Психология | Psychology

И для лл скажу: нельзя надежно доказать, что вытесненных воспоминаний 100% не существует. Точно так же как нельзя доказать, что именно вытеснение ответственно за все случаи забывания.
Тут споры, на ком лежит бремя доказательств. Все стороны убегают от этого бремени как от сифы. Но очевидно, что концепция вытесненных воспоминаний нуждается в проверке.

Исследования

Для начала посмотрим опросы людей, сообщавших, что пережили насилие. Один из вопросов, который им задавали: «Был ли период времени, когда вы не могли вспомнить о травме?». Таких исследований много и результаты: от 10 до 60% людей говорили, что действительно были моменты, когда они не помнили о травме (2).

Вспоминальщик: А значит вытеснили же?

Есть несколько проблем с этими исследованиями.

1. Формулировка вопроса: «Было ли время, когда вы не могли вспомнить о травме». Предполагается, что человек пытался вспомнить, но не мог? А зачем и как пытаться вспомнить то, о чем человек даже не подозревает?
Скорее всего, опрашиваемые понимали вопрос так: «Было ли время, когда вы не думали о травме?». А это совсем другой вопрос, это никак не связано с неспособностью вспомнить.
Если уточнить этот момент, то многие отмечали, что на самом деле не «не могли вспомнить», а «старались не думать» об этом, то есть сознательно ограждали себя от этих воспоминаний, что никак не связано с бессознательным вытеснением.

2. Есть еще один дополнительный вопрос, который задавали людям: «А если бы вас в этот период забывания спросили о насилии, вы бы вспомнили о нем?». И большая часть опрашиваемых отвечали Да.

3. И еще один момент. Вспоминальщики считают, что у их пациентов ужасная память на травмы детства. На самом деле у большинства людей ужасная память на детство в целом.
Исследователи спрашивали здоровых людей: «Есть ли периоды вашего детства после 5 лет, которые вы не можете вспомнить?» И чем больше люди пытались вспомнить, тем чаще обнаруживали свою хреновую память.

4. Также люди внезапно могут восстанавливать НЕтравматические воспоминания из детства и точно так же утверждать, что «был период, когда не могли это вспомнить». При этом событие-то нетравматичное, то есть причины для вытеснения тут нет.
Поэтому данные о забывании травм бессмысленны без сравнения с обычным забыванием. А сравнения всегда показывают гораздо лучшую память на травмы, чем на обычные события.

5. На самом деле и эти дополнительные вопросы, и исходное утверждение, что люди не могут вспомнить, не имеют смысла. Потому что еще один момент: у людей очень хреновая память о своей памяти.
Люди могут забывать случаи, когда они вспоминали о травме. Например, женщина говорит, что был период, когда она не помнила об изнасиловании, а ее муж утверждает, что именно в этот период она несколько раз рассказывала об этом.

6. Почему же люди могут долгое время не думать о насилии?
Есть теория, что ребенок не воспринял насилие как травму, то есть банально не понял, что именно произошло. Возможно это было смущающим или неловким, как странная игра, но не запомнилось как травма и не разрослось в ПТСР. И исследования показывают, что как раз такие непонятые события чаще всего оказываются в группе «не думать» или «не помнить» (3).

Опять же, когда люди вспоминают такие события и пересматривают их со своего взрослого опыта, то именно тогда ужасаются, что это было именно насилие, и удивляются, как они могли не помнить об этом. Это может интерпретироваться терапевтом как «эмоциональное возвращение вытесненных воспоминаний», но им не является, потому что событие не оценивалось как травма в детском возрасте.

Еще одна проблема с такими исследованиями

Во многих из них не подтверждался факт насилия. А если насилия не было, то как можно его забыть и вспомнить?

На самом деле трудно объективно подтвердить события, происходившие много лет назад в детстве.

Иногда были признания насильников или показания свидетелей. Но часто эти признания были только со слов пациента и не проверялись из независимых источников.
Иногда в качестве твердых доказательств насилия терапевт указывал на... как бы это сказать... «эмоциональную достоверность процесса и соответствие теории». То есть пациент чувствовал эмоции и описание совпадало с ожиданиями терапевта, а значит это правда. Ну такое себе…

Проспективные исследования

Поэтому мы переходим к другому типу исследований, в которых сначала устанавливался факт травмы, например, изучались медицинские или судебные записи. И потом людей опрашивали, случалось ли с ними насилие. И опять от трети до половины не сообщали о насилии (которое, повторюсь, задокументировано).

Вспоминальщики возбуждаются: ну вот же, вот вытесненная память!

Есть более простое объяснение: человек банально не хотел об этом вспоминать, смущался или не доверял интервьюеру.
И это подтверждается в исследованиях: когда позже людям указывали на несоответствие показаний, они говорили, что намеренно скрывали информацию и на самом деле не забывали об этом событии.
Опять же действуют возражения выше, когда дети не записали событие как травму и просто забыли.

Для примера посмотрим исследование Линды Уильямс (4), которое демонстрирует всю сложность интерпретации данных. В нем опросили 129 женщин, которые в детстве проходили медицинское обследование по подозрению в сексуальном насилии.

Только в 28% случаев были медицинские доказательства сексуального насилия (+34% физического насилия). Остальные случаи подтверждались только со слов опекуна или ребенка. Возможно там были менее травмирующие ситуации: домогательства и непроникающее насилие.
Часть женщин признались, что их детские заявления были ложными. Неизвестно, сколько не признались.

16% из тех, кто упомянул событие, утверждали, что было время, когда они его не помнили. При этом не было уточняющих вопросов. Не помнили или не думали? Могли ли вспомнить? Вероятность забывания увеличивалась в случае молодого возраста и слабой поддержки матери, что может косвенно указывать на вытеснение. А может, на непонимание травмы и запрет обсуждать эту тему.

49 женщин (38%) не упомянули травму. Не было уточняющих вопросов, не проверялась гипотеза, что женщины просто не хотели говорить.

Но есть одна странность: из этих 49 женщин, которые не упомянули событие, 33 (68%) описали другие эпизоды сексуального насилия. Непонятно, почему умолчали об одном, но рассказали о другом. Возможно, рассказанные события были более свежими и всплыли в памяти первыми. Также первое событие чаще происходило в семье, и там был запрет на раскрытие.
А возможно и вытеснение. Опять же не было дополнительных интервью, чтобы устранить непонятки.

Подводя итоги

Вытеснение воспоминаний – это слабофальсифицируемая гипотеза, которую хз как надежно подтвердить или опровергнуть. Определение вытеснения завязано на внутренние процессы в психике, которые трудно отследить в эксперименте.

Да что уж там, даже надежно подтвердить, что испытуемые забывают травму и потом вспоминают, получается редко. А то, что человек забыл, не доказывает автоматически, что это вытеснение. Иногда забыл – это просто банан забыл.

Вспоминальщики: Но есть же современный диагноз диссоциативной амнезии, разлупи глаза, посмотри в МКБ.
Некоторые критики говорят: а диссоциации тоже нет, она такая же мутная и неконкретная, как и вытеснение.
Если посмотреть на определения вытеснения и диссоциации, то это родные братья-близнецы. По сути речь об одном и том же, что воспоминания прячутся от сознания где-то внутри головы. Поэтому и диссоциация – такая же слабая недоказуемая гипотеза.
Некоторые критики не отрицают диссоциативную амнезию, просто считают, что она встречается очень редко.

Вспоминальщики скажут: Ок, допустим, мы не можем доказать механизмы забывания, но это не значит, что насилия не было. Вот эта треть людей, которые «забывают» – это все равно целевая группа для нашей терапии. Неважно, люди не думают, диссоциируют, избегают или еще что. Важно, что травма у них была, и терапия им нужна. То есть человек приходит в кабинет, ему напоминают о травме, и в итоге он перестает избегать-диссоциировать-не думать, «вспоминает» и можно с ним работать. В чем проблема-то?

Во-первых, если нам неизвестны механизмы забывания, то мы не можем утверждать, что симптомы человека обязательно связаны с вытесненной травмой. Просто напомню, что ПТСР встречается в 30-50% в случае изнасилований. Остальные как-то справляются. Возможно люди с амнезией тоже справились и именно поэтому забыли. Стоит ли без доказательств теребить зажившие раны?

И во-вторых, много ли людей с амнезией? Так-то это очень редкий диагноз (1%), и всем автоматически навязывать скрытые травмы как-то не очень...

Ну а в-третьих, мы переходим к следующему утверждению вспоминальщиков: восстановленное воспоминание – это всегда правда, это было на самом деле.
Если это окажется НЕправда, то у нас серьезные проблемы с этой терапией.
Посмотрим в следующий раз

Источники:
1. Brown, D., Scheflin, A. W., & Whitfield, C. L. (1999). Recovered memories: The current weight of the evidence in science and in the courts.
2. McNally Richard. Remembering Trauma. 2005. 7 глава.
3. Joslyn, S., Carlin, L., & Loftus, E. F. (1997). Remembering and forgetting childhood sexual abuse.
4. Williams, L. M. (1994) Recall of Childhood Trauma: A Prospective Study of Women’s Memories of Child Sexual Abuse.