Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр В Битве героев вас ждут захватывающие приключения: сражайтесь с ордами монстров, исследуйте десятки уникальных локаций и собирайте мощное снаряжение. Объединяйтесь с кланом, чтобы вместе преодолеть испытания и победить самых грозных врагов. Ведите своего героя к славе и триумфу!

Битва Героев

Приключения, Ролевые, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • Animalrescueed Animalrescueed 43 поста
  • XCVmind XCVmind 7 постов
  • tablepedia tablepedia 43 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
14
evrcapital

Дело Долиной: почему Долина должна была проиграть (и, вероятно, проиграет далее), если бы суд применил не ст. 178 ГК РФ, а ст. 179 ГК РФ⁠⁠

6 дней назад

Статья 178 ГК РФ (про заблуждение) и статья 179 ГК РФ (про обман) имеют принципиально разный подход к защите прав сторон оспариваемой сделки. И эти различия способны коренным образом изменить восприятие дела. Заблуждение — это искреннее неправильное восприятие реальности человеком, вызванное его собственным невежеством, а не действиями третьих лиц, а обман — это искажение восприятия реальности человеком, вызванное влиянием третьих лиц. В деле Долиной был именно ОБМАН, а не ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

Разберём озвученные тезисы по порядку.

1. Статья 178 ГК РФ даёт суду ПРАВО признать (или не признать) сделку, совершённую под заблуждением, недействительной, даже если другая сторона сделки не могла распознать наличие заблуждения у заблуждающейся стороны сделки.

Вот как выглядит формулировка п. 5 ст. 178 ГК РФ:

"Суд МОЖЕТ отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон."

То есть даже если добросовестная сторона сделки не могла распознать наличие заблуждения у контрагента, то закон всё равно даёт суду ПРАВО (возможность) признать сделку недействительной. Пределы судейского усмотрения здесь крайне широкие. И пределы эти явно не в пользу добросовестной стороны сделки. Связана такая широта пределов судейского усмотрения здесь с тем, чтобы защитить действительно НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, уровень образования, культуры, интеллекта которых не позволяют адекватно оценивать реальность.

Термин "добросовестная" сторона используется в контексте общих положений гражданского законодательства (п. 3 ст. 1 ГК РФ), а не в контексте ст. 302 ГК РФ. К сожалению, это приходится оговаривать отдельно, ибо, как оказывается, даже известные юристы не всегда умеют различать данный контекст.

Статья же 179 ГК РФ вводит суд в очень жёсткие рамки и ОБЯЗЫВАЕТ суд не признавать сделку недействительной, если другая [добросовестная] сторона сделки не знала или должна была знать об обмане.

Вот как выглядит формулировка абз. 3 п. 2 ст. 179 ГК РФ:

"Сделка, совершенная под влиянием обмана потерпевшего третьим лицом, МОЖЕТ БЫТЬ признана недействительной по иску потерпевшего ПРИ УСЛОВИИ, что другая сторона либо лицо, к которому обращена односторонняя сделка, знали или должны были знать об обмане."

(!) Таким образом, ст. 179 ГК РФ очень жёстко и устойчиво защищает добросовестную сторону сделки.

А ст. 178 ГК РФ ставит защиту добросовестной стороны сделки под судейское усмотрение.

Принципиальная разница между юридической сутью указанных статей ГК РФ кроется в различии феноменов ЗАБЛУЖДЕНИЯ и ОБМАНА. В том числе, поэтому "заблуждение" и "обман" — как различные основания порока воли — разделены и вынесены в разные статьи!

2. Разберём различия заблуждения и обмана.

Заблуждение — это искреннее неправильное восприятие реальности человеком, вызванное его собственным невежеством, а не действиями третьих лиц. "Заблуждение" — от слова заблудился. Нельзя человека заблудить, он может заблудиться только сам.

Возьмём определение термина "заблуждение", например, из Википедии:

Заблуждение — это ошибочное, несоответствующее, неправильное отражение предметов и явлений в сознании человека.

Видно, что заблуждение есть состояние автономное, не связанное с влиянием третьих лиц на человека. Те же самые выводы можно сделать, изучив определения термина "заблуждения", данные в известных словарях.

В свою очередь, обман — это неправильное (искажённое) восприятие реальности человеком, вызванное влиянием третьих лиц.

То есть, если мы говорим о наличии заблуждения, то принципиальным здесь является то, что на человека не должны воздействовать третьи лица (как в случае с обманом) — человек должен самостоятельно неправильно оценивать те или иные аспекты реальности. Человек заблуждается самостоятельно. Обманывается под влиянием других людей.

Довод Романа Бевзенко, что "Если ошибка возникла в связи с собственными действиями или действиями третьих лиц, не связанных с другой стороной сделки - это заблуждение. Сделка оспаривается по ст. 178 ГК" считаю несостоятельным, ибо, во-первых, ст. 179 ГК РФ упоминает обман в результате действий третьих лиц, не связанных с другой стороной сделки, как один из возможных вариантов (случаев) обмана, во-вторых, совершенно надуманной выглядит привязка термина "заблуждение" к обману тем или иным лицом — тезис "если обманщик не связан со стороной сделки, то это заблуждение, если же обманщик связан со стороной сделки, то это обман" не выдерживает проверки логикой.

В случае же с Долиной был именно ОБМАН, а не заблуждение, её именно обманули, она не заблуждалась. На неё воздействовали третьи лица — то есть она является жертвой обмана со третьих лиц, а не самостоятельного заблуждения.

А коль скоро имел место именно обман, а не заблуждение (что для думающего человека здесь вполне очевидно), то в деле "Долина vs Лурье" нужно применять ст. 179 ГК РФ, а не ст. 178 ГК РФ.

А ст. 179 ГК РФ, в свою очередь, не даёт суду возможность признать сделку недействительной, если другая сторона не знала и не могла знать об обмане! Что в деле Долиной также вполне очевидно и подтверждается обстоятельствами дела.

Таким образом, как только суд сможет различить такие понятия как "заблуждение" и "обман", то вероятность победы Лурье в данном деле вырастет до 100%.

P.S. Вопрос отказа суда в двусторонней реституции я даже обсуждать не хочу — здесь и так уже всё понятно. Однако, как только суд применит ст. 179 ГК РФ, то и этот вопрос отпадёт сам собой, ибо закон, с учётом обстоятельств дела, просто не даст суду признать оспариваемую сделку недействительной.

C полным текстом решения Хамовнического районного суда города Москвы от 28 марта 2025 года по делу Долина vs Лурье можно ознакомиться здесь.

С уважением, Евгений Рябов, юрист, автор книг «Стартап и инвестор: правила игры», «Как привлечь и оформить инвестиции в бизнес»

Telegram: t.me/eriabov E-mail: evrcapital@gmail.com

Показать полностью
[моё] Лариса Долина Лурье Суд Недвижимость Защита прав Юристы Текст Длиннопост
2
12
Аноним
Аноним

Знаю, что сам дурак, но может есть совет?⁠⁠

6 дней назад

Всем доброго.

Если кто имеет отношение к юридической практике - посоветуйте пожалуйста по ситуации.

Знакомый попросил у меня банковскую карту. У него двойное гражданство Молдова - Россия, живет в основном в Молдове, раз в год ездит в Россию на несколько недель к друзьям - родственникам. Ездит через границу с Прибалтикой, там наличные евро провозить нельзя совсем, никакие суммы. А в России соответственно его карты Виза - Мастеркард не работают.

Попросил выручить рублями. Не близкий товарищ, но есть общие знакомые, иногда общались, вроде все было норм. Вернуть обещал в евро на мою карту казахстанского банка, у меня есть иногда потребность что-то оплатить с нее, когда в отпуск ездим.

Короче, передал я ему карту, он покатался по Москве - Питеру и тд, потратил прилично, снимая наличные в том числе. И, как вы догадались, через какое-то время просто послал меня нахер.

Только не пишите, что сам долбоеб. Я это знаю. Вопрос такой - есть ли в такой ситуации надежда на возбуждение дела и как правильно написать заявление? Или в моей ситуации полиция просто поржет над очередным придурком и на этом все закончится?

Пишу анонимно по понятным причинам.

Показать полностью
[моё] Мошенничество Развод на деньги Аферист Полиция Юридическая помощь Юристы Юридические истории Мат Текст
11
1431
LawStanislav
LawStanislav

Дилеры Chery сожгли автомобиль недовольному покупателю? И другие модели взаимодействия с потребителями в России⁠⁠

6 дней назад
Дилеры Chery сожгли автомобиль недовольному покупателю? И другие модели взаимодействия с потребителями в России

Вся страна следит за битвой рязанца Ивана Кузьмина с автосалоном ООО "Русавто" из Рязани.

Напомним кратко, Иван отсудил 22 000 000 рублей за бракованный автомобиль Chery Tiggo 4, а местный дилер уже год не исполняет решение суда и возбуждает на Ивана уголовные дела.

Только вчера пост про то, как управляющий автосалона козыряет своими связями в МВД и запугивает Ивана взорвал Pikabu: Как я законно отсудил 22 000 000 рублей за машину Chery у автосалона «Регион 62» в Рязани, а на меня сфабриковали уголовное дело. Часть 4

"Первая передача" на НТВ сняла про это дело репортаж:

Подробнее об этой истории с самого начала в серии постов: Битва с автосалоном Регион 62

Однако у меня это не единственное дело по возврату машин и я хочу показать вам еще несколько примеров о том, как ведут себя дилеры в России при спорах с потребителями.

Например, в истории с Азаматом из Оренбурга, прямо накануне судебной экспертизы, кто-то ночью поджег автомобиль прямо у дома. По идее, мог загореться и забор и дом вместе с владельцем.

Любопытное совпадение, что поджег произошел ровно перед судебной экспертизой, которая должна была обнаружить дефекты ЛКП. Подробнее, в репортаже ЧП на НТВ.

Правда нам повезло, и обгорела толька та часть машины, на которой как раз и не было дефектов. Так что экспертизу мы все-таки сделаем и машину вернем.

Однако сам факт такого системного отмороженного поведения при возврате автомобилей Chery просто возмущает. Бренд Chery видимо совсем не дорожит репутацией раз допускает такое.

Правда, иногда, есть и примеры адекватного поведения.

Например дилер Чери центр Бета Пулково https://yandex.ru/profile/245398762932?lang=ru и их юрист Елена (она будет на видео) повели себя добросовестно и адекватно, вопреки сложившимся обычаям у других дилеров не стали нас пугать, сжигать, пытаться нас посадить, а просто выслушали нас, поговорили за чашкой чая и заключили мировое соглашение, которое исполнили без нарушений.

Посмотрите репортаж 78 канала:

Приятно, что появляются хорошие дилеры, которые готовы в рамках закона работать с претензиями покупателей и адекватно на них реагировать. Вот таким дилерам честь и хвала, вот у них можно покупать машины смело. И это не реклама, а мое мнение, потому что мне есть с чем сравнивать.

Адекватно повели себя и дилеры Chery во Пскове:

И даже в том же Оренбурге, но в другом салоне тоже повели себя адекватно

Само Chery в отличие от своих дилеров регулярно заключает мировые соглашения:

Какой вывод можно сделать? Быть адекватным и работать по закону проще. Вы получите лояльных клиентов, положительный имидж и как следствие увеличение продаж. И тогда вы никогда не получите иски на 22 000 000 рублей и больше.

Можно просто договариваться со своими покупателями, а не считать их за быдло. Ну а если гордыня не позволяет, потом не обижайтесь.

Показать полностью 1 6
Адвокат Юристы Юридические истории Юридическая помощь Защита прав потребителей Негатив Право Лига юристов Судебные приставы Банкротство Суд Прокуратура Долг Уголовное дело Беспредел Видео Видео ВК Длиннопост Telegram (ссылка) ВКонтакте (ссылка)
232
1
sms001

Ответ на пост «Шо-то тут пиздит»⁠⁠1

6 дней назад

Была такая притча.

Один безземельный рыцарь так устал от походов, войн, схваток и безденежья, что, в сердцах, промолвил: " Душу продам за то, чтобы сбылось мое желание"

Тут же, хлоп, является дьявол и говорит: "За душу твою выполню желание. Что ты хочешь?"

Рыцарь и молвит: "Хочу, чтобы весь мир был под моими ногами".

- Не вопрос, - отвечает дьявол, - подписывай.

Рыцарь подписал договор.

- Ну вот и все, - сказал дьявол, - мне пора.

- Погоди, а как же мое желание, - вопрошает рыцарь.

- А что не так, - отвечает дьявол, - весь мир и так под твоими ногами, иди куда хочешь.

Мораль: Конкретнее надо выражать свои желания.

Показать полностью
Истории из жизни Юристы Притча Ответ на пост Текст
1
Morrgann
Morrgann

Шо-то тут пиздит⁠⁠1

6 дней назад
[моё] Истории из жизни Юристы Мат
9
143
non.cancellable
non.cancellable
Лига Недвижимости

Ответ на пост «Как поехавшие бабули отсудят у вас квартиру: самый полный разбор от юриста»⁠⁠2

7 дней назад

Если у продавца квартиры нет денег, чтобы вернуть добросовестному покупателю, у которого по суду отняли квартиру, типа продавец их отдал мошенникам или марсианам или еще кому, пусть, ска продает эту квартиру, а бабки отдает покупателю. Ни хуа не понимаю, с какого хера провосудие только в одну сторону работает?????

Покупка недвижимости Лариса Долина Юристы Суд Недвижимость Юридические истории Волна постов Жилье Длиннопост Ответ на пост Текст
23
48
hosi777
hosi777
Лига Юристов

Судебные споры вдолгую (из юридического)⁠⁠

7 дней назад

То чувство, когда суды одного заказчика длятся так долго, что уже вторая судья ушла в декрет...

Продолжаем наблюдение)))

P.s. Ни руку, ни ногу, ним иные части тела я к этому не прикладывал. Сторонний наблюдатель так сказать)

[моё] Суд Юристы Текст
16
3
vvaannoovv

Отказ в субсидии молодая семья⁠⁠

7 дней назад

Отказ в субсидии молодая семья

В общем года 3 назад встал на учет по улучшению жилищных условий. При подаче документов жена была прописана у своих родителей я у своих, сказали что мы подходим по программе улучшения жилищных условий и то что супругу не будут учитывать(там где она прописана) Все это время вовремя обновлял доки, родился ребенок прописал у себя.

У себя я прописан со своими родителями и с ребенком. Жена так и осталась у своих родителей быть прописанной. Вот наступает время чтобы крайний раз обновить документы, нам прилетает отказ в предоставлении. Ссылаясь на то что якобы по дому жены не проходим так как там условия позволяют быть прописанными. Хотя до этого ни слова об этом не сказали, хотя я несколько раз спрашивал, о том будут ли учитывать квадратуру там где прописана жена...

Написали с администрации, что мы не проходим и посоветовали прописать жену у себя, как было и сделано. Но по итогу отказали, все равно.

Что можно сделать?
Может у кого был опыт решения таких вопросов.

Отказ в субсидии молодая семья
Показать полностью 1
Молодая семья Субсидии Суд Юристы Ипотека Квартира
20
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии