Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузись в удивительный мир настоящей рыбалки! Лови живую рыбу в естественных водоёмах, открой для себя новые рыбные места и поймай свой долгожданный трофей!

Реальная Рыбалка

Симуляторы, Мультиплеер, Спорт

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 44 поста
  • Antropogenez Antropogenez 18 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
BadaBing7
BadaBing7

Ждёте?⁠⁠

2 дня назад
YouTube Half-life 3 Компьютерные игры Valve Гейб Ньюэлл Шутер 2025 Игровые обзоры Мнение Видео
5
22
LetzteBayer
LetzteBayer
Серия Путь самурая.

Как я собираюсь судиться с Valve из-за 40 евро. Или почему правило “2 часа в Steam” — не закон (начало войны с мегакорпорацией)⁠⁠

13 дней назад

Я всегда считал, что самые бесполезно потраченные деньги в моей жизни — это покупка рингтонов на мобилу (привет Nokia 3310). Но нет.

Оказалось, что настоящий путь самурая начинается с 40 евро, одной сломанной игры и техподдержки, для которой «2 часа в Steam» — это новый завет.

Часть 1: Сломанная игра

Выходит игра, которую я реально ждал. Цена — около 40 евро (это за «Ultimate Edition» со скидкой для владельцев legacy-версии, а для новичков 60). Думаю: ладно, бывает, за нормальные игры тоже надо платить, пусть это и ремастер/ремейк. Покупаю, качаю, запускаю… и внезапно понимаю, что попал не в релиз, а в платное участие в тестировании.

Сразу на момент выхода:

  • у игры были старые проблемы, унаследованные от legacy-версии;

  • разработчики добавили сверху ещё и новые;

  • часть механик работает через раз, часть — не работает вообще.

За 7 дней игра получила два хотфикса, но:

  • принципиально ничего не исправилось,

  • появились новые баги,

  • начались графические артефакты,

  • стабильность осталась на уровне «брось монетку, вылетит сейчас или через минуту».

То есть по факту я заплатил 40 евро не за игру, а за участие в платной бете. Только в нормальном мире тестерам платят за их время, а тут тестер — это я, и я же ещё и деньги занёс.

Часть 2: святое писание про «2 часа»

Дальше я поступаю как культурный европейский потребитель. Пишу в поддержку Steam и объясняю:

  • что игра в текущем состоянии — бракованный цифровой товар,

  • что так пользоваться ей нельзя,

  • что хочу оформить возврат денег.

В ответ я получаю классическое мантро-сообщение:

«Мы не можем вернуть вам деньги, потому что вы провели в игре более двух часов».

В этот момент где-то в недрах Valve, видимо, загорается красная лампочка:
«Играл больше 2 часов — ОТКАЗАТЬ!».

Самое приятное: создаётся ощущение, что мои сообщения никто даже не читает.
Я ведь им пишу не «верните, пожалуйста, мне не понравилось», а вполне конкретно указываю:

  • что речь идёт о существенных недостатках,

  • что я живу в Германии,

  • что в Германии (и в ЕС) действуют не правила Steam, а законы.

В том числе я прямо ссылаюсь на:

  • § 440 BGB (Гражданский кодекс Германии),

  • § 437 Nr. 2 BGB,

и объясняю, что по ним я имею право расторгнуть договор купли-продажи из-за дефектного товара.

Но вместо диалога ощущение такое, будто у сотрудника поддержки на клавиатуре есть одна большая кнопка:
[Отказать. Игрок превысил священные 2 часа.]

Если Габен — бог, то правило «2 часа» — это местный Новый Завет:

«Возлюби игру твою, пока не истекут 120 минут. А после — сам виноват, лох».

Часть 3: Карл входит в чат

Ладно, думаю, попробуем ещё раз, уже аккуратно, с чёткими формулировками и ссылками на конкретные параграфы BGB.
Открываю второй тикет, снова подробно расписываю ситуацию, снова объясняю, что речь не о том, что игра мне «эмоционально не зашла», а о дефектах товара.

И тут внезапный поворот:
Ответ приходит на английском.

Аргументация простая:

«Извините, сейчас у нас нет доступного немецкоговорящего сотрудника, поэтому отвечаем на английском».

То есть продавать цифровой товар на немецком рынке они могут 24/7,
а вот прочитать претензию на немецком — это уже следующий уровень сложности.

Я вежливо прошу:

Пригласить немецкоговорящего сотрудника, чтобы он именно на немецком языке прочитал мои требования и ссылки на немецкое же законодательство.

Проходит больше 24 часов — и, о чудо, немецкоговорящий сотрудник материализуется.
Зовут его Карл.

Карл приходит, читает всё это великолепие из законов, аргументов, ссылок на §§ 440 и 437 BGB, и…
делает ровно то же самое, что и все до него:

  • снова отказывает в возврате,

  • снова опирается на священное правило «2 часа»,

  • и вдобавок отправляет меня в техподдержку разработчика игры.

То есть человек, представляющий продавца, говорит мне по сути:

«Да, мы продали вам товар.
Да, за его качество перед вами отвечаем по закону мы.
Но вы идите, пожалуйста, нахуй к разработчику. Пусть он сам с вами разбирается».

На этом месте мои права как потребителя машут Карлу рукой издалека и тихо плачут в уголке.
Потому что по закону передо мной отвечает продавец (в данном случае — Steam/Valve), а не разработчик, которого они выбрасывают вперёд, как щит из индюшачьих перьев.

Немного права: почему «2 часа» — не закон

Я живу в Германии, и у меня, помимо библиотеки в Steam, есть ещё и права как у потребителя. И эти права прописаны не в FAQ Steam, а в BGB — Гражданском кодексе Германии.

Чуть-чуть расшифрую, что я им пишу.

§ 440 BGB — про то, когда можно считать, что попытки исправления товара провалились.
То есть если:

  • товар с дефектом,

  • его пытаются чинить, но по факту не чинят,

  • или исправления сами ломают что-то ещё,

то покупатель имеет право перейти к более серьёзным требованиям.

§ 437 Nr. 2 BGB даёт мне право:

  • расторгнуть договор купли-продажи,

  • и потребовать возврат денег, если товар бракован, а продавец/поставщик не привёл его в надлежащее состояние.

Перевод на человеческий язык:

Если товар сломан, попытки его исправить провалились и пользоваться им нормально невозможно — я имею право сказать: «Заберите это чудо обратно, деньги вернуть, пожалуйста».

И тут у нас интересный конфликт:

  • правила Steam: «Больше 2 часов — живите с этим»;

  • законодательство Германии и ЕС: «Если товар бракованный — вас не спасут никакие внутренние правила магазина».

Я живу не внутри Steam и не в папке SteamApps, а в реальной юрисдикции. И тут законы всё-таки, к счастью, пишут не в Valve.

Часть 4: Verbraucherzentrale достаёт катану

Понимая, что уровень поддержки у меня Tier 1: “copy–paste only”, а появление Карла на ситуацию никак не повлияло (кроме того, что теперь меня отфутболили уже официально по-немецки), я перехожу к следующему этапу.

Я подаю жалобу в Verbraucherzentrale — это организация по защите прав потребителей в Германии. В жалобе описываю:

  • что за игра и сколько она стоит,

  • какие у неё дефекты,

  • какие были хотфиксы и почему они не решили проблему,

  • что мне отказывают в возврате, игнорируя ссылки на BGB,

  • что меня сначала отправили в английскую поддержку «потому что немца нет»,
    а потом уже немецкий сотрудник Карл всё равно повторил тот же отказ и отправил меня к разработчику, хотя по закону отвечает передо мной именно продавец.

Параллельно я отправляю в адрес Valve / Steam уже не просто «обращение игрока», а по сути последнее предупреждение:

У вас есть 24 часа, чтобы добровольно вернуть деньги за бракованный товар.
В противном случае я буду переводить вопрос на юридические/судебные рельсы.

Тут уже речь не про «Габен, верни 40 евро», а про нормальное требование потребителя к продавцу цифрового товара.

Часть 4: Суд, проценты и финальный босс

Если за отведённые 24 часа Valve продолжит делать вид, что немецкое право — это такой необязательный к покупке DLC, а главное — продолжит поклоняться святому правилу «2 часов», то план у меня такой:

  1. Досудебная претензия (официальное письменное требование с подтверждением о получении (заказное письмо)):

    • с указанием, что товар имеет существенные недостатки;

    • с ссылками на § 440 BGB и § 437 Nr. 2 BGB;

    • с требованием вернуть деньги в определённый срок.

  2. Если ответа не будет, или он будет в стиле «вы превысили два священных часа, идите с миром» — подаю иск в суд (Amtsgericht по месту жительства).

  3. В исковых требованиях планирую указать:

    • возврат стоимости игры (те самые ~40 евро),

    • судебные издержки,

    • почтовые расходы,

    • и, конечно же, проценты за просрочку платежа (Verzugszinsen) — раз уж мои деньги так долго гуляли по чужим счетам.

Кто-то скажет:

«Да кому нужны эти танцы с бубном ради 40 евро?»

А я смотрю на это так:

  • Сегодня это «всего 40 евро, потерпи, у нас правило».

  • Завтра — «ой, ваш аккаунт забанен, доступ к покупкам мы вам тоже по внутренним правилам закрыли, но спасибо, что были с нами».

Где-то между этими двумя событиями хочется всё-таки напомнить, что в ЕС у потребителей есть не только библиотека в Steam, но и права.

Чем эта история может быть полезна другим

Раз уж я собираюсь пройти этот квест, пусть он будет не только развлекательным, но и полезным:

  • Правило «14 дней или 2 часа» — НЕ закон.
    Это внутренняя политика Steam. Она не может отменять ваши права как потребителя по законодательству вашей страны.

  • Цифровые игры — это тоже товар.
    Если игра объективно находится в состоянии «сломанная бета», а не «играбельный продукт», это не «особенность», а недостаток.

  • Отвечает перед вами продавец, а не разработчик.
    То, что вас отправляют к разработчику — это удобно для платформы, но с точки зрения закона это их проблемы, а не ваши.

  • У вас есть рычаги влияния:

    • ссылки на национальное право (в моём случае — § 440 BGB, § 437 Nr. 2 BGB и сопутствующие нормы),

    • жалоба в организации по защите прав потребителей (в Германии — Verbraucherzentrale),

    • досудебная претензия,

    • суд.

На момент написания этого поста я уже:

  • получил несколько отказов от техподдержки уровня «мы прочитали ровно первую строку»,

  • пообщался с Карлом, который сделал то же самое, но уже на немецком,

  • подал жалобу в Verbraucherzentrale,

  • выдал Steam/Valve последнее предупреждение на 24 часа.

Если они продолжат упорно поклоняться святому правилу «2 часа», я пойду до конца — не столько из-за 40 евро, сколько из принципа и из-за того, что жить в цифровом средневековье под видом «сервиса» как-то не хочется.

Если Пикабу будет интересно, могу потом написать продолжение:
чем всё закончилось, как отреагировал суд, и насколько громко трещит по швам правило «2 часов», когда сталкиваешься не с кошельком игрока, а с реальным законодательством.

Показать полностью
[моё] Steam Valve Гейб Ньюэлл Видеоигра Цифровые права Баги в играх Служба поддержки Защита прав потребителей Гражданское право Европа Германия Возврат денег Суд Закон Истории из жизни Длиннопост Мат Текст
100
8
mazlow
mazlow
Весёлая куча

Даже небеса уже намекают...⁠⁠

15 дней назад
Даже небеса уже намекают...
Небо Half-life 3 Компьютерные игры Valve Гейб Ньюэлл Юмор
4
kostyacher
kostyacher

Для тех кто в теме :)⁠⁠

17 дней назад
Для тех кто в теме :)
Гейб Ньюэлл Half-life Анонс
2
8
itstorytelling
itstorytelling
Информатика • Алексей Гладков

16.11.2004 — Half-Life 2 [вехи_истории]⁠⁠

18 дней назад
🗓 16.11.2004 — Half-Life 2 [вехи_истории]

🗓 16.11.2004 — Half-Life 2 [вехи_истории]

💭 Игра, которая стала не просто сиквелом, а новым эталоном для всей индустрии..

📈 Когда Valve начала работу над HL2 сразу после успеха первой части, они поставили цель — создать новый стандарт интерактивности.

Обложка игры Half-Life 2

Обложка игры Half-Life 2

🔧Так родился Source Engine
Физика, освещение, материалы, а главное — реалистичное поведение объектов. До Half-Life 2 игры не чувствовали себя настолько «вещественными».

🍎 HL2 стал первым проектом, где физическая симуляция стала частью самого геймплея, а не украшением.

Гравипушка

Гравипушка

Гравипушка — знакомый символ того времени — была создана не из-за сюжета, а чтобы игрок мог взаимодействовать с миром так, как раньше было невозможно: двигать предметы, строить баррикады, использовать окружение как оружие.

Геймплей Half-Life 2

Геймплей Half-Life 2

🗺️ Valve долго искала тон вселенной, и в итоге City 17 стало одним из самых узнаваемых антиутопических миров в истории игр. Архитектура Восточной Европы, жестокий порядок Комбайна, ощущение подавленности — всё это работало как идеальный контраст для тихого, но упорного протеста Гордона Фримена.

City17

City17

💡 Интересные факты:
• Half-Life 2 был одной из первых игр, требующих Steam — и многие тогда считали это рискованным экспериментом. А сегодня он почти везде.
• История утечки исходного кода в 2003 году едва не сорвала релиз — Valve пришлось почти год переписывать части проекта.
• Аликс Вэнс стала первым по-настоящему “живым” NPC: её движения, выражения лица и эмоции использовали технологии, которые были на 10 лет впереди времени.
• HL2 получил 39 наград «Игра года» и считается одной из лучших игр всех времён.

📈 Half-Life 2 — это пример того, как одна игра может двигать индустрию вперёд: не новыми пушками, а новыми правилами восприятия мира.

⸻

📼 Что СКРЫВАЕТ создатель Steam?
YouTube | VkVideo

=====================================
👇👇Наш канал на других площадках👇👇
YouTube | VkVideo | Telegram | Pikabu
=====================================

Показать полностью 5 1
[моё] Вехи истории Информатика Алексей Гладков Информатика Шутер Гейб Ньюэлл Half-life Half-life 2 Технологии Физика Гравипушка Гордон Фримен Игры Компьютерные игры Детство Видео Видео ВК Длиннопост
2
10
EvilBabai
EvilBabai
Лига Геймеров

Ответ на главный вопрос игр, железа и всего такого⁠⁠

20 дней назад

На всякий случай - отсылка к фильму "Автостопом по галактике", но по мотивам презентации Steam Machine.

Показать полностью 2
[моё] Арты нейросетей Юмор Мемы Картинки Гейб Ньюэлл Геймеры Steam Valve Steam Machine Steam Os Игровой юмор
19
351
Dememtor
Dememtor
Лига Геймеров

С днём рождения, Гейб Ньюэлл!⁠⁠

1 месяц назад

Сегодня, 3 ноября, всем нами любимому и почитаемому Гейбу Ньюэллу, без которого мы не можем представить ПК-гейминг таким, каким мы его знаем сегодня, исполняется 63 года!

От всей души поздравляем настоящую живую легенду всех ПК-геймеров с днём рождения!

Показать полностью 2
День рождения Гейб Ньюэлл Steam Геймеры Длиннопост
54
6
MonoLIKE
MonoLIKE

Почему все ведутся на это??⁠⁠

1 месяц назад
Перейти к видео
Counter-strike Креативная реклама Гейб Ньюэлл Видео Вертикальное видео Короткие видео
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии