Продолжение поста «Кредит в МФО - ЗЛО!»
Банкам и МФО запретят выдачу кредитов заемщикам при наличии добровольного отказа от кредитования
Надеюсь поправки примут.
Банкам и МФО запретят выдачу кредитов заемщикам при наличии добровольного отказа от кредитования
Надеюсь поправки примут.
Как бы не хотелось верить в злых эльфов, которые подбрасывают честным гражданам проблем, всё таки долги люди формируют сами.
Долги бывают разные:
1️⃣ Финансовые - я взял/украл/не отдал/не заплатил чужие деньги (в том числе и налоги, к слову).
2️⃣ Эмоциональные - я должен исправить/создать/ не испортить другому человеку настроение или впечатление.
3️⃣ Интеллектуальные - я взял чужую интеллектуальную собственность (курс, вебинар, книгу, идею…) бесплатно и без ведома автора.
Всё, что мы берем или не отдаем чужого висит в нашем поле долгом. В итоге обрастая реальным финансовым долгом (так создаются кредиты).
Потому что есть совесть и её не обмануть, она-то точно знает где, кого и на какую сумму человек обманывает.
Так что же делать? Бросаться в ножки всем своим «кредиторам», людям, у которых вы что-то взяли или не додали и просить прощения?
Нет
Просьба о прощении - это признание того, что человек:
1. Не хочет исправлять свою ошибку
2. Не может простить себя
и перекладывает ответственность на своего кредитора.
Нужно самостоятельно решить вопросы долга:
1. Исправить ошибку самостоятельно
2. Простить себя
3. Принести свою благодать за полученный опыт взросления в виде подарка, рекомендации или молитвы за здоровье и процветание.
Тогда деньги перестанут утекать сквозь пальцы, а начнут аккумулироваться на ваши цели.
#Trinidad_мыслиВслух #Психология #Психолог #Долги #Кредит
Банк выставил требование наследнику о полном погашении долга по кредитной карте умершего. Наследник обратился в банк с просьбой о погашении долга по частям, ссылаясь на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании", В котором говорится, что:
Смерть должника не является обстоятельством, влекущим досрочное исполнение его обязательств наследниками. ... может быть возвращена наследником досрочно полностью или по частям..."
Банк отказал, мотивировав тем, что "... по кредитным картам не проводится перемена лиц. Кредитная карта погашается только в полном объеме"
Помогите, пожалуйста, разобраться применимо ли разъяснение Верховного суда в отношении кредитных карт, если там же говорится, что "Под долгами наследодателя, по которым отвечают наследники, следует понимать все имевшиеся у наследодателя к моменту открытия наследства обязательства, не прекращающиеся смертью должника (статья 418 ГК РФ)"? Является ли в таком случае требование кредитной организации о погашении долга только лишь в полном объеме злоупотреблением права?
Лига юристов, очень нужна ваша консультация. Беседа у мужа в суде завтра, узнал случайно сегодня. РФ.
Ситуация. Аж в 2018 украли кредитную карту и сняли с нее 100к. Сразу было и обращение в полицию, и в банк с вопросами к их системе безопасности - никакого результата не последовало. Но речь сейчас не об этом (и не хотелось бы тратить время на разговоры о том, как грабители вообще смогли снять деньги, т.к. к вопросу это прямого отношения не имеет).
Полтора года назад банк уже подал в суд с целью взыскать долг. Муж тогда не узнал о суде вовремя (живет не по прописке, а родственники не сообщили о письмах из суда). И суд постановил, что муж должен этот долг выплатить. Подавали апелляцию, ссылаясь на то, что прошел срок исковой давности (более трех лет с момента, как официально зафиксирован долг и первая просрочка платежей). Суд апелляцию отклонил, это было в марте 2023. С тех пор тишина. Муж решил спокойно ждать, пока проявятся судебные приставы, и, если проявятся, с ними уже договариваться о платежах (его право, я в это не лезу и обсуждать не хотела бы).
