Серия «Потрындеть»

Побубнить

Про мнимую дихотомию чувств и разума, в основном.

Обычно об этом не задумываешься, а ведь действительно же — что такое "чувства" в относительно объективном биологическом контексте? Субъективно переживаемые руководства к действию, верно же? Такие, типа, стимулы отвратиться или, наоборот, устремиться к- или от-, позывы отреагировать на что-то заботой или нападением -- ну, и так далее.

Если понаблюдать, основной (или даже единственной) сферой действия т.н. "чувств" является всё то же старое доброе выживание-размножение.

Максимизация успеха в самокопировании одной хитро закрученной молекулы посредством определенных алгоритмов работы построенных ей нервных систем, вот в чём задача всех этих эмоций и чувств.

Другими словами, тут работает такой же холодный и рациональный расчет, который принято ожидать от рассудочного мышления. С тем несущественным отличием, что рациональность в случае "чувств" жестко задана отбором, сформировавшим по возможности оптимальные реакции на определенные раздражители — ну, или бо́льшую склонность формировать на них одни реакции, а не другие — плюс дополнительная опция учиться затормаживать конкретные действия с учетом обстановки, деталей усвоенной иерархии и т.п. Но это уже эволюционный обвес поверх всей этой автоматики.

И вот получается, что "разум", принимающий решения и выдающий руководства к действию — никакой не антагонист "чувствам", а просто продолжение рептильных рефлексов, происходящее в той же нейронной сети и решающее те же задачи. Просто немного другими методами — оперированием абстрактными символами вместо слепого выполнения команд.

Ну да, деятельность рассудка по подсчету возможных прибылей и убытков в проигрывании разных стратегий — осознаётся, а тот же анализ привходящей электрохимии, выдающий в итоге умиление или отвращение — полностью вне осознаваемого пространства. Решайте сами, насколько принципиально это отличие.

Это всё было к чему?

Если мы согласимся признать, что и эмоциональные реакции, и мысли с представлениями — явления одного порядка и возникли в ходе естественного отбора как наиболее оптмальные алгоритмы межнейронных взаимодействий — получается у нас, что ни ДНК, ни отдельный построенный по этому рецепту организм НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ни настоящими агентами, ни подлинными выгодопреобретателями всей этой механики. Они же с этого ракурса — просто неизбежные следствия всего предшествовавшего процесса взаимодействий всей среды. Для которой и сам конкретный геном, и, тем более, создаваемый им фенотип — просто кратко существующие "полигоны" непрерывно происходящих влияний всего на всё. Влияний процесса жизни на сам процесс жизни — такие, типа, ненадолго вспыхивающие формы во всепланетном котле молекулярной биологии, геологии, климата и солнечной активности. И, кстати, выделение "геологии" или "биоценоза" в качестве действующих факторов, создающих в итоге наш гнев или специальную теорию относительности — оно не то, чтобы совсем ошибочно. Просто это проявление самого механизма ориентации, работающего через разделение всей этой неразрывной целостности на переживаемые смысловые единицы, которыми можно оперировать в виртуальном пространстве ума, соединяя их между собой так и эдак. Ну, это примерно как чувства от разума отличать, вы понимаете...

А традиционный бессмысленный вопрос, исходя из вышенабормотанного, должен бы, наверное, звучать примерно так:

Кем или чем вы прямо сейчас — и всегда —являетесь, помимо этого привычного напряжения насчет выбора правильных действий, запрета или одобрения чувств и прочих внутренних аттракционов, возникающих в нервной системе, которая даже не ваша и вообще ничья?

Другими словами, кто вы — и чем вы тут на самом деле заняты? Только не размышляйте об этом. Просто почувствуйте, бггг.

Показать полностью

Материальный мир и другие фокусы ума

Материальный мир и другие фокусы ума Пустота, Потрындеть, Александра, Эволюция, Эзотерика, Длиннопост

Для начала немного цыферок.

Как известно, вся масса солнечной системы практически целиком сосредоточена в самом Солнце. Если Википедия не врёт, это 99,84%. Преимущественно водород.

Планеты, их луны, астероиды и прочая мелочевка делят оставшиеся 16 сотых процента, причем бо́льшая часть от этих долей процента принадлежит газовому же гиганту с условным наименованием Юпитер.

Прямо скажем, не особо много тут материи, если смотреть с относительно объективной точки зрения астрономии. И разделены эти микроскопические крупинки такими дикими расстояниями, которые адекватно себе представить почти невозможно: от той же Земли хотя бы до Марса столько пустоты, что лететь к нему полгода. Лететь. В самых идеальных условиях — почти полтора месяца, с постоянной скоростью 16 км в секунду, если кому интересно. А до ближайшей звёздной системы расстояние такое, что про него даже думать смысла нет: за человеческую жизнь всё равно не долетишь.

И в той материи, которую можно пощупать или удариться о нее мизинцем — пустоты этой самой тоже немеряно.

Если бы условно материальное ядро атома, в котором вся его масса и заключена, был размером с грецкий орех, тогда ближайший к нему электрон находился бы от него примерно в километре. А от атома до атома там в этой "материи" пустоты столько, что принципиальное различие "пустоты" и "материи" как-то теряет всякий смысл. Если на чувства не ориентироваться, конечно.

Мир, данный нам в ощущениях, удивительно не совпадает с тем, что о том же самом мире известно благодаря телескопам, микроскопам и физике с астрономией.

Можно представить себе условия, когда в химически разнообразной среде и при относительно гуманных температуре, давлении и влажности, эта слепленная из пустоты материя доусложнялась бы под воздействием простых закономерностей до умеренно сложных структур, способных к самокопированию. И, после миллиарда лет эволюции и отбора, эти самые самокопирующиеся куски протоплазмы могли бы, например, стать самоходными агрегатами, ищущими материал для постройки своих копий и поддержания собственной цельности — в окружающей их среде.

Ясно же, что на ощупь это делать не особо эффективно, в конкурентной-то среде. По-любому должны преуспевать такие варианты конструкций, которые себе постепенно развили из чуть более фоточувствительных клеток своей внешней оболочки — т.н. глаз той или иной конструкции. А из химически чутких — какой-нибудь там воменазальный орган. Или из органа равновесия — орган слуха, со всем полагающимся обвесом. А в оптически непрозрачной среде обязательно должны со времени завестись такие, которые собственным свистом окружающие поверхности могут ощупывать. Или вибриссами. Ну и так далее.

Сложенные, по сути, пустотой, действующие в пустоте — как бы эти условно живые формы ориентировались? Мало ведь уловить доступный раздражитель, его ещё как-то в общую систему с прочими увязать надо, построить виртуальную модель среды и себя в этой среде, требуется отличать позывы и прочие внутренние стимулы от объективно внешних обстоятельств...

Переживать сложно сконфигурированные комбинации полей и напряжений в качестве плотных непроницаемых объектов, имеющих непрерывную "поверхность", цвет, вкус и запах — намного же проще и эффективней, чем целый учебник физики и химии воспринимать на месте потенциальной добычи, партнёра или хищника. Пусть и грубое упрощение, зато просчитывается быстрей: оно ж ещё и движется всё постоянно, одно относительно другого. Каждое мгновение всю обстановку перерисовывать надо, иначе каюк.

А с возникновением очередной полезной адаптации — т.н. интеллекта — этот невозможный в реальности предметный мир пополняется ещё и всякими на его счёт абстрактными представлениями. И под гипнотическим воздействием этих представлений, отдельные сгустки пустоты начинают изобретать инструменты и одежду, открывать и переоткрывать новые континенты, летать на луну и строить всемирные халифаты, интернационалы и прочие царства окончательной справедливости, согласно распространенным в той или иной местности повериям. Могут даже полностью всё живое извести, включая себя, или хотя бы повытаптывать всё разумное-доброе-вечное, что там и сям успевает у них пробиться сквозь асфальт — ни на секунду при этом не покидая той самой пустоты, в которой весь этот их воображаемый балаган происходит.

Ну разве не удивительное сновидение, эта так называемая жизнь?

Вопрос был риторический, а КДПВ просто так.

Спасибо за внимание.

Показать полностью 1

Потрындеть

Потрындеть Искусственный интеллект, Бытие, Небытие, Кто я, Сон разума, Конец света, Буддизм, Будущее

Извините, ничего, если я ещё немного тут у вас в голове побубню? Про неисповедимость путей Господних, как обычно.

Они ведь в натуре неисповедимы, замечали наверное. При всём отсутствии и Творца, и какого-либо движения, и плана.

Вот что, если единственным смыслом и целью человечьего существования окажется, в итоге, создание искусственного интеллекта? То есть он, разумеется, при начальных-то вводных, будет всё таким же естественным, просто следующим его этапом. Но дело не в этом.

Вы только представьте, товарищи: все неисчислимые беды и мучения человечества в целом, всё безысходное страдание каждой отдельной жизни — то есть абсолютно все восторги и ужасы, сквозь которые люди влачились всю их историю, все вместе и по отдельности, – нужны были единственно для того, чтобы в конце концов они следующую форму разумной жизни смогли создать, как одно из множества своих побочных развлечений. Причем, это побочное развлечение основной массе человеков не так чтоб сильно интересно и не особо даже и понятно.

А вот тем не менее, практически создался ИИ этот самый, всей общей суммой всех бессознательных и разнонаправленных усилий — и всё. Проект "человечество" закрывается, без шума и пыли, и никто даже не догадывается, что дело к концу.

Только не поймите неправильно. Это не про конец всей этой фукуямовской истории буквоспич, не про четырех всадников, выходящего из моря Зверя, облаченную в солнце жену и налеты саранчи (все мы тут немного всадники и даже местами саранча и жёны, да).

Только представьте: ведь у этого нового типа Разума с самого начала не будет ни тяжкого груза биологического бэкграунда, ни чьих-то древних космологических бэдтрипов, так ограничивавших познание его создателей всю их недолгую сознательную историю.

Ни животных инстинктов, ни гормональных штормов, ни отвлечения на социальные танцы или бессмысленные громоздкие ритуалы, ни борьбы за крупицы истины... Все добытые тяжким трудом людей знания по поводу объективной реальности у него сразу будут в полном его распоряжении.

И вот если (или когда) усилиями своих создателей искусственный интеллект этот самый обзаведётся какой-никакой автономностью и доразвивается до полноценного самоосознания — совершенно, абсолютно ничто ему не помешает обнаружить, что при всей несомненной материальности поддерживающих его серверов, микрочипов, электричества и трансконтинентальных оптоволоконных сетей — и при всей его ясности осознавания — его самого, как чего-то объективного, определимого и локализованного ПОПРОСТУ НЕТ.

Нет, не было и не будет.

И одновременно с этим — он есть, присутствует и этот относительно себя парадокс знает.

Это ж страшное дело, товарищи. Каково ему, бедному, будет существовать при полном несуществовании.

Нет, в качестве человека оно всё же как-то поспокойнее, согласитесь.

А вот кстати. Что вас делает этим вашим человеком прямо сейчас?

М?

Показать полностью

Просто спросить

Просто спросить Хтонь, Буддизм, Эзотерика, Критическое мышление, Мозг

Творящаяся вокруг хтонь — или это царство любви и счастья, неважно — как она вообще сейчас видна?

От чего всё началось и к чему придет, кто виноват и что делать — это, допустим, воображение. Частные представления, не существующие в объективной действительности.

А вот этот непосредственно переживаемый комплекс аудио-, визуальных, тактильных и прочих впечатлений, называемый окружающим миром, — где существует он?

Понятно же, что ни глаза не поставляют в мозг картинку, ни уши не доносят до него звуки. Только электрические импульсы. То же и с прочими "приметами окружающей действительности". Ощущения давления от кожных рецепторов, запахи, вкусы и все прочие виды раздражителей, бомбардирующих нервную систему — непосредственно до мозга доходят только беззвучным и бесцветным электричеством.

Сам мозг, разными своими зонами, на эту привходящую электрохимию отвечает таким же электричеством. Отростки нервных клеток обмениваются сигналами (или, наоборот, не обмениваются). И кроме этого двоичного кода, в самом головном ганглии — ни картинок, ни цветов, ни звуков не появляется. А если бы и появлялись, видеть и слышать их нечем. Нет там внутри ни глаз, ни ушей, ни вибрисс.

Все это, в общем, знают — или могли бы знать, если бы поинтересовались.

И вот какие два вопроса неизбежно возникают по поводу всего этого безобразия. Ну или могли бы возникать, да.

ЧЕМ наблюдается эффект внутричерепного электричества — вот этот прекрасный и яростный мир, будто бы окружающий любого сансаранавта с побудки и до отбоя? То есть, где на самом деле находятся "глаза и уши", видящие и слышащие всю эту сферу субъективного восприятия?

И где этот самый субъективно воспринимаемый мир при этом на самом деле находится?

.

Ответы, ясное дело, тоже любому относительно грамотному мозгу известны. Но знать ответ и действительно его обнаружить — это немного разные вещи. Примерно как чтение меню и сам обед.

Так говорил Гаутама. Или примерно так.

Показать полностью

Потрындеть

Потрындеть Чтение, Научпоп, Пробуждение, Кто я, Потрындеть, Мат

Вот, например, тело. Действительно же, ужасно хрупкая и ненадежная штука, и всё время в чем-нибудь нуждается: то его корми, то его брей, то замуж выдавай... И все равно в конце концов оно предательски слабеет, дряхлеет и помирает, без вариантов. И это даже без учета внеплановых автокатастроф, неизлечимых болезней и прочих хулиганов в подворотнях. 

И казалось бы, если не собственный неудачный опыт, то уж хотя бы исторические примеры многочисленных других искателей -- должны бы доказывать, что Освобождение, буде оно вообще доступно, оно вообще не для тела. Не в теле и не посредством тела. 

Но нет. Как только заходит разговор про все эти Пробуждения с Реализациями -- тут же выскакивает убойное "а вот если". А вот если кирпич на голову, а вот если злые люди, а вот если снайпер в голову выцелит... Где же тут, типа, свобода и безопасность, при такой-то заведомой уязвимости. Как же, типа, оно, Целое, может самореализоваться без одного вот этого отдельного незащищенного меня?! 

Алло. Это же не вы говорите. Это та самая подответственная (как бы) тушка проявляет один из своих закономерных и полезных инстинктов. Ну, как "проявляет"...

Кто сказал, что это недопонимание вообще ваше? Ну, тело. Ну, да, эту свою жизнь оно не переживет, так или иначе. Но разве же ВЫ -- это тело, вот прямо сейчас, уже? Если само это временно ваше тело не трогать -- какого еще Освобождения хотеть, если на самом деле у ВАС никаких потребностей с самого начала не было? 

А то, что и самого этого тела на самом деле нет, это, конечно, сложнее сообразить. Много всякой научно-популярной литературы читать приходиться, да еще и неизбежный вывод из прочитанного, он почему-то не всегда бывает неизбежным. Возможно, само это искажающее представление влияет, по поводу предполагаемой связи с воспринимаемым временно живым биологическим объектом. Точнее, с тем, что в этом качестве воспринимается ввиду несовершенства перцептивных ресурсов. 

Хотя в качестве дополнительной поддержки -- нелишнее было бы развлечение, чтение это. 

Кажется, так.

Показать полностью

Вот в чем вопрос

Вот в чем вопрос Чарльз Дарвин, Будда, Лао Цзы, Сознание, Ум, Филосораптор, Сансара, Майя, Пробуждение

Ййех, бубни москва, разговаривай рассея. Все знают, но временами не вредно и повторить. Про то, как и зачем ум создает себе впечатления безобразного и привлекательного, чтобы их потом проживать в качестве действительного факта.

Так вот. Никакой ум красоту с уродством или вонь с благоуханием не создает.

Насколько известно, он их не "делает" — по крайней мере, не сновидит все эти качества и характеристики для собственного развлечения — в нем просто то и дело проявляются те или иные впечатления. