Сообщество - Юризм

Юризм

659 постов 1 444 подписчика

Популярные теги в сообществе:

457

Как мы чуть не потеряли бренд нижнего белья из-за недоработок юристов

Часто вижу на Пикабу истории специалистов, исправляющих чужие косяки. Техники воскрешают «безнадежные» устройства. Строители превращают руины в шедевры. Тренеры показывают свои «до-после». Врачи… тут вы сами всё знаете.

А я вот юрист. Мои спасательные операции не так фотогеничны. Зато есть интересная история. В моей работе тоже бывает приходится матюкаясь переделывать за кем-то «труды».

А если вы когда-нибудь запустите свое дело, история будет не только интересной, но и полезной.

Красивые фотографии, классный продукт и тысячи довольных девушек. Казалось, дела у бренда шли отлично — если бы не одно «но»: юридически он был не наш.

Два захода от разных юристов не помогли — деньги на ветер, три года впустую. Я расскажу, как всё случилось, а вы, ради всего святого, не повторяйте этих ошибок — с вашим названием может случиться тоже самое.

Сначала напомню в двух словах о том, как работают товарные знаки, а потом перейдем к самой истории.

Как теряют миллионы рублей на использовании чужих названий

Чаще всего как товарные знаки регистрируют названия компаний и товаров, слоганы, логотипы, имена-псевдонимы и домены. Найти классное и свободное название непросто, а вот случайно воспользоваться чужим — легко.

Самый главный подвох для любого бизнеса: если «твоё» название не зарегистрировано как товарный знак в Роспатенте, то юридически это название не твоё. Оно того, чья регистрация. Кто успел зарегистрировать раньше — тот и владелец.

На этом горят многие предприниматели. Человек открывает компанию, дает ей и своему продукту какое-то название. Вкладывает деньги в брендинг, сайт и рекламу. А сам бренд-то ему не принадлежит.

Набор санкций за использование чужого бренда иногда может довести и до банкротства:

  • взыскание компенсации в пользу правообладателя — до 5 миллионов рублей, иногда больше (п.4 ст. 1515 ГК РФ)

  • штрафы в пользу государства за нарушение закона о рекламе и недобросовестную конкуренцию — тут от 100 до 500 тысяч, а там как повезет (ч. 2 ст. 14.33, ч. 1 ст. 14.3 КоАП РФ)

  • конфискация товара, на который незаконно нанесен чужой знак (п.2 ст. 1515 ГК РФ)

  • блокировка сайта в интернете, страниц в соцсетях и товаров на маркетплейсах

  • иногда ответственность вплоть до уголовной (до шести лет, ст. 180 УК РФ)

И вишенка на торте: даже выплата компенсации не избавит от необходимости проводить ребрендинг. За свой счет, разумеется.

Законы по части товарных знаков работают строго. В одной из прошлых статей я рассказывал, как мы взыскали 5 000 000 рублей компенсации с нарушителя прав на товарный знак. И получили эти деньги.

Как лишиться бренда из-за ошибки юристов — проще простого

Место действия: Казань
Бренд: MissYourKiss
Бизнес: производство нижнего белья

Январь 2022 года. У компании большие планы: собираются выходить на маркетплейсы. Заходить в интернет-продажи без своего знака — рискованно, на маркетплейсы — вдвойне.

Руководитель компании находит юриста. Тот подает заявку в Роспатент, спустя полгода получает предварительный отказ. Подготовка ответа у юриста занимает пять (!) месяцев.

Заявку подали в январе, предварительный отказ получили в июне. Судя по <a href="https://pikabu.ru/story/kak_myi_chut_ne_poteryali_brend_nizhnego_belya_izza_nedorabotok_yuristov_12617879?u=https%3A%2F%2Fapi.vc.ru%2Fv2.8%2Fredirect%3Fto%3Dhttps%3A%2F%2Fwww1.fips.ru%2Ffips_servl%2Ffips_servlet%3FDB%3DRUTMAP%26rn%3D1895%26DocNumber%3D2022703535%26postId%3D1927230&t=%D0%A0%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&h=1a4556caad5d195adc5ef0e0180a7deb874fee2c" title="https://api.vc.ru/v2.8/redirect?to=https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUTMAP&rn=1895&Do..." target="_blank" rel="nofollow noopener">Реестру Роспатента</a>, юрист справился с ответом только к концу ноября.

Заявку подали в январе, предварительный отказ получили в июне. Судя по Реестру Роспатента, юрист справился с ответом только к концу ноября.

И что Роспатент? А Роспатент в итоге отказывает в регистрации знака на нужные товары.

Регистрация знака — это не просто «запатентовать слово». Знак регистрируют на конкретный перечень товаров и услуг.

Это значит, что если Роспатент регистрирует бренд MissYourKiss на шубы и отказывает на нижнее белье, то такая регистрация окажется бесполезной для производителя нижнего белья.

Хорошо, что предприниматель заметил этот подвох вовремя. Тут человек не стал платить госпошлину за регистрацию знака на ненужные товары и заявку признали отозванной.

Почему эта заявка с самого начала была проблемной

На самом деле заявку не сильно-то и жалко.

Помимо того, что в регистрации на нужные товары отказали, юрист с самого начала не включил в заявку все нужные товары и услуги.

Даже если бы регистрация и состоялась, она была бы однобокой: не защищала бы интересы компании и в лучшем случае через год-два знак пришлось бы регистрировать заново. В худшем — бренду грозил судебный спор.

Вот здесь важный момент.

Смотрите: бренд нижнего белья, производство и продажа на маркетплейсах. Но что если через год компания решит запустить собственный интернет-магазин под брендом MissYourKiss?

Может такое быть? Однозначно — да.

А где тогда «услуги интернет-магазинов» в перечне товарного знака? А их нет, есть только нижнее белье.

Это что, кто угодно может открыть свой интернет-магазин MissYourKiss? Или зарегистрировать такой знак на себя, а потом прийти с претензией к владельцу знака на нижнее белье, когда тот запустит свой сайт?

Беда в том, что после подачи заявки расширить перечень товаров и услуг уже нельзя.

Чтобы получить регистрацию на незаслуженно забытые товары, нужно регистрировать знак заново, других вариантов нет.

А это новые пошлины, новый срок экспертизы и новые риски — мало ли за прошедший год кто-то успеет забрать это название на интернет-магазины себе.

Попытка №2: в дело вступает крупная московская компания

Год прошел, знака нет. Деньги на работу и госпошлину потрачены впустую. Юрист не справился.

Предприниматель заходит с другой стороны — вместо поиска самозанятых юристов обращается в крупную московскую компанию.

В январе 2023 москвичи подают в Роспатент новую заявку. История повторяется: через полгода Роспатент дает предварительный отказ, на который московские юристы отвечают еще полгода (!).

Ответ компании Роспатент не впечатлил. В феврале 2024 года Роспатент дает финальный отказ. Теперь даже на часть товаров не дают, а отказывают полностью.

Заявку подали в январе, отказ получили в феврале следующего года. Источник — <a href="https://pikabu.ru/story/kak_myi_chut_ne_poteryali_brend_nizhnego_belya_izza_nedorabotok_yuristov_12617879?u=https%3A%2F%2Fapi.vc.ru%2Fv2.8%2Fredirect%3Fto%3Dhttps%3A%2F%2Fwww1.fips.ru%2Ffips_servl%2Ffips_servlet%3FDB%3DRUTMAP%26rn%3D1895%26DocNumber%3D2022788196%26postId%3D1927230&t=%D0%A0%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&h=6496ac97030810f6d7ef3d38fe39ecc830cc0ce7" title="https://api.vc.ru/v2.8/redirect?to=https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUTMAP&rn=1895&Do..." target="_blank" rel="nofollow noopener">Реестр Роспатента</a>.

Заявку подали в январе, отказ получили в феврале следующего года. Источник — Реестр Роспатента.

Новая заявка — новые ошибки

С одной стороны, москвичи слегка исправили недоработки прошлого коллеги и сделали перечень товаров посерьезнее. Помимо белья добавили еще и аксессуары, и те самые позиции для услуг интернет-магазина, которые упустил первый юрист.

С другой стороны, вместо регистрации нормального словесного знака, они добавили к нему аббревиатуру и подали на регистрацию получившийся логотип:

Да, в какой-то мере добиться регистрации такого знака проще: больше элементов, больше отличий от чужих знаков. Многие юристы так упрощают себе работу.

Только вот в случае судебного спора с конкурентами такой знак может не помочь.

Представьте, что Роспатент зарегистрирует этот знак, а потом кто-то из конкурентов начнет продавать белье под похожим брендом, что-нибудь вроде BLISSYOURKISS. В суде придется доказывать сходство между брендами.

Если у тебя словесный знак MISSYOURKISS, а у конкурента BLISSYOURKISS, то сходство очевидно.

А вот если у тебя комбинированный логотип с огромным элементом MYK и особенным шрифтом, то у конкурента появится целое поле для манёвра: а у нас MYK нет, да и шрифт другой, и вообще само название отличается…

В общем, так некоторые компании суды и проигрывают.

Как нужно было сделать эту работу по-нормальному

«Такое название уже занято», «мне сказали, что это название зарегистрировать невозможно», «мы подавали сами, но получили отказ» — если бы я хотел составить ТОП-3 фраз, которые слышу от предпринимателей, я взял бы эти.

Ну что ж, прекрасный бренд со сложной юридической судьбой — история частая, не впервой.

Первым делом разбираемся, почему все-таки Роспатент отказал в регистрации. Выясняется, что причиной отказа стали три чужих знака:

  1. «Miss to Kiss» на аксессуары

  2. «MISS KISS» на другие аксессуары

  3. «MISS KISS» на одежду

Первые два знака принадлежат российским компаниям. Мы подаем свою заявку на MISSYOURKISS и идем искать контакты владельцев этих знаков.

Прошлые юристы не стали заниматься этим делом. А зря: ведь если мы сможем договориться с владельцем знака на подписание согласия на регистрацию, то Роспатент снимет основание для отказа.

В общем, находим правообладателей первого и второго знака, созваниваемся, объясняемся, договариваемся. Спустя некоторое время оригиналы обоих писем у нас.

А вот с третьим знаком сложнее. Правообладатель — турецкая компания. Находим их контакты, связываемся, а они нам отказывают. Не дадим, говорят, согласие.

Ну что ж. Тогда план «Б»: турки не используют знак в России больше трех лет, а значит это дает нам шанс аннулировать их знак через суд.

Направляем туркам досудебную претензию, а затем и иск в суд. Перевод документов на турецкий, наложение обеспечительных мер на заявку, чтобы Роспатент не отказал нам, пока идет дело в суде — в общем, было много всего интересного.

Итог такой: туркам аннулируют знак на всю одежду и деятельность магазинов. Теперь ничто не мешает нашей регистрации.

Чем закончилась эта история

За плечами два полученных письма-согласия и выигранное судебное дело. Мы делаем финальный ответ в Роспатент и Роспатент регистрирует нам знак.

Нормальный словесный знак.

На реально нужный перечень товаров и услуг.

Который не придется переделывать через год-два-три.

Теперь «MissYourKiss» может безопасно работать на маркетплейсах, без риска утилизации товаров, штрафов, компенсаций и блокировки карточек.

<a href="https://pikabu.ru/story/kak_myi_chut_ne_poteryali_brend_nizhnego_belya_izza_nedorabotok_yuristov_12617879?u=https%3A%2F%2Fwww1.fips.ru%2Ffips_servl%2Ffips_servlet%3FDB%3DRUTM%26rn%3D1895%26DocNumber%3D1061146&t=%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%20%E2%84%961061146&h=909f2546d7b91d657e437c703a45e4b9c4418713" title="https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUTM&rn=1895&DocNumber=1061146" target="_blank" rel="nofollow noopener">Знак №1061146</a> — было непросто, но все получилось.

Знак №1061146 — было непросто, но все получилось.

Выводы коротенько:

  1. «Похожее название уже зарегистрировано» — с этим сейчас сталкивается почти каждый. Вопрос только в том, сможет ли юрист с этим справиться.

  2. Получение письма-согласия — это законный способ добиться регистрации, когда есть похожие знаки.

  3. Иногда «мешающий» бренд можно аннулировать через суд.

  4. Отказ Роспатента — это не приговор. Даже если вы уже получили отказ, возможно есть шанс добиться регистрации.

  5. Регистрировать свой товарный знак лучше на старте бизнеса или запуска нового продукта. Но если это вовремя не сделали, возможно, не все потеряно и есть еще шансы обойтись без ребрендинга.

Если пост полезный-интересный — поставьте посту свой королевский лайк-вверх. Буду тогда писать еще о всяких полезных вещах по моей теме.

Если в принципе тема авторских прав, патентов и знаков «ваша» — у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей».

Там мои заметки для предпринимателей и авторов. Как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах. Недавно публиковал в канале небольшую авторскую методичку «Как теряют миллионы на компенсациях и штрафах» — заходите, если интересно.

На все общие вопросы отвечаю в комментариях. Если надо спросить что-то частное для себя или своей компании, например, по регистрации товарных знаков проверить-посмотреть, или по судам — можно написать мне в личку в телеграме @bchlf

И вот несколько моих прошлых пикабу-разборов в тему:

Как доказать, что ты — автор. Исчерпывающая подборка бесплатных реально работающих инструментов

«Мем смешной, ситуация страшная»: как человек получил судебный иск на 5 000 000 рублей за настольную игру про мемы

Они зарегистрировали на себя наше название, а потом потребовали с нас 4 000 000 рублей, угрожая судом и полицией. Вот что было дальше

Показать полностью 6
7

Ответ на пост «Мужчина доплатил 100 т. р. за пенсионные баллы — и умер, не выйдя на пенсию. Его мать год судилась с ПФР за возврат денег»6

Я с 1976 года, подруга 1975 года и она с 18 лет беспокоилась о пенсии, все у виска крутили. Всю жизнь на заводе, машинистом крана работает. В этом году вышла на пенсию по 2 сетке. Пенсия 27 тысяч, она планирует еще лет 10 работать. Силы есть, а стресса меньше от работы. Потому что в любой момент уйти может, т.к гарантированная копеечка есть. Муж-мент бывший, с 40 лет на пенсии, 15 тысяч и работает. Там какой то расчет, что он по возрасту будет получать 2 пенсии. А, кто больше всех прикалывался с серой зарплатой, сейчас судорожно считает баллы и стаж. Потому что и денег не отложили, ремонт в квартире и дорогие тачки, это не инвестиция и пенсию, как в свое время смеялись над "копейками" не заработали. А, после 50 и сил меньше и время упущенно . Вообщем у каждого свое представление, судить не кого не хочу, живите как считаете правильным. И дай Бог здоровья и сил каждому, кто на пенсии.

2789
Юризм

Мужчина пришел в банк снять вклад — но деньги уже забрали мошенники. А банк отказался компенсировать ущерб

Вот вам история одного вкладчика, который пришел забрать свои накопления, а вместо 400 тысяч рублей ему выдали только 5. Деньги кто-то снял по фальшивой доверенности, а банк не захотел ничего возвращать. Разбираем, чем все закончилось.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Мужчина пришел в банк снять вклад — но деньги уже забрали мошенники. А банк отказался компенсировать ущерб

Что случилось?

Гражданин Б. много лет хранил сбережения в одном известном зеленом банке. Но когда сумма на вкладе подошла к отметке в 400 тысяч рублей, он решил закрыть вклад и забрать деньги.

Однако в отделении его сильно удивили: на счете, по словам менеджера, оставалось всего 5 тысяч рублей. Остальные 395 тысяч якобы были сняты самим Б. пару месяцев назад.

Б. знал, что деньги не снимал, и с памятью у него все было в порядке. Он обратился в полицию, было возбуждено уголовное дело о мошенничестве. Вскоре выяснилось: два месяца назад в банк действительно приходил некий мужчина и предъявил нотариальную доверенность на распоряжение всеми счетами Б.

Сотрудники банка выдали деньги без сомнений, ведь документ нотариальный, все по закону. Личность «представителя» установить так и не удалось — следствие зашло в тупик.

Б. не раз обращался в банк с требованием вернуть деньги, которые он сам не снимал, но получал лишь отказы.

Тогда он подал иск в суд, потребовав не только вернуть деньги, но и выплатить штраф за нарушение прав потребителя и компенсацию морального вреда.

Что решил суд?

Представитель банка в суде настаивал: сотрудники действовали строго по регламенту, доверенность выглядела настоящей, и у них не было оснований её оспаривать.

Суд направил запрос нотариусу, от имени которого якобы была оформлена доверенность. Ответ был однозначен: такую доверенность нотариус не выдавал, ни Б., ни тот самый «представитель» к нему не обращались.

Банк, поняв, что дело оборачивается не в его пользу, добровольно выплатил Б. 395 тысяч рублей и попросил отказаться от иска. Но Б. от иска отказываться не стал — хотел, чтобы банк понес ответственность за халатность.

Суд согласился: банк не проявил должной осмотрительности. Он не проверил доверенность через реестр Федеральной нотариальной палаты, а также проигнорировал расхождения в паспортных данных и подписи вкладчика.

В итоге, помимо уже возвращенной суммы, банк обязан выплатить 30 тысяч рублей потребительского штрафа, 3 тысячи рублей компенсации морального вреда и 7 тысяч госпошлины.(Решение Благовещенского городского суда Амурской области по делу N 2-3522/2020).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
300

Ответ на пост «Мужчина доплатил 100 т. р. за пенсионные баллы — и умер, не выйдя на пенсию. Его мать год судилась с ПФР за возврат денег»6

Ещё интересный момент про баллы это то, как они начисляются.

Многие кто не поленился посмотреть выписку состояния счета в ПФР, могут заметить, что при росте отчислений, количество начисленных балов падает.

Вот как это происходит:

1. за год можно получить максимум 10 баллов. Для расчета делят сумму ваших страховых взносов (то что за вас работодатель отчисляет) и делят на нормативные размер, результат умножают на 10.

2. что бы получить все 10 баллов надо зарабатывать более 2,7млн в год в 2025

3. эта сумма каждый год индексируется (в 2024 была 2,4 млн) при том не на заявленную инфляцию (на которую индексируются пенсии и зарплаты бюджетников), а на реальную. Ну по правде на ставку ЦБ, а она обычно отражает инфляцию на товары постоянного спроса.

Т е. если ваша ЗП не растет каждый год на ставку ЦБ, то каждый год вы получаете все меньше пенсионных баллов. Исключение: если вы зарабатываете уже больше 2,7 млн в год :)

9

Ответ на пост «Т-Банк»7

Увидела пост и решила поделиться нашей историей.

Мой муж всегда активно пользовался ТБанком. Ему всё нравилось и устраивало. Сказал, чтобы я тоже оформила карту. Ну, а почему бы и нет, подумала я. Моя карта просто была, лежала и вообще я редко ей пользовалась. И что же произошло? Мужу заблокировали все карты сначала в ТБанке, а потом и во всех остальных.
Муж продаёт крипту и выводит деньги себе на карту. Делает не часто и суммы небольшие. Всегда всё было хорошо, занимался этим пару лет. В ноябре 24г ему блокируют счета. При чём во всех банках. Почему? Непонятно.
Оказывается, что, когда деньги поступили на карту (а поступают они в виде "перевода от физ.лица), то перевод был выполнен через человека, которого уже подозревали в мошенничестве. Из-за этого ТБанк решил, что муж Злодей Британец, замышляет что-то ужасное, в сговаре с мошенниками и надо блокнуть его карты. Дальше информация передаётся в другие банки и те тоже блокируют все карты.

°У мужа есть кредитки в ТБанке и в Альфе.

После блокировки счетов происходит звонок в банк с вопросом: "Что за шняга? Верните карты." Операторы ТБанка отвечают, что: "Мы не в силах Вас разблокировать, т.к. не мы это сделали. Звоните/идите в Центробанк, пишите заявление, чтобы они разблокировали все счета." Позвонили в Центробанк, написали заявление. По итогу, мужу отвечают, что: "Извините, но блокировали счета не мы, соответственно и разблокировать Вас не можем. Обращайтесь в ТБанк." Творится полнейшая ахинея. Получается, что ТБанк врёт, что не могут разблокировать. А самое интересное, что приходит время платить за кредитки. И получается так, что: разблокировать его не "могут", но платить по кредитке надо. Через номер договора оплата не проходит. А, если не платить, то +% и блокировка счетов, которые и так заблокированы. А на телефоне только и слышно "Помочь ничем не можем, заплатите за кредитки." Муж пошёл в ментовку, написал заявление 2 раза. И 2 раза ему сказали: "Заявление примем, но сделать ничего не сможем. Не в наших полномочиях." Ну, ахуеть! А хоть у кого-то есть какие-то полномочия? Хоть на что-то?

Итог:
Прошло полгода, все счета всё также заблокированы, оплатить кредитки возможности нет, две повестки в суд (первую из них привезли уже после судебного заседания. Те кто работают на том отделении почты - пидоры.), арест на его имущество и бешеные бабки, которые он должен заплатить (но заплатить он не может, не забываем, да).

Вот вопрос: а как они там вообще работают? Что они там курят в своём этом онлайн банке?

P.S. Короче, решили, что как только разберёмся со всей этой хуйнёй, то сразу шлём этот ТБанк в пешее эротическое. Нах карты. Пользуйтесь наличкой, друзья.

Показать полностью
59
Юризм

Ответ Metrovip в «Мужчина доплатил 100 т. р. за пенсионные баллы — и умер, не выйдя на пенсию. Его мать год судилась с ПФР за возврат денег»6

По поводу пенсионных баллов и размера пенсии.

На Госуслугах можно посмотреть количество баллов и текущую стоимость одного балла, тем самым узнать свою пенсию.

За 22 года непрерывной работы и 45 лет суммарного стажа (совместительство) при том, что последние 15 лет з/п выше медианы до прожиточного минимума пенсионера я ещё не добрался...

При сохранении динамики начисления ИПК к пенсионному возрасту до МРОТ точно не доберусь.

А у вас как?

80

Ответ на пост «Мужчина доплатил 100 т. р. за пенсионные баллы — и умер, не выйдя на пенсию. Его мать год судилась с ПФР за возврат денег»6

Баллы их стоимость повышается и идет перерасчёт ранее назначенных ,повысили пересчитали и в итоге было десять стало два это первый нае... Второй нае... советский стаж идет по курсу сторожа или уборщицы( тока вот у ИТР она по хорошей норме) в большинстве и по хрен был ты водителям или тракторист или угольщик один бал год и не чесаться а армия два года идет как год 1,8 баллов заместо 3,6 плюс там севера не севера третий нае... Продолжительность жизни в Северах, Сибири , ниже на много чем в комфортной европейской части страны и многим северно сибирским людям не светит дожить , а сейчас уже собираются поднять до 78 первый этап 70 и он уже проходит добро так что 64 скоро канет в лето. Вот так надо делать бизнес в законе. Так что досвидос достоиный пенсионн. !!! Цари свои держали свои народ в рабстве сотни лет так что идем смело в по царскому путя с вывертом на осталые страны.

706

Ответ на пост «Мужчина доплатил 100 т. р. за пенсионные баллы — и умер, не выйдя на пенсию. Его мать год судилась с ПФР за возврат денег»6

Мне, конечно, накидают хуев полную панамку, но , все же выскажусь.

Судя по комментариям - огромное количество наших сограждан не имеют ни малейшего представления о пенсионной системе России.

Уже достаточно давно, с 2015 года (т.е. больше 10 лет) введена бальная система.

Каждый ОФИЦИАЛЬНО работающий гражданин зарабатывает пенсионные баллы - от 0 до 10 за 1 календарный год.

https://skillbox.ru/media/money/chto-takoe-ipk-i-kak-rasschi...

Количество баллов в год зависит от официальной зарплаты и официальных отчислений в ПФР, а общая сумма баллов - еще и от стажа.

В результате - те, кто большее время работал за большую зарплату, у тех и пенсия будет больше.

Но если посмотреть, на пенсионный калькулятор:

https://law-equitas.ru/calculators/pension-points

видно, что даже работая за минималку, вы заработаете 1,63 балла за год (считал по 2024 году), а значит отработав лет 30 за минимальную оплату труда вы получите право на небольшую, но пенсию - минимум нужно 30 баллов.

У того, кто работает официально, вообще не должно быть проблем с достижением минимального порога пенсионных баллов.

Но прямо таки необходимо каждому, кому его старость не безразлично - почитать хотя бы в общих чертах - как складывается и от чего зависит размер пенсии.

Герой поста, похоже, практически всю свою жизнь работал нелегально. никаких налогов не платил никаких отчислений в ПФР за него работодатель не делал - иначе, как объяснить, что человек, не будучи инвалидом, не смог заработать к 63 годам (или во сколько там уходят на пенсию) даже 30 баллов.

На мой взгляд - справедливо, что у людей, которые всю жизнь не платили налоги, не возникает безусловного права на пенсию - ты не скидывался в общий котел и у тебя нет права оттуда что-то брать. В этом смысле "докупка баллов " и есть добровольный взнос в общий котел, чтобы потом из этого котла черпать.

В общем, мне героя поста не жалко - он практически всю жизнь либо вообще не работал, либо работал в черную, пока такие "терпилы", как я, работали "в белую" и платили налоги.

Я тут не рассуждаю о размере пенсии - это отдельный разговор - размер пенсий, имхо, значительно ниже того, что хотелось бы.

В целом, для получения пенсии (а это, все-таки какая-никакая, а гарантия, что в старости, утратив трудоспособность и будучи брошенными всеми родственниками, мы с вами не помрем с голоду.

В общем, чтобы не столкнутся с ситуацией, как в исходном посту, я, со своей стороны:

1. Проверил правильность начисления стажа (и, соответственно, баллов). Нашел ошибки, взял копию трудовой и пошел в ПФР. Через полгода (видимо, после получения ответов на запросы), ошибки исправили - стаж у меня теперь правильный. Каждому рекомендую так сделать.

2. Регулярно мониторю - сколько баллов на моем счету, сколько добавилось по результатам отработки очередного года.

В общем, в нашей стране, на 100% ни в чем нельзя быть уверенным, но, надеюсь, что без куска хлеба, на старости лет я не останусь. Чего и вам желаю.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!