0 просмотренных постов скрыто
Работа без договора: можно ли вернуть деньги, если не заплатили
Допустим, вы договорились с кем-то выполнить работу, даже договор никакой не подписали. Человек обещал заплатить и не заплатил.
Оставим неуместные причитания на тему «Надо было договор подписывать», посмотрим на ситуацию юридически. Что можно сделать, чтобы получить деньги за выполненные работы?
Ситуация не безнадёжная, шансы получить деньги всё-таки есть.
Вы фиксировали договорённости где-то в переписке?
Мессенджеры, соцсети? В таком случае, переписка может быть признана договором.
То есть, буквально:
Человек написал: «Нужен сайт. Такой-то и такой-то».
Другой ему ответил: «Сделаю к 1 августа. Стоит столько денег. Аванс столько-то».
«Хорошо, скинул аванс на карту».
Вот это договор, заключённый в мессенджере. Существенные условия – цена, сроки – согласовали. Даже предоплата уже прошла.
К такому мнению часто приходят суды, вот например:
Арбитражный суд Московского округа в постановлении от 14.10.2020 по делу № А40-93872/2019 подтвердил, что переписка может быть доказательством ведения переговоров и заменить собой договор, когда письменное соглашение стороны не подписывали.
Так что первое правило — вести переписку подробно, особенно когда не подписываете никаких документов.
Другой вариант — договора нет, но акты о выполненных работах/оказанных услугах подписали.
Можно ли требовать деньги на этом основании?
Можно. Мы требовали. И получали, через суд. Другая сторона пыталась доказать, что раз договора нет, то и денег они не должны, но мы представили доказательства сделанной работы и эти самые акты, которые работники другой стороны в своё время подписали.
Итог — получили деньги, которые исполнителю должны были за работы.
Второе правило — как только работа выполнена, даже если нет договора, подписать акт выполненных работ. Получить на нём подпись другой стороны.
Ну а дальше всё технично: отправляете претензию, где пишете, сколько денег вам должны. Ждёте ответа. Если не заплатили, можно пойти в суд и взыскать уже с его помощью.
Показать полностью
Сдаю дом. Удивления пост
Авито в конце 2023 года ввели новые правила для арендодателей.
Будущий арендатор не может связаться с арендодателем, уточнить нюансы и подробности, задать вопросы, пока не создаст заявку на бронирование.
Многие в связи с этим новшеством создавали просто безумные заявки, лишь бы что, а потом в процессе выясняли подробности.
Кто-то соглашался, кто-то отменял, кто-то делал перебронирование. Н иногда я сама не подтверждала заявку, тк понимала, что смысла нет. Клиенту нужно что-то другое, после разговора с ним.
Авито меня блокирнули на пару недель, тк посчитали, что я не подтверждаю заявку, чтобы с клиентом решить напрямую вопрос бронирования, тк Авито берет % с бронирования. Типо сэкономить.
А я и не пыталась обмануть Авито, просто подняла стоимость жилья.
После снятия блокировки, я стала подтверждать все заявки без разбора. Все кто был согласен, вносили предоплату, кто нет, либо сами отменяли заявку, либо не вносили предоплату и заявка автоматически отменялась.
И тут меня Авито сново блокирует и снова под тем же предлогом, что есть несостоявшиеся брони.
Я не ругалась. Просто пыталась выяснить, как можно заставить клиента оплатить подтверждённую заявку, если в его понимании он заявил не то что хотел бы!
Составили с барышней из службы поддержки обращение. Сказала ждите.
Я, честно, ничего не ждала. Настроилась, что 14 дней будет «добрый вечер».
А вечером реально случился «Добрый вечер»!) и Авито меня разблокировали, те признали невиновной).
Извините за много букв, но я до сих пор в шоке от амнистии))).
Показать полностью
Ответ на пост «Читайте договор подряда перед тем, как его подписать. Печальные и смешные истории строительного аудита»1
Очень порадовали пункты из договоров примерно такого содержания
Отступления от СНиПов и ГОСТов не могут служить причиной отказа от приемки выполненных работ при подписанном Заказчиком Договоре на строительство, и согласованных Заказчиком с Исполнителем эскизных проектов, описаний, размеров и конструктивных решений объекта строительства, которые являются обязательными для Исполнителя как требования Заказчика.
Думаю тогда надо и заказчику добавлять пункты, которые будут защищать его интересы
Листы бумаги и с изображением цифр и памятников (в том числе архитектуры), именуемые далее "Деньги", переданные исполнителю считаются платежным средством за работы указанные в договоре . Исполнитель не имеет права отказаться от оплаты работ, указанных в договоре, не способность Исполнителем использовать Деньги в качестве платежного средства в дальнейшем для оплаты товаров или услуг не может служить причиной отказа от выполнения работ при подписанном договоре на строительство.
Тогда будет честно, строишь говну - бери оплату листиками
Читайте договор подряда перед тем, как его подписать. Печальные и смешные истории строительного аудита1
Привет, дорогие подписчики и все, кого интересует тема загородного домостроения! Кто не в курсе, меня зовут Илья, я занимаюсь техническим обследование загородной недвижимости, строительством каркасных домов и строительным контролем. О последнем сегодня и пойдёт речь.
Началом строительного контроля является аудит документации - проверка договоров подряда и проектной документации. Если договор уже подписан, я, как правило, за стройконтроль не берусь и писал об этом здесь - Почему нет смысла заказывать стройконтроль ПОСЛЕ подписания договора с подрядчиком. Я же предупреждал... Договор - это краеугольный камень в строительстве дома и мне всегда удивительно, как зачастую легко к нему относятся мои заказчики. На неделе у меня просто шквал эпиков при аудите договоров подряда. Делюсь избранными:
Один из заказчиков, обратившихся за техническим обследованием, заключил договор на строительство дома из профилированного бруса камерной сушки. Через полтора года брус уселся в результате усушки более, чем на 15 см при высоте потолков 2,7 метра. Стены выгнуло, ясно, что строили из сырого бруса. Стали смотреть договор, а в нём про дом написано "строение". Конечно, бодаться в суде можно и юрист говорит, что будем, но у подрядчика есть все шансы съехать на то, что заказчик не просил построить дом, а к строению нормы ИЖС не применимы. Частая история, кстати.
Другой заказчик подписал ипотечный договор с подрядчиком и пришёл ко мне за стройконтролем. Смотрю архитектурное решение - оно в описании изобилует ГОСТами и СП, с учётом которых разработан проект дома. Открываю договор и один из пунктов: "Стороны пришли к соглашению, что при выполнении работ будут руководствоваться ТУ №1, разработанным генеральным директором Подрядчика, в качестве основного документа, взамен СП и ГОСТ." Красиво. То есть, контора будет строить по своим техническим условиям, положив огромный болт на действующие строительные нормы. И главное - в суде уже нельзя будет сослаться на эти самые нормы, т.к. стороны пришли к соглашению.
Третий также подписал договор с подрядчиком и пришёл ко мне на стройконтроль. В процессе аудита выяснилось, что ни упоминаний СП, ни конструктивного решения в проекте нет. Задаю вопрос - а что я буду контролировать, если нормы соблюдаться не должны, а строить подрядчик будет из головы? И тут заказчик сначала не понял, а потом как понял... Хорошо, что договор не ипотечный и не оплачен, расторгаем.
В четвёртом случае подрядчик был очень недоволен и отказался вносить мои правки в ипотечный договор, ибо они не позволяли получить 50% оплаты по договору сразу после его заключения и ещё 20% после готовности свайного фундамента. То есть 70% от суммы договора после выполнения 10% работ с затратами не более, чем 500 000 рублей. Мотивировал он это довольно странно - отсутствием оборотных средств на закупку материалов и невозможностью кредитоваться у поставщиков. С одной стороны, логика понятна - мы сами не местные, дайте закурить, а то так есть хочется, что переночевать негде. А с другой - отдавать деньги банка нищебродам, которые не готовы пересматривать условия их же финансирования, странно.
Ну, и для развлечения, ещё немного перлов из договоров подряда.
Отступления от СНиПов и ГОСТов не могут служить причиной отказа от приемки выполненных работ при подписанном Заказчиком Договоре на строительство, и согласованных Заказчиком с Исполнителем эскизных проектов, описаний, размеров и конструктивных решений объекта строительства, которые являются обязательными для Исполнителя как требования Заказчика.
Гвозди били, колотили, мы вам дом нагородили! Пофиг, что не по нормам, принимай работу, хозяин!
Гарантийный срок на конструктивную целостность здания 6 месяцев.
Это вообще отчаянные ребята. Но в целом и неудивительно, это договор на каркасник из доски толщиной 35 мм. На самом деле, согласно Федеральному закону от 30.12.2004 N 214-ФЗ:
«4) гарантийный срок на индивидуальный жилой дом, который устанавливается договором и не может составлять менее пяти лет;». Поэтому, если вы исправите "здание", "строение", "объект" на индивидуальный жилой дом - гарантия будет работать автоматически.
Весь строительный материал и комплектующие ввезенные Подрядчиком на участок, где возводится Объект и находящийся на строительной площадке, являются собственностью Подрядчика. После сдачи Объекта и полной оплаты цены Договора, Объект переходит в собственность Заказчика, а остаток неиспользованных материалов возвращается на склад Подрядчика.
Это вообще моё любимое. Купили на деньги заказчика и вдруг он стал их собственностью и вернулся на склад. Удобно. А ещё прикольнее, что дом в собственность переходит не после его регистрации в Росреестре, а после полной оплаты договора. Законотворческий подрядчик с правом передачи собственности.
За просрочку доставки стройматериалов более чем на 30 дней и увеличения сроков работ по договору более чем на 30 дней возможно применение штрафных санкций по отношению к ПОДРЯДЧИКУ в размере 0,05 % от стоимости комплекта материала и стоимости работ соответственно за каждый день просрочки, но не более 5% от стоимости настоящего Договора.
Тут тоже писали люди, которые плохо знакомы с Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". Ограничили размер пени микропроцентами, что позволяет затягивать сроки выполнения работ без серьёзных финансовых последствий. А между тем, в нём есть хорошая статья 28 "Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ", где русским по-белому написано:
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
Там же написана максимальная сумма, которая может взыскана за просрочку:
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
В общем, внимательно читайте документацию подрядчика, относитесь к этому вопросу серьёзно - ведь от него зависят ваше финансовое благополучие и качество вашего будущего дома.
Напомню, что заказчик, ссылку на печальную историю которого я дал в начале этого поста, ответил на мой вопрос - подписывал ли он какие-то документы от Терема: "Да, лежит у меня целая пачка какой-то их макулатуры". А в итоге, приехав на объект, в тепловизор я увидел это:
А потом, при вскрытии стен вместе с сотрудниками Терема мы увидели это:
Пароизоляция не проклеивалась, о чём, кстати, и было честно сказано в договоре.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
Показать полностью
2
1
О подписании договора о ненападении с Литвой, 1926 год
Пионерская правда, 9 октября 1926 года
8 апреля 1938 года СССР и Литва заключили Договор о дружбе и ненападении, который стал первым международным соглашением СССР в предвоенный период. Договор был подписан после проведения переговоров между дипломатами двух стран и заложил основы взаимовыгодных отношений между ними.
Основные положения договора:
Литва и СССР признают неприкосновенность границ и независимость друг друга. Обе стороны обязуются воздерживаться от любых военных действий друг против друга.
В случае, если одна из сторон станет объектом нападения со стороны третьей страны, другая сторона обязуется оказать всяческую поддержку и оказать помощь в обороне своего союзника.
Договор устанавливает механизм для решения споров между двумя странами путем переговоров. В случае, если переговоры не приводят к решению спора, стороны обязуются передать его на разрешение третьей стороне или международному суду.
Договор о дружбе и ненападении с Литвой стал важным шагом в стабилизации политической ситуации в регионе перед началом Великой Отечественной войны. Он позволил обеим странам укрепить свои границы и сосуществовать в мире с другими государствами.
Показать полностью
1
Не уложились в смету: как оформить допработы, чтобы заказчик точно их оплатил
Сегодня представим ситуацию, когда исполнитель сделал часть работ по договору, но выяснил, что нужны дополнительные работы.
Как сделать так, чтобы заказчик их точно оплатил?
В договоре ведь уже согласовали смету на определённый объём работ.
Как по закону
Для таких случаев есть ч.3 ст. 743 ГК РФ:
«Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику.
При неполучении от заказчика ответа на свое сообщение в течение десяти дней, если законом или договором строительного подряда не предусмотрен для этого иной срок, подрядчик обязан приостановить соответствующие работы с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости в проведении дополнительных работ».
То есть, исполнителю нужно сообщить, что объём работ будет больше, а закзчик должен согласиться с этим. Но не всё так просто.
Как работает на практике
Исполнитель звонит по телефону или пишет в мессенджере: «Нужны дополнительные работы», а заказчик отвечает: «Добро, делайте, оплатим».
Исполнитель делает, потом передаёт заказчику акт на новый объём работ, а заказчик п̶о̶к̶а̶з̶ы̶в̶а̶е̶т̶ ̶ш̶и̶ш̶ искренне удивляется.
Дальше споры в духе «мы договаривались на конкретный объём работ, вы начинаете наглеть. Оплачу только то, что по договору».
И исполнителю потом остаётся только идти в суд, чтобы получить свои кровные, и не всегда получается их отсудить
Что не так? В чём ошибка?
Раз договор письменный, то и все изменения нужно делать письменно. Да, это лишние бумажки, но это ведь ваши деньги.
Появились дополнительные работы — напишите заказчику уведомление, простенькое, про новый объём работ.
Составьте дополнительное соглашение к договору, где напишите смету на новые работы, получите подпись заказчика на этом соглашении. Тогда он уже будет понимать, что должен за них заплатить.
Приостановите работы, пока заказчик не подпишет доп. соглашение. Для этого есть законное основание — ч. 3 ст. 743 ГК РФ.
Показать полностью
Не заплатили аренду? Выселят!
Если квартирант просрочил плату за квартиру, его можно выселить без суда.
Как? Разбираем подробности.
Речь пойдёт только о краткосрочных договорах (до одного года), которые не продлевались.
В договоре аренды жилья (его ещё называют наймом жилья) можно закрепить пункт, по которому квартиранта выселят, если он не заплатит аренду за 2 месяца. И такой пункт будет законным – это подтвердило Постановление КС РФ №23-П от 02.06.2022.
Для этого владельцу квартиры не нужно идти в суд – он может расторгнуть договор и выселить жильца из-за неуплаты.
Сначала нужно уведомить письменно, а не через вотсап!
Если в договоре прописано, что жильца нужно уведомить, собственник обязан сделать это так, как описано в договоре.
А если в договоре ничего про это нет, то расторгнуть можно только по правилам статьи 687 Гражданского кодекса РФ: собственник может расторгнуть договор досрочно, но только через суд.
Если собственник просто не пустит квартирантов без уведомления, его могут обвинить в самоуправстве по статье 19.1 КоАП РФ.
Что же, если стороны продлили договор аренды, и его срок стал больше одного года? Как расторгают договор?
Условия такие:
квартирант не платит аренду более 6 месяцев,
собственник уведомляет его о расторжении и подаёт в суд.
Показать полностью