Президент России Владимир Путин лично приехал во Внуково встретить возвращённых из стран НАТО россиян
В аэропорту Внуково Владимир Путин встретил граждан Российской Федерации, которые были задержаны и находились на территории иностранных государств, а сегодня смогли вернуться на Родину в результате обмена.
Во встрече также участвовали Министр обороны Андрей Белоусов, директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин и директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников.
* * *
В.Путин: Прежде всего хочу вас всех поздравить с возвращением на Родину. Сейчас хочу обратиться к тем из вас, кто имеет прямое отношение к военной службе. Хочу поблагодарить вас за верность присяге, своему долгу и Родине, которая ни на минуту о вас не забывала, – и вот вы дома.
Все вы будете представлены к государственным наградам. Мы с вами ещё увидимся, поговорим о вашем будущем. А сейчас просто хочу вас поздравить с возвращением домой.
Спасибо вам большое. Поздравляю вас!
Источник: Кремль
...
Путин поздравил россиян с возвращением на родину после обмена
Путин обнял освобожденных россиян при встрече
Вернувшихся после обмена россиян представят к госнаградам
Путин поблагодарил вернувшихся россиян за верность долгу и присяге
Путин заявил вернувшимся россиянам, что Родина о них не забывала
"Своих не бросаем". Виктор Бут о состоявшемся обмене заключенными
...
"Не выводи меня из себя!" Катастрофа Ту-204 во Внуково
Аэропорт Пардубице, Чехия
11:10
29 декабря 2012 года
К перегоночному рейсу в Москву готовится самолёт Ту-204 авиакомпании Red Wings Airlines. Ранее он доставил в Чехию российских туристов, а сейчас возвращался на родину лишь с членами экипажа на борту.
Всего их было восемь человек. Командир воздушного судна – 58-летний Геннадий Дмитриевич Шмелёв. Очень опытный пилот. Ранее управлял самолётами Ан-2 и Ту-154. За всю карьеру налетал почти 15 тысяч часов, 3 тысячи из которых на Ту-204. Второй пилот – 58-летний Евгений Иванович Асташенков. Также считался первоклассным пилотом. Налетал 10 тысяч часов, но лишь 600 их них на Ту-204. Бортинженер — 54-летний Игорь Николаевич Фисенко. Налетал почти 11 тысяч часов, но на Ту-204 только 1600. В салоне летели 5 бортпроводников. Всем было около 30 лет.
Спустя 2 часа полёта, в 16:00 самолёт начинает заход на посадку в аэропорт Внуково.
В ходе предпосадочной подготовки было принято решение, что управлять самолётом будет КВС, а контроль приборов и ведение радиосвязи ляжет на плечи второго пилота. В ходе недавнего полёта этого же экипажа в Чехию командир Геннадий Шмелёв постоянно использовал в речи ненормативную лексику. Вот и сейчас, во время снижения над Москвой, он постоянно матерился, тем самым нервируя свой экипаж.
Диспетчер даёт указание экипажу снижаться по схеме Ивановское 19 Alpha. Шмелёв категорически недоволен, как его второй пилот ведёт радиосвязь с землёй. Командир постоянно упрекает его и вслух высказывает замечания. В результате Асташенков начинает ещё больше нервничать и ошибаться. Так, например, у него возникают трудности при вводе данных от диспетчера в бортовой компьютер. Видя это, Шмелёв отвлекается от управления и пытается вбить эти данные самостоятельно.
2П: Это у нас «Альфа», ты «Браво», по-моему, забил.
КВС: Это «Браво», бл…ь?
2П: Это «Браво».
КВС: Бл…ь, с…ка!
2П: Может, через Ивановское? Только это…
КВС: Это ди… через Ивановское, через Ивановское, бл…ь.
КВС: Да другого, бл…ь, не может быть, там, бл…ь, на х…й, он пи…ит, ё… т…ю мать!
КВС: А какой посадочный-то, ё… т…ю мать, если её Alpha, то тогда, бл…ь, на это, бл…ь.
Экипаж, судя по всему, не знаком с указанной схемой захода. Своим поведением и речью командир только усугубляет и без того напряжённую ситуацию.
В ходе предпосадочной подготовки КВС определил расчётную скорость на глиссаде как 210 км/ч и при этом уточнив, что выдерживать необходимо 230 км/ч. Снижение проходило в директорном режиме с отключённым автоматом тяги. Шмелёву приходилось самостоятельно выдерживать необходимую скорость полёта 230 км/ч. Это ему давалось очень тяжело, и скорость постоянно скакала в диапазоне 220-275 км/ч. Кроме того, уменьшение тяги двигателей часто приводило к быстрой потере скорости, на что сразу же обратили внимание второй пилот и бортинженер:
Б: 220.
КВС: Ну тихо ты, бл…ь.
Б: (нрзб) …скорость!
Б: 230 скорость.
2П: Ну побольше скорость (нрзб).
Б: 220, 220 скорость.
КВС: Ещё раз, бл…ь, закричишь, Игорь, не выводи меня из себя!
Фактического лидера в кабине нет. А командиру было просто плевать на советы экипажа.
Д: ВПП №19, ветер 280˚, 8 м/с, порывы до 15 м/с, видимость 10 км, сплошная облачность с нижней границей 720 метров, коэффициент сцепления на ВПП №19 – 0,50.
В ходе снижения по глиссаде у командира никак не получалось выдерживать нужную приборную скорость, а значения скорости бокового ветра дважды превышали установленные для лайнера ограничения по посадке. Иными словами, заход на посадку долгое время был нестабилизированным и экипаж должен был его прерывать и уйти на второй круг. Но командир этого не делает. Ближний приводной радиомаяк лайнер пролетел на высоте 50 метров, а входной торец ВПП №19 был пройден на заданной высоте 15 метров и скорости 260 км/ч.
В 16:31 Ту-204 сел на ВПП №19 аэропорта Внуково. Посадка произошла на расстоянии 1000 метров от торца ВПП. После касания на крыле не произошёл автоматический выпуск спойлеров, а бортинженер их не проконтролировал и не произвёл их выпуск в ручном режиме. Фактически самолёт не был прижат к земле и как-бы «летел» над полосой.
Через 3 секунды после приземления произошло опускание и обжатие носовой стойки шасси. В этот момент КВС нарушает инструкцию и переводит ручки управления реверсом в режим «максимальный реверс» без установленного РЛЭ перевода в промежуточное положение «малого реверса». Одновременно с этим командир применяет торможение от педалей, но из-за того, что касание оказалось очень мягким, сигнал обжатия правой стойки на данном этапе не сформировался. Из-за слабого сцепления колёс шасси с поверхностью ВПП торможение оказалось неэффективным и осуществлялось фактически только колёсами левой стойки.
Через 8 секунд после приземления скорость упала до 200 км/ч, но вскоре вновь начала расти. После включения «максимального реверса» бортинженер доложил о том, что реверс на самом деле не сработал. А про интерцепторы Фисенко так и не вспомнил. Самолёт продолжал катиться по полосе, набирая при этом скорость. Второй пилот, заметивший увеличение скорости, спросил:
2П: На взлёт пошли что ли?
За те 8 секунд, что реверс работал в максимальном режиме, скорость лайнера возросла до 240 км/ч. Экипаж не понимает, что происходит. Их такому не учили. На тренажёрах такое не отрабатывается.
Б: Реверс включай, реверс!
Они пытаются тормозить, раз за разом включают реверс, но тот никак срабатывает, и скорость продолжает расти. Одновременного обжатия основных стоек шасси за это время так и не произошло и несколько раз самолёт даже полностью отделялся от ВПП. Скорость на этом этапе составляла 230-240 км/ч.
Экипаж в который раз переводит рычаги управления реверсом (РУР) в режим «максимального реверса» затем в режим «малого реверса». Но, как и в предыдущих случаях, перекладки створок реверса не происходит. Перевод РУР в положение «максимального реверса» переводит к кратковременному увеличению работы двигателей. В 200 метрах до торца ВПП и при скорости 230 км/ч КВС крикнул бортинженеру:
КВС: Выключи (нрзб), выключай двигатели!
Э: Давай.
БИ: Выключаю.
КВС: Выключи двигатели!
БИ: Выключаю!
Э: Выключай!
КВС: Постой!
КВС: Отставить!
В 16:32 Ту-204 на скорости 215 км/ч выкатывается за пределы ВПП № 19 и пробивает ограждения аэропорта Внуково. На скорости 190 км/ч самолёт пересекает глубокий кювет, срезая при этом обоими крыльями мачты светотехнического оборудования, и врезается в ограждения проходящего рядом Киевского шоссе. От удара самолёт разорывает на три крупные части. Носовая часть вместе с кабиной пилотов и мелкими обломками вылетает прямо на шоссе, повредив при этом несколько проезжавших мимо машин. В одну из машин влетело оторвавшееся колесо носовой стойки шасси. Этот момент попал на камеру видеорегистратора одного из автомобилей.
Начался пожар, площадь которого составила 100 м². Менее чем за полчаса огонь был потушен. Несколько часов аэропорт Внуково не мог принимать прилетающие рейсы. Самолёты отправляли на запасные аэродромы. К 19 часам вечера аэропорт работал в штатном режиме, а движение по Киевскому шоссе было восстановлено.
Из 8 членов экипажа, находившихся на борту лайнера, 4 погибли на месте: КВС, второй пилот, бортинженер и стюардесса Евгения Жигалина (25 лет) . На следующий день от полученных травм в больнице скончалась стюардесса Татьяна Пенкина (31 год). Остальные 3 бортпроводника остались живы. Их состояние оценивалось как крайне тяжёлое и тяжёлое.
62-летний водитель автомобиля Volvo V50 Георгий Жиденко, в машину которого попало колесо шасси самолёта, спустя некоторое время был госпитализирован с сотрясением мозга и переломами шейных позвонков. Он выжил, а вот его автомобиль восстановлению не подлежал. Всего в катастрофе погибли 5 человек и получили ранения 4 человека, включая водителя автомобиля.
Расследованием причин авиакатастрофы занималась комиссия МАК, Росавиации и Ространснадзора. Через 15 минут после крушения специалисты произвели контрольный замер коэффициента сцепления для ВПП. Замер показал значение 0,63, что было допустимым для данного типа самолёта. Через несколько дней МАК заявил, что взлётно-посадочная полоса отчищалась и осматривалась за 1 час 20 минут до посадки Ту-204, и её состояние не могло стать причиной катастрофы.
Через месяц после трагедии МАК поделился информацией по расследованию. Так, при посадке у самолёта не произошло одновременного обжатия основных стоек шасси. В результате этого не произошёл автоматический выпуск интерцепторов, а также не произошла перекладка створок реверса двигателей. Самолёт продолжал движение по полосе с попеременным обжатием то левой, то правой опор шасси, увеличивая при этом скорость. В течении тех 32 секунд, что самолёт находился на полосе, торможение колёс было неэффективным.
После выкатывания самолёта за пределы ВПП на скорости около 215 км/ч, наконец, произошло одновременное обжатие левой и правой основных опор шасси. Это привело к автоматическому выпуску интерцепторов и перекладке створок реверса. В феврале 2013 года на аэродроме «Раменское» в г. Жуковском Московской области были проведены испытания, в ходе которых были выполнены посадки самолётов на повышенной скорости с заранее обеспеченным невыпуском интерцепторов в автоматическом режиме, а также имитацией неправильного включения реверса. Результаты испытаний показали, что у экипажа была возможность завершения посадки в пределах ВПП даже после возникновения нештатной ситуации и неправильных действий на начальном этапе посадки.
В окончательном отчете МАК отметил, что катастрофа произошла в результате разрегулировки механизма управления и блокировки реверсивного устройства обоих двигателей, а также из-за неправильных действий экипажа при управлении интерцепторами и реверсом тяги при посадке. Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело, которое было на особом контроле Генеральной Прокуратуры РФ. СК РФ согласился с выводами комиссии МАК о виновности экипажа Ту-204 (в, частности КВС и бортинженера) и закрыл дело в связи с их гибелью.
Страховая компания полностью признала страховой случай и выплатила полную страховую сумму за самолёт в размере $ 28 000 000. Выплаты также получили выжившие члены экипажа.
За всю историю эксплуатации Ту-204 было потеряно 4 самолёта данного типа. Этот случай стал единственным, где в результате погибли люди.
"Расследования авиакатастроф" в Telegram:
История аэропорта Внуково
Почему аэропорт разместили именно здесь?
Аэропорт "Внуково" - самая старая из ныне действующих воздушных гаваней столицы. Он появился, потому что очень быстро развивалось авиационное сообщение. Уже к середине 1930-х годов существующие на тот момент аэродром "Быково" и главный в районе современной станции метро "Аэропорт" не справлялись с пассажиропотоком. Кроме того, рядом с последним шло активное строительство. Летать там было уже не совсем безопасно.
Поэтому в 1936 году приняли решение построить новый. Место выбрали в районе деревни Внуково, которая тогда находилась в 30 км от центра Москвы. Существует версия, что название село получило в честь первого владельца этой территории князя Семёна Григорьевича по прозвищу "внук". Откуда оно взялось, историки до сих пор не знают. Сведений об этом человеке, к сожалению, сохранилось немного.
При выборе площадки учитывали самую высокую точку местности над уровнем моря, отсутствие крупных оврагов и близость к железной дороге. Она в то время здесь уже была. Её построили на рубеже 19-20 веков, когда Внуково стало престижной дачной местностью. Несмотря на все положительные моменты, существовали и проблемы. Территория была заболоченной, а на месте будущего здания аэропорта вообще располагался пруд.
Лошади и заключённые
Работы предстояли сложные. Достаточно сказать, что для устройства лётного поля и других сооружений требовалось около 1 млн кубометров грунта. Для этого пришлось использовать более тысячи лошадей. Не обошлось и без труда заключённых. Для них рядом со стройкой возвели бараки, окружённые колючей проволокой.
Проект здания будущего аэропорта составил архитектор Н.Н. Щетинин. Ничего особенного с точки зрения декора в нём не было. Тем не менее оно оказалось таким удачным, то именно его брали за основу при строительстве всех аэродромов послевоенных лет в СССР. Практически все работы закончили к весне 1941 года.
Торжественное открытие комплекса планировали провести 18 августа - в День воздушного флота СССР. Однако помешала начавшаяся 22 июня Великая Отечественная война. Конечно, ни о каких торжествах не могло быть и речи. 2 июля в спешке запустили первую очередь объектов. Практически сразу аэропорт стал работать для нужд фронта.
На базе "Внукова" создали Московскую авиагруппу особого назначения. За время боевых действий её пилоты совершили более 60 тысяч вылетов на линию фронта, а также перевезли около 365 тысяч тонн грузов. В том числе и для жителей блокадного Ленинграда.
Передовой советский аэродром
В мае 1945 года именно в этом аэропорту приземлился самолёт из Берлина. На его борту находился документ о безоговорочной капитуляции Германии. Второй лайнер привёз, уже в июне, в Москву то самое знамя Победы, которое советские солдаты водрузили над Рейхстагом.
В сентябре того же года Внуково стал главным аэропортом столицы. Поскольку долгое время этот аэровокзал был единственным в Москве, который соответствовал требованиям тех времён, то здесь совершали первые полёты все новинки советского авиастроения. Например, Ил-12,14,18, 86. А также Ту-104, 114, 134, 154.
В апреле 1961 года именно в аэропорт "Внуково" специальным рейсом из Куйбышева прибыл космонавт Юрий Гагарин. Буквально через два дня после своего эпохального полёта. Долгое время все важные зарубежные гости и политики прилетали именно в этот аэропорт. До сих пор он обслуживает правительственные рейсы российских чиновников.
Большой вклад "Внуково" внёс и в организацию Олимпиады-80. Несмотря на то, что в то время уже действовали "Домодедово" и оба терминала "Шереметьева" (один из них специально построили к Играм), аэропорт "Внуково" принял большую часть иностранных гостей.
Закат и современность
В 1990-х и начале 2000-х "Внуково" немного сдал свои позиции. Сначала пальму первенства выхватил аэропорт "Домодедово". Он первым из московских аэровокзалов начал реконструкцию, которая не закончилась до сих пор. Потом "подтянулись" и терминалы "Шереметьева".
Новые сооружения во "Внукове", конечно, строили ещё в советские годы, но они были устаревшими. Современные терминалы появились только в начале 2010-х годов. К сожалению, из-за реконструкции пришлось снести старое здание. Хотя, честно говоря, оно уже не соответствовало современным требованиям. В первую очередь, из-за недостаточно размера. Теперь на его месте располагается терминал "А".
Сейчас в распоряжении аэропорта "Внуково" две взлётно-посадочные полосы и три терминала. Технически комплекс способен принять любой тип воздушного судна. Отсюда летают отечественные авиакомпании "Россия", "Победа" и "Ютэйр". А также некоторые международные, например, "Turkish Airlines". Раньше "Внуково" был главным московским хабом для авиакомпании "Трансаэро", пока она не обанкротилась в 2015. Доехать до аэропорта можно на аэроэкспрессе, который отправляется с Киевского вокзала, а также на метро.
Аэрофлот, помогите Ольге разобраться с системой
Аэропорт Внуково, 03.06.2024 03:00 (утро). Прохожу регистрацию и по стрелочкам от Аэрофлот шатл иду в зону досмотра и вылета.
Идея со стрелочками очень уместная, в том же Парижском или Мадридском аэропортах сложно ориентироваться в первый раз. Указателе не всегда дублируются. В Барахасе заплутал и оказаться у Gate в Стамбул от Пегасус вместо Туркиш. А расстояния между секторами А и Б как марш-бросок пробежать с полной нагрузкой в виде ручной клади.
Так вот, проход через турникет в зону досмотра организован электронно, отсканировал свой талон, ворота открылись, но, на последнем этапе была она, Ольга. Не понимая почему я оказался у нее миную сотрудника забором ранее, развернула обратно, для "отпикования" посадочного талона. А там полоса для бега с препятствиями натянут из ленточек.
Итого, идея класс, реализацию на 3 из 5
Ту-104 во Внуково. История самолёта
Многие, проезжая аэропорт Внуково, видят перед собой памятник самолёту. Это - Ту-104Б с бортовым номером СССР-Л5412.
Тут он стоял, однако, не всегда. И, как выяснилось, на этом самолете ложная регистрация. Настоящий Ту-104 с номером СССР-Л5412 стоял при входе во Внуково.


Ту-104 При въезде во Внуково. Фото 1999-2000 годов.
Данный самолёт стоял тут с 70-х и до 2005 года. А что же было дальше? Его убрали для реконструкции территории аэропорта, вывезли на Внуковский Авиаремонтный завод, но пообещали вернуть. Как оказалось, его порезали там же, во Внуково, а табличку с бортовым номером переставили на другой Ту-104, который мы видим и по сей день. Стоит он на Киевском шоссе и радует глаз вот уже почти 20 лет. Однако, жаль прошлый Ту-104, варварски порезанный на заводе. Именно в его память и создавалась эта статья.
Благодарю всех за прочтение. Оценивайте, комментируйте. Подписывайтесь!
Ответ на пост «Сказ о том, как район старой Москвы в ТИНАО превратить решили»1
UPD:
По поводу общественных слушаний. Посмотрите видео с заседания Мосгордумы. Митрохина.
https://www.youtube.com/watch?v=bex4FvE9-wk
Ведь понятно, что принят противоречащий конституции закон . В этом видео упоминается, что принимали его именно под проект преобразования . То есть акция правительства Москвы готовилась заранее . Заранее зная, что их решение незаконно.
Проблема в том , данная ситуация касается слишком большого количества людей . Официальной статистики у меня нет , но более шестисот тысяч человек. При образовании ТиНАО в 2012 по этому же вопросу проводили референдум. Жители Внуково сказали- НЕТ. Ок. Правительство согласилось, но зуб начало точить . За все эти годы были приняты все законы , которые убирали бы препятствие в виде людей- а именно - Теперь не надо уведомлять жителей о проекте такой реорганизации (закон Мосгордума приняла аккурат в марте 2024 года именно под это действие) . Не нужно писать объявления в местной газете , расклеивать на подъезде или кидать в почтовые ящики . Не нужно уведомлять местных муниципальных депутатов и главу управы Внуково. Можно просто написать на странице общественной палаты , что "будет проводиться общественное слушание в разделе - новости " -цитата из официальных ответов чиновников . Они все отвечают по одному шаблоны- слушания были , большинство за. Теперь к самим слушаниям. Нас сайте общественной палаты есть протокол этих слушаний - https://opmoscow.ru/uploads/media/default/0002/95/2c78e392e7...
Вы вчитайтесь в этот обман , и напомню 600 тыс. жителей попадает под проект. По итогам слушаний участие в них приняли 32562 (тридцать две тысячи пятьсот шестьдесят два) человека. 29486 человек (двадцать девять тысяч четыреста восемьдесят шесть человек поддержали данный законопроект, из них 18596 (восемнадцать тысяч пятьсот девяносто шесть) от жителей муниципальных образований, которых непосредственно касается данный данный закон. Кто эти 10 890 человек , которые проголосовали за, но при этом этот законопроект не затрагивает территории их проживания.
3076 (три тысячи семьдесят шесть) жителей не поддержали данный законопроект, из них 2965 (две тысячи девятьсот шестьдесят пять) жителей из районов и муниципальных образований, которых непосредственно касается закон №13. А против 111 человек , которые не проживают на затрагиваемых территориях. При этом понятия кто как голосовал по районам нет. Протокол подписан комиссией и у нее вопросов не возникло .На лицо явно повод провести проверку или прокуратурой или каким либо другим ведомством , которое за это отвечает. Люди пытаются поговорить с чиновниками , местные депутаты скрываются , не ведут протоколов своих заседаний . На запросы небезразличным депутатам ГД РФ Московское руководство ответа не дает. Людям не дали никаких вариантов выразить свое мнение , потому, что заранее известно , что во Внуково , которое с 1950 года является "старой Москвой " ответ будет нет. Второй момент сами общественные слушания. Вот статья - https://dep14.duma.mos.ru/news/23066
Читаем - «мнение населения соответствующей территории выражается представительным органом муниципального образования с учетом результатов публичных слушаний» заменяется нормой о том, что «мнение населения соответствующей территории выражается на общественных обсуждениях, организуемых и проводимых в соответствии с нормативными правовыми актами города Москвы». 27 мар. 2024 г. замечу. На каком основании был принят этот закон ? В нашем районе очень много людей пожилого возраста , у которых не то , что нет компьютера или смартфона , самого интернета нет. Если вы принимаете такие законы, вы специально сразу отсеиваете очень большую прослойку населения. Второй момент. Признайтесь ,вы часто ходите на сайт общественной палаты читать новости. Почему как выборы в стране , так каждый столб расклеен информацией . В данном случае проведена какая то операция по отстранению людей от возможности как то повлиять на свою судьбу. Понятно , же что хорошие дела так не делаются. Но к сожалению в данной ситуации даже пожаловаться некуда. Все законы по этой теме явно гласят , дело касается Москвы , ваше обращение будет отправлено в правительство Москвы для рассмотрения . Жаловаться Москве на Москву. Поэтому жители будут пытаться всеми законными способами добиться того, что бы закон №13 или приостановили или отменили. Если теперь нужны общественные обсуждения , пожалуйста организуйте их. Поставьте в ДК Внуково компьютеры , поставьте волонтеров , пригласите по квартирно всех жителей. Если человек маломобильный , предоставьте ему возможность высказать свое мнение дома . Обеспечьте присутствие независимых наблюдателей , которые смогут контролировать процедуру общественных слушаний, для большей прозрачности и открытости. Дайте указание местным депутатам , главе , провести встречи с жителями для обсуждения всех волнующих их вопросов . Максимум на что власть сподобилась, это работа ботов , которые в интернете пишут, что все это бред , все останется как было . Не останется. Почему именно Внуково выделяет себя? Не только Внуково , вы почитайте, посмотрите как кипит народ в Бутово. Как власть начинает угрожать проблемами , если народ решиться организовать собрание жителей .У людей просто забрали все возможные методы донести свои вопросы и проблемы до власти. Не понятно. Вроде люди выбирали , а как выбрали , то стали не интересны. Так вот, что касается Внуково. Район с 1950 года входит в состав Москвы , сейчас в ЗАО , и до этого в составе районов Москвы . Никогда он не был вне Москвы . Совершенно не понятно , почему Ново Переделкино оставляют в Москве , а Внуково - вон. Можно предположить опять какие то схемы со стоимостью земли . Вывел из Москвы, теперь не "старая Москва" - дешевле земля, строй себе человейники .В добавок к этому еще еще и законы от Росавиации по этажности жилья возле аэропорта и по траекториям заходов самолетов меняются в худшую сторону в плане безопасности полетов . Я очень надеюсь , что этот пост прочитают люди , способные повлиять на ситуацию . Недавнее заявление нашего министра обороны- Ошибаться можно- врать нельзя ! очень подходит для этой ситуации. Люди вам будут очень благодарны. Дайте людям просто Честно выразить свое мнение, пусть и по вашим правилам общественных обсуждений.