могут засудить.
В связи с этим вопрос: как найти управу на таких деток? Вызывать полицию? Даст ли это результаты?
П. С. Родители, пожалуйста, воспитывайте своих детей, их свобода не должна переходить границы, не приучайте детей к вседозволенности.
Ответ на пост «Ответ на пост "Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России"»
Вот пример поощрения от государства маме, у которой 8 детей.
17 мульонов за 8 детей.
Ответ на пост «Глава Совета по правам человека при президенте РФ заявил, что не понимает почему падает рождаемость в России»
Абсолютно всё, о чем народ пишет, можно обрисовать следующей фразой:
- тупой ты мудак, не понимаешь, что люди не плодяцо, когда им жрать нечего/ ЗП маленькая/ стабильности нет / медина хреновая / льгот нет / пидары кругом и тд и тп (тут можно подставить любое требование).
Как уже отметили и в комментариях к другим постам, и в других одноименных постах - нищеброды в Пакистане и в Индии люто взаимоотношаются и агрессивно плодяцо.
Они делают очень-очень много детей, сильно больше чем в нашей необъятной "нищей" стране. При этом индо-пакистанцы зарабатывают в 10-30 раз меньше чем любой из пишущих и читающих пикабу. У большинства многодетных в индии и пакистане просто даже компа/ноута нету дома, горячей воды тож нет, а у трети 1 мобильник на всю семью.
Но это их не страшит и они люто плодятся. Потому что что?
Потому что "не имей 100 рублей, а имей 100 таких же бомж-детей. На старости лет, каждый ребенок даст тебе по рублю и тебе будет, что поесть".
Почему же у нас не так?
Вы просто изучите историю, как 150 лет назад, в Российской империи, крестьяне жили: по 10-15 детей стругали, все ходили в санных тряпках, всю одежду передавали по наследству (в обновках ходили только старшие дети, а младшие все донашивали). Жили в ОДНО-комнатной студии 35-40кв метров (изба называется). Ходили ебстись в баню или на сеновал. И ничего жили себе и радовались!
Почему сейчас не так?
Да потому что это проблема аж целой цивилизации, или вернее будет сказать - достижений цивилизации.
Главный враг рождаемости - это
1) индивидуализм
2) технократия, которая порождает КОМФОРТ
3) мать его, ГУМАНИЗМ!
Раньше чтобы хорошо жить нужна была большая община, большой род, много детей. Чем больше рабочих рук, тем ты более сытый, более одетый, более обеспеченный, более успешный и пр. А теперь пошел (пошла) на работу, зарабатываешь и все зашибись.
Гуманизм и технократия порождает в умах завышенные требования:
- ой ну как же ж диточка без новой колясочки
- ой ну как же ж диточка без нового комбезика
- ой ну как же ж диточка без новой игрушки
- ой ну как же ж диточка без новой _________
и дальше этот список можно продолжать до бесконечности.
Список ограничивается только лишь вашим бюджетом и окружением (среда обитания + социум).
Для большинства населения нашей страны, чтобы обеспечить минимальный набор этих хотелок, должны работать ОБА РОДИТЕЛЯ, а иначе денег не заработать на блага. А если оба работать должны, то кто же рожать будет?
А самый большой бич, это конечно же технократия, которая порождает комфорт и обилие досуга.
Главная угроза демографии - это комфорт и досуг. Никто не будет напрягать свою жопу. Если очень упрощенно, то формула тут такая: "лучше я пойду листать пикабушечку, чем напрягаться 2м, 3м, 4м, 5м, 6м, 7м... ребенком. "БЛЯ, ЭТО СКОЛЬКО ЖЕ денег надо на 10 детей!!!!???"
Чем выше развитие цивилизации, тем выше технократия и комфорт и тем выше индивидуализм. Это смерть епта. Арабы, азиаты, индусы - это ближайшее будущее этой планеты. А западная белая цивилизация, к сожалению, сама себя стирает с лица земли, потому что "ну нахуй эти напряги, лучше пикабушечку полистаю!" :)))
Самые смешные примеры, прям вокруг нас. Даже Кавказ уже сдувается. Потому что каждый хочет свадьбу "чтоб на всю жизнь запомнилось", отдельный дом, тачку, херачку и пр. Непосильные требования и запросы... нужно пахать и работать, причем двоим и мужу и жене, а не пилить детей.
Вы посмотрите на США, посмотрите на страны западной и восточной европы, на страны скандинавии, посмотрите на Японию. Там же уровень жизни на 2-3 порядка круче чем у нас!
И что же?
Хер там кто плодится, потому что "нахер с пляжу" эти помехи в виде детей. Одного, максимум двух запилил и пошло оно все... буду жить для себя.
Даже Китай уже сдувается, там отменили ограничение "одна семья - один ребенок" и хер чего... никто особо не хочет делать по 5-7 детей. Потому что уже вкусили офигенную удобную и комфортную жизнь с досугом.
Как только люди доходят до логики "нечего нищету плодить" - это пиздец государству. Потому что невозможно быть супер обеспеченным и с 10 детьми и при этом супер индивидуалистом.
Посмотрите сколько в мире миллионеров и сколько у каждого из них детей?
Да есть единицы, у которым там 5-6 детей, причем от двух-трех браков :)))))
А у 99.99% 1-2 ребенка. КАК ТАК ЕПРСТ?????
Где же блин логика, вроде миллионеры дофигища бабла зарабатывают, почему они агрессивно не плодятся??? Где 10-20 детей у каждого миллионера?
Такшта дорогие мои не пиздите, и не тешьте себя иллюзиями, из серии: вот если бы у меня бала ЗП 200 тыс, вот если бы государство мне дало стабильности, вот если бы нормальная медицина, вот если бы льготы всем, вот если бы на ребенка давали бы по миллиону, и пр....
Это вам не поможет.
Просто потому что ваш менталитет несовместим с большим количеством детей. Раньше детей рожали, чтобы выжить. Сейчас детей рожают "чтобы был ребенок" (максимум два). Чтобы просто был - это типа такой фан, ну чтобы нам двум офигенным индивидуалистам скучно не было.
Такшта готовимся, к нашествию арабов и азиатов.
Но фишка в том, что как только они дойдут на наших ценностей и комфорта - так же сдуются.
Резюме такое - технократия уничтожает цивилизацию.
Выход только один - дети из пробирки.
Всем фанта-фанта-фантазерам и фантазеркам удачи и ебучих деточек побольше!
Правда ли, что сюсюкаться с детьми вредно для их развития?
Широко распространено убеждение, что сюсюканье вредит речевому и эмоциональному развитию ребёнка. Мы решили проверить, так ли это на самом деле.
Спойлер для ЛЛ: неправда
Многие форумы, посвящённые родительству, сайты детских образовательных учреждений и СМИ пишут о вреде сюсюканья. Они отмечают: подобная манера приводит к тому, что ребёнок начинает говорить позже и хуже осваивает речь. В частности, портал Zabota.pro со ссылкой на неназванного врача-педиатра пишет, что «искажённое произношение фиксируется в памяти детей надолго, а в результате становится нормой. Переучивать потом ой как сложно». Похожую точку зрения можно встретить на сайте, посвящённом логопедии и дефектологии. Там объясняют, что у ребёнка «формируется неверное представление о родном языке, неправильное произношение становится для него нормой, и не из-за того, что у него есть какие-то проблемы с дикцией, а потому, что он просто не знает, как надо говорить». Сайты о воспитании детей также предостерегают: «Ребёнок будет испытывать трудности с овладением письмом, так как основой этого навыка является хорошо развитый фонематический слух». Обращают внимание также на психологический аспект: якобы такая речь способна нанести вред эмоциональному состоянию ребёнка, сформировать комплексы, сделать его на всю жизнь инфантильным.
Сюсюканье, или беби-ток (baby talk, «младенческая речь» — англ.), — особый тип речи, используемый для общения взрослого с ребёнком, который характеризуется упрощённым или искажённым произношением слов, а также использованием облегчённых грамматических конструкций. В быту беби-ток может быть адресован не только младенцам, порой к нему прибегают и владельцы домашних животных. Примеры беби-тока приводит профессор, доктор филологических наук Максим Кронгауз: «Посмотри, какая ляля», «А кто это у нас такой холосенький?», «Пойдём гулять с гафой».
Особый тип речи, обращённый к детям, существует почти во всех языках. Исключение — экзотические культуры малых народов, например язык пирахан аборигенов Амазонии. В англоязычной терминологии беби-ток называют речью, адресованной детям, а также материнским или родительским языком. Помимо искажения звуков и использования более простых грамматических конструкций, он характеризуется особой структурой предложений, большей высотой и диапазоном голоса, менее быстрым темпом и дополнительной ритмичностью произношения, в отличие от речи, обращённой ко взрослому. Проанализировав записи разговоров добровольцев с маленькими детьми, учёные выявили, что изменяется также произношение большинства гласных, в то время как согласные звуки звучат почти так же. Патриция Кул, содиректор Института обучения и когнитивных наук Вашингтонского университета, суммирует: «У такой речи есть три основных характеристики: она почти на октаву выше, интонации более ярко выражены; низы более низкие, а верха более высокие по тембру; её темп более медленный, с более долгими паузами». То есть беби-ток — это особый тип речи со своими фонетическими, грамматическими и стилистическими особенностями.
Изучение речи, адресованной детям, интересно лингвистам, психологам и специалистам по детскому развитию. Одно из самых значимых исследований в этой сфере было проведено в Эдинбургском университете. Лингвисты проанализировали образцы речи, обращённые к младенцам, и выделили те из них, в которых родители часто использовали:
— уменьшительно-ласкательные формы слов, оканчивающиеся на y (характерная черта англоязычного беби-тока), например tummy («животик»), mummy («мамочка») и doggy («собачка»);
— повторяющиеся звуки, к примеру choo-choo («чух-чух») и night-night («споки-ноки»);
— звукоподражательные слова — woof («гаф») и splash («хлюп» / «чавк» / «шлёп»).
Учёные оценивали словарный запас этих детей в возрасте 9, 15 и 21 месяца и сравнивали его со средними показателями. Выяснилось, что дети, чаще слышащие уменьшительно-ласкательные конструкции и слова с повторяющимися звуками, имели больший словарный запас, причём состоял он в основном из полноценных слов, а не их детских аналогов. Речь тех, чьи близкие использовали только звукоподражание, не отличалась по количеству освоенных слов от речи детей, в общении с которыми никаких вариантов беби-тока не было.
В 2018 году стартовало схожее по дизайну исследование с участием контрольной группы. В нём принимают участие 77 семей с младенцами, которым на начало эксперимента было по шесть месяцев. Родителей снабдили звукозаписывающими устройствами, которые фиксируют всё, что слышит и говорит ребёнок. Учёные отслеживают коммуникативные стратегии семей и дают индивидуальные рекомендации тем из них, кто попал в группу вмешательства. Контрольная группа не получает никакой обратной связи. В качестве промежуточных результатов исследователи отметили, что к возрасту 14 месяцев младенцы из группы вмешательства лепетали на 13% активнее, а также знали больше слов, чем дети из контрольной группы (100 слов против 60). Исследование продолжается и сейчас. В возрасте трёх лет у детей просканировали мозг с помощью аппарата МРТ, чтобы выяснить, какие постоянные изменения произошли в белом и сером веществах. Результаты этой стадии пока не опубликованы.
Другая группа учёных из Университета Коннектикута проанализировала тысячи 30-секундных фрагментов разговоров родителей с их младенцами, а затем замерила словарный запас этих детей в возрасте двух лет. Выяснилось, что те, с кем родители больше сюсюкались, знали в среднем 433 слова, в то время как те, чьи семьи почти не использовали беби-ток, освоили в среднем только 169 слов. «Дети, которые слушали много адресованных к ребёнку разговоров, говорили больше, чем дети, которые слушали более взрослую речь», — говорит Найран Рамирес-Эспарса, соавтор исследования.
Согласно данным Американского совета по науке и здоровью, сами младенцы более восприимчивы, то есть проявляют больше заинтересованности, именно к такому типу речи. Более того, слушая беби-ток, младенец дольше концентрируется и на других стимулах, в частности визуальных. Наиболее ярко предпочтения самих младенцев демонстрирует эксперимент середины XX века с мальчиком по имени Пол. Семимесячный младенец сидит на коленях у матери в замкнутом пространстве и слышит то беби-ток, обращённый к нему с одной стороны, то взрослую речь с другой. Ребёнок поворачивает голову в направлении каждого из голосов, пока наконец не отдаёт предпочтение беби-току.
Более поздние эксперименты по анализу того, как сами младенцы воспринимают беби-ток, были проведены в Вашингтонском университете. Учёные выяснили, что во время прослушивания такой речи у детей активна не только зона коры головного мозга, отвечающая за слух, но и те области, которые впоследствии отвечают за речь. «Ориентированная на ребёнка речь представляет собой социальный катализатор языка. Она заставляет детей не просто слушать, но и говорить», — подводит итог ведущая специалистка исследования Патриция Кул.
Подтверждает эту гипотезу также исследование 2015 года, сравнивающее реакции младенцев на искусственно сгенерированные звуки, имитирующие речь, обращённую ко взрослому и к ребёнку. Помимо того что младенческая речь удерживала внимание детей на 40% дольше, она также чаще вызывала у наблюдаемых улыбку и движения губ, характерные для последующего произношения звуков. Исследователи предположили, что прослушивание беби-тока помогает запустить процесс обучения, который ведёт к освоению речи. «Это может быть какое-то свойство звука, которое просто привлекает их внимание, — говорит соавтор исследования Линда Полка, — или, может быть, они действительно заинтересованы в этом конкретном типе звука, потому что начинают фокусироваться на своей собственной способности издавать звуки, то есть они оценивают это как звук, который могли бы издать сами».
Интересно ещё одно наблюдение учёных: матери, общаясь со своими детьми, менее чётко произносят звуки. При этом их исследование не продемонстрировало, что такие дети хуже осваивают речь, а совсем наоборот. «Тот факт, что младенцы способны обучаться говорить на примере менее чёткой речи, сам по себе примечателен. Это можно назвать особой гениальностью в изучении языка», — говорит соавтор исследования Эндрю Мартин.
И хотя значительная часть исследований проводилась в англоязычных странах, то есть исследовался только английский беби-ток, есть данные и о других языках. Например, учёные отметили сходство между изменением в произношении слогов при использовании речи, обращённой к младенцам, у носителей французского, итальянского, немецкого, японского, британского и американского варианта английского языка. К тому же эксперимент показал, что дети в возрасте семи месяцев одинаково реагируют на беби-ток как на родном языке, так и на иностранном.
Беби-ток характерен не только для человека. Птицы также изменяют своё звуковоспроизведение для обучения птенцов пению. В свою очередь, этим навыком быстрее овладели те птенцы, которые слушали упрощённое пение от взрослых птиц, чем те, которые прослушивали правильное пение в записи. То есть беби-ток можно считать механизмом, заложенным природой.
С психологической точки зрения беби-ток также полезен. Он помогает сформировать эмоционально тёплую и комфортную среду для ребёнка. «Это то, благодаря чему мы устанавливаем контакт с ребёнком, успокаиваем его. Так мы сообщаем, что всё хорошо, ему здесь рады и здесь безопасно», — уверена перинатальный психолог Елена Патрикеева.
Таким образом, сюсюкаться с детьми, использовать детские слова, а также упрощать речь, делая её более адаптированной для ребёнка, не только не вредно, но и полезно для развития младенца. Использование взрослыми беби-тока помогает детям быстрее осваивать язык и набирать больший словарный запас, а также улучшает эмоциональный контакт между родителями и детьми.
Наш вердикт: скорее всего, неправда
В сообществах отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)
Аудиоверсии проверок в виде подкастов c «Коммерсантъ FM» доступны в «Яндекс.Подкасты», Apple Podcasts, «ЛитРес», Soundstream и Google.Подкасты
Родители и дети
Вчера с младшим сыном 2 года 2 месяца пошли вечером на улицу. Он очень любит копать. Снарядились как обычно – вед’о, две опаты и амолет с амком для куличей. Сидим в песочнице, я добываю мокрый песок, он сыпет/лепит. Подходит девочка с мамой, малая лезет в песочницу, хватает его ведро, пытается взять самолет, мой все отбирает обратно, хотя не играет этими вещами, та ревет. Мама ей говорит – не трогай чужое, сейчас домой сходим и принесем твои игрушки. Я протягиваю сыну свою лопатку (я не очень люблю копать), дай, говорю, ляле. Тот дает девочке, дает следом еще и самолет и все – идиллия: дети копают, мы с девушкой обменялись стандартными вопросами кому сколько лет, кто как разговаривает и сидим залипаем в телефонах.
Подходят еще мама с ребенком. Крупный такой мальчик, запрыгивает в песочницу, сходу пытается выхватить у сына лопату с зАмком, тот ничего не отдает и копает дальше. Мальчик переключается на девочку, отбирает у нее игрушки, та опять в слезы. Сынок по собственной инициативе отбирает у хулигана неправедно добытое и отдает опять девочке, а мальчику говорит, - «Тудак иди, тудак», показывая куда-то в сторону. Тот, поняв, что с игрушками не прокатило начинает творить дичь. Катается по песочнице, кидает песок во все стороны, сыпет себе его на голову, машет конечностями и т.п. Его мать, блядь, все это время стоит метрах в двух, наблюдает и делает вид, что все нормально. Дети жмутся по углам от буйного дитяти, тот ведет себя все разнузданнее и в апогее целенаправленно ломает два свежеслепленных песочных замка, стоящих на бортиках песочницы. Мой ребенок сквозь слезы и с криком дважды бьет его лопаткой по башке, тот начинает плакать.
Подскакивает его мать и орет, - Вы почему не смотрите за своими детьми!? Платоша, Платоша где болит?
Я сыну говорю, - Молодец! Это плохой мальчик!
-Вы адекватный вообще?? Вы чему ребенка учите??
С трудом сдерживаясь, не реагирую. - Копай сына...
Мамаша выдернула Платошу с песочницы, как морковку с грядки и утащила. Чето пиздела еще. Ебанутая.
Что и как наследуют наши дети. Этот фильм трогает и даёт повод для размышлений
Замечательный фильм! Смотреть на этих детей и взрослых и слушать их - одно удовольствие!
На примере коллектива детской хоровой студии "Мечта" Саратовского отделения Всероссийского хорового общества авторы фильма пытаются выяснить - что и как наследуют наши дети.
Саратовтелефильм 1981. Источник: канал на YouTube «Советское телевидение. Гостелерадиофонд России»