И вот тот же банк снова подает в суд. Есть подозрение, что прошлое решение суда они каким-то образом потеряли (банк крупный, такие иски регулярно пачками подает). Соответственно, похоже, что ситуация следующая:
1) Истец (банк), вероятно, подает в суд ровно по тому же вопросу, по которому уже выиграл дело.
2) Срок исковой давности (три года) уже прошел.
Подскажите, пожалуйста, если ситуация именно такая, то как себя вести? Сделать вид, что прошлого решения суда не было? Если будет новое решение, противоположное предыдущему, то какое в приоритете?
И как оформить информацию о том, что срок исковой давности уже прошел? На какие статьи ссылаться? Принести завтра на беседу какое-то заявление? А какие документы? Помогите разобраться, пожалуйста. Беседа завтра в час.
В июле 22 года, когда я был в РФ, кто-то взял на меня кредит на 12к рублей в ООО МФК "Лайм-займ". Ничего не подозревая осенью 22 года я уезжаю из РФ, тем временем проценты капают, а банк и коллекторы по очевидным причинам дозвониться не могут (если они вообще знали мой номер). В декабря 22 года сумма долга с учетом процентов останавливается на 31к рублей, в мае 23 года выходит судебный приказ, и в августе 23 года я получаю СМС о взыскании 31к рублей, тогда же я и впервые узнаю о наличии кредита и судебного производства в отношении меня.
Тем же месяцем составляю электронное обращение в суд о предоставлении возможности ознакомиться с материалами дела в электронном виде, с ходатайством о возобновлении процессуального срока и ходатайством об отмене судебного приказа. Обращение подписал УКЭП, и отправил через сервис «Электронное правосудие», ссылка на которую доступна на сайте судебного участка где было вынесено решение.
По прошествии 4-х месяцев, не дождавшись никакого ответа, отправляю обращение к ним на email, но по прошествии месяца оно также игнорируется, даже никакого отказа не приходит.
Что можно сделать в этой ситуации, учитывая что в ближайшее время в РФ не собираюсь? Желательно, конечно, все сделать электронно, без привлечения юридических фирм и доверенностей. Можно ли, например, поменять суд?
История Ольги Созиновой из Нижнего Новгорода облетела всю страну. Я тоже не смогла пройти мимо.
Общественный резонанс возник благодаря журналистам Ютуб-канала «Кстати. Новости Нижнего Новгорода». Подписана, регулярно смотрю (такой беспредел у них в Нижнем, что держись). Темы, которые ребята поднимают в своих репортажах, всегда остры и актуальны. У меня за плечами тоже 8-ми летний опыт работы на радио и телевидении, посему уровень профессионализма и социальную значимость нижегородских корреспондентов я оцениваю очень высоко.
Итак, что же случилось:
Мать семерых детей, нижегородка Ольга Созинова неожиданно узнала, что её 3-х комнатная квартира арестована судебными приставами и выставлена на торги по заниженной стоимости. Помимо объекта недвижимости у женщины заблокировали все банковские карты.
По словам Ольги, документы, подтверждающие наложение ареста на доходы и имущество, а также акт об оценке жилого помещения ей никто не предоставлял.
На Госуслуги пришло лишь «приглашение на беседу» в отдел судебных приставов (внимание: на 01 февраля 2024 года в 00:00).
Исходя из этого многодетная мать сделала неутешительные выводы: сотрудники ФССП втихаря решили реализовать её квартиру, надеясь, что гражданка «проворонит» приём у пристава и не успеет обжаловать постановления.
Отмечу, что задолженность по исполнительному производству у Ольги действительно была: 16 519 рублей. Первоначально долг составлял 29 600 рублей, однако он постепенно гасился (с банковского счёта должницы, на который поступали алименты на детей и прочие соцвыплаты, приставы потихоньку взыскивали).
Как этот долг образовался? Нет, отнюдь не кредитная кабала.
В 2006 году Ольга приобрела землю, а производивший межевание участка кадастровый инженер допустил ошибку при составлении координат. Пришлось обратиться в суд, чтобы признать экспертизу негодной и сделать новую, с корректировкой. Вот те самые 29 600 рублей и должна была Ольга доплатить по судебному решению. Из-за финансовых трудностей всю сумму сразу не внесла. Её вполне устраивало, что приставы списывают по чуть-чуть и долг постепенно «тает».
Разумеется, она и подумать не могла, что взыскателю надоест списывать средства должницы каждый месяц «по копейке» и он решит получить всю сумму разом, продав по-быстрому имущество гражданки.
Вот тут ещё есть примечательный момент: рыночная стоимость «трёшки» Ольги Созиновой составляет примерно 7 - 8 млн рублей (по кадастру 5 млн рублей). А «блюстители закона» оценили её почему-то вдвое дешевле – 3,8 млн рублей. Причём, выяснилось, что приличную квартиру в Нижнем Новгороде превратила в «уценёнку» некая коммерческая «экспертная контора», находящаяся аж в Тюмени! И пристав, который всё это «наворотил» (наложил арест на жильё и приобщил к делу сомнительную оценку), уже уволился. Новый сотрудник, принявший исполнительное производство в работу, порекомендовал попытаться оспорить действия службы ФССП в суде.
Понимая, в какой переплёт она попала, женщина обратилась за помощью к журналистам.
Ольга недоумевает: по Закону, арест имущества должника должен быть соразмерен объёму требований взыскателя. А какая может быть соразмерность у долга в 16 000 рублей и квартирой за 8 000 000 рублей?!
После того, как в отдел ФССП нагрянули корреспонденты популярного СМИ, должница получила на руки и оценочный акт по жилью, и даже отсрочку исполнения решения приставов на две недели (чтобы было время обратиться в суд).
Однако уже на следующий день эту «отсрочку» отменили и предоставили разъяснения: приставы имеют полное право арестовать и реализовать вашу квартиру, ибо она не является единственным жильём! А Вы, мол, гражданка, сами виноваты, потому что не сообщили службе ФССП о другом имуществе, находящемся в собственности (второй квартире и земельном участке).
*Такой ответ, я считаю, просто «дичь»! С каких пор судебные приставы не делают запросы в Росреестр, ГИБДД, Гостехнадзор и прочие ведомства с целью выявления имущества гражданина?!
Кроме того, мне не понятно, чем руководствовались приставы, когда надумали продать самый дорогой актив должника – 3-х комнатную квартиру, где она проживает с 5-ю несовершеннолетними детьми? Почему не второе жилое помещение с меньшей площадью (там живут двое старших детей Ольги) или не земельный участок?
Всё равно, если мы даже возьмёмся оценивать вторую квартиру должницы и земельный надел, они тоже не будут стоить 16 000 рублей. Верно? Снова встаёт вопрос о соизмеримости суммы задолженности и стоимости имущества.
Лично мне кажется, что кое-кто неоднократно проворачивал подобные схемы по отъёму «недвижки» у должников. Находили «своего» покупателя, делали «левую» оценку в «шарашкиной конторе» (таких сейчас - тьма), за спиной у зазевавшегося и вялого гражданина продавали на торгах имущество. А бедолага потом спохватывался, когда уже было поздно.
Тут ненароком вспоминается ещё один недавний случай «отъёма жилья» у стариков-инвалидов судебными приставами г. Красноярска из-за долга в 38 000 рублей. Недвижимость 53 кв.м. продали тоже по - дешёвке: всего за 3,7 миллионов рублей. И также - за спиной у собственника. Похоже на мошенническую эпидемию какую-то, коварный рейдерский захват помещений, в котором участвуют не «чёрные риелторы», а представители органов власти.
Все мы знаем, что простые обыватели юридически не подкованы, доказывание своей правоты занимает много времени и требует немалых финансовых затрат. Человек просто оказывается в ловушке в таких обстоятельствах. Особенно страшно людям связываться с госчиновниками, которые очень часто оказываются хуже «махровых бандитов» из 90-х: они умело пользуются правовыми нормами; на их стороне начальство, надзорные органы и суды.
Проще – своевременно заплатить
Безусловно, друзья, сам факт того, что жильё многодетной матери за абсолютно смешную сумму в 16 000 рублей попала на торги, вызывает много вопросов. И больно бьёт по самоуверенности некоторых товарищей, бравирующих «экспертным мнением» в тематических ветках в Интернете, мол, «не платил и платить не собираюсь, квартиру не заберут». А в нынешних реалиях забирают: и единственное жильё, и прочее имущество. А ты ходи потом по инстанциям и «качай права» годами.
В вышеописанной ситуации я лично считаю, что гораздо проще заплатить этот небольшой долг и жить спокойно. Ну, излишне здесь говорить о том, что женщина совершенно нищая, у неё дети и так далее. Если бы всё было действительно плачевно с деньгами, опека давно забрала бы детей. А там целых 3 объекта недвижимости в собственности, пособия, алименты, наверняка и старшие дети работают (раз живут отдельно от матери). Давно бы уже оплатила долг и не пришлось бы участвовать в неприятном спектакле, в котором она – в роли жертвы, а приставы – злодеи.
Я ни в коем случае не оправдываю сотрудников ФССП. Всё-таки работаю юристом по банкротству и знаю немало случаев, когда данное ведомство в погоне за увеличением денежных сборов действует цинично, жестоко и без снисхождения к гражданам. И чтобы оспорить их решения, порой нужно сильно постараться (а результат мало предсказуем).
История, произошедшая с Ольгой Созиновой, весьма поучительная. Хочется верить в то, что прокуратура во всём разберётся. Надеюсь, что квартиру не успеют продать, и вообще, это всё задумывалось взыскателем с единственной целью – побудить должницу оплатить задолженность, «шантажируя» продажей недвижимости.
Всем прочим – урок: юридическая безграмотность и невнимательность в данной ситуации очевидны.
А как вы думаете: кто прав и виноват в этой истории?
Напишите в комментариях!
Ещё больше публикаций Автора - на канале Дзен "Реальное Банкротство". Ссылка на Канал: https://dzen.ru/realnoe_bankrotstvo
Коллекторы друг другу, говорите?
У нас так замечательный сбер после суда решил коллекторам продать "недополученное".
В семье у меня все поголовно дураки, каждый побывал в истории с банками и кредитами, я свою идиотскую ошибку худо-бедно выплатил без судов и приставов. Отца и брата мои ошибки ничему не научили. Про брата я писал, тут история про отца.
Отец в Сбербанке брал кредит на машину, со страховкой, как положено, исправно платил. Потом завёл себе любовницу под старость, и взял ей на ремонт квартирки второй кредит, на сколько мог. Поскольку не очень мог в конспирацию - спалился и мать подала на развод. Через пару лет "свободы" с новою любовью он заболел, самостоятельно толком не лечился и в итоге умер, а мы с братом получили в наследство некоторое имущество и два кредита.
Пообщались с банком, выслушали их "замечательное" предложение (а давайте, вы у нас возьмёте кредит и весь долг им загасите?), написали заявление в карманную страховую сбера по первому кредиту, и стали ждать суда по второму. Суд был, и присудил, что поскольку это кредиты, доставшиеся в наследство, то и отвечать мы будем по сумме, не превышающей стоимость наследства. С решением суда звоним в сбер и нам опять предлагают "взять кредит и загасить", а то будут мол, нас злобные приставы трясти.
Но мы дождались приставов. Тут, кстати, очередной идиотизм сделали - бумажки из суда сами им не понесли, а дождались, пока они там сами сделают всё, из-за чего словили блокировку зарплатных карт, но это решилось. Высчитывали этот долг у нас из зарплат, по окончании получили бумажку от приставов, что долг выплачен.
А через год примерно, прилетает из суда письмо, что какие-то коллекторы из соседней области на нас в суд подали! Это сбер наш замечательный, посчитал, сколько наш отец им должен был, сколько они в итоге через приставов получили, увидел, что есть нехилая такая разница, и решил, что неплохо бы её хоть как-то получить - продал её коллекторам! Новый поход в суд, ссылаемся на предыдущее заключение суда, ссылаемся на приставов, через которых всё выплачивали. Я прошу вызвать представителей сбера и коллекторов в суд. Очень хотелось посмотреть на рожи представителей сбера, которые сначала выдали человеку за 50+ второй кредит, да ещё и без страховки, а потом, уже согласившись с решением суда и получив сумму, ограниченную этим решением, нагло кому-то продали несуществующий долг.
Но они, сбер, ограничились отпиской, что поскольку уступили право требовать "долг" третьей стороне, никаких претензий к нам не имеют и не видят причин участвовать в заседании. Коллекторы тоже никого не прислали, решение было в нашу пользу - никому ничего больше не должны. Но бумажки на всякий случай сохранили, вдруг этот долг лет через десять ещё всплывёт у какой-то конторы
Неоднократно уже рассказывал про коллектоов, которые продают друг другу долги, в том числе и те, по которым суд уже отказал во взыскании, как и те, по которым должник уже признан банкротом. Вот еще одна история.
Лет 5 назад обратился клиент с весьма прозаической задачей - отменить судебный приказ. С адреса, по которому вынесен судебный приказ, он выписан уже давно, так что тут проблем не было - восстановили сроки, отменили, отвезли определение приставам, производство кончили.
Прошло пара лет - кредитор вышел в суд в исковом порядке, уже не вспомню деталей - суд вынес заочное решение, банк получил исполнительный лист - решение отменили, на новом рассмотрении кредитору отказали по срокам исковой давности, отвезли новое решение приставам...
Казалось бы - все, проблема решена!
Дудки! Прошло около года - банк обращается в суд с заявлением о выдаче дубликата исполнительного листа! Якобы, оригинал потеряли приставы! Случай, что удивительно, тоже вообще не исключительный. Вот не может банк не знать, что решение отменено с вынесением нового решения по делу! Откуда такие массовые обращения за дубликатами? Пес его знает!
Ладно, тут тоже все решили - суд отказал в выдаче дубликата.
Теперь-то уже точно - должно быть все.
И опять - дудки! На неделю бывшему клиенту банка позвонили коллекторы. Мол, мы купили долг, давайте заключим соглашение - вы заплатите нам 10к и признаем обязательство исполненным.
Попутно коллекторы обратились в БКИ - там висит этот долг, и у клиента заблокировали кредитную карту. Ребята, долг просужен! В удовлетворении требований отказано! Нет - все равно лезут. Кто-то сейчас скажет - долги нужно возвращать. И я не против - нужно. Но по закону! А это уже просто пользование дыркой в законе. Если б коллекторов за такую фигню штрафовали бы в 5- или 10-кратном размере от суммы долга - таких злоупотреблений не было б!
С одной стороны в этой ситуации коллекторов можно послать лесом. Но! Требуют-то они всего 10к! И, если клиент занимается вопросом не самостоятельно, а обращается к юристам - возникает уже вопрос экономической целесообразности. То есть дешевле эти 10к отдать коллекторам!
А где гарантии, что они в любом случае не перепродадут долг, и не появится другая коллекторская фирма? Да никаких! То есть, выходит, зашел в банк единственный раз - и уже должник пожизненно!
Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.
Конкурс мемов объявляется открытым!
Выкручивайте остроумие на максимум и придумайте надпись для стикера из шаблонов ниже. Лучшие идеи войдут в стикерпак, а их авторы получат полугодовую подписку на сервис «Пакет».
Кто сделал и отправил мемас на конкурс — молодец! Результаты конкурса мы объявим уже 3 мая, поделимся лучшими шутками по мнению жюри и ссылкой на стикерпак в телеграме. Полные правила конкурса.
А пока предлагаем посмотреть видео, из которых мы сделали шаблоны для мемов. В главной роли Валентин Выгодный и «Пакет» от Х5 — сервис для выгодных покупок в «Пятёрочке» и «Перекрёстке».
Реклама ООО «Корпоративный центр ИКС 5», ИНН: 7728632689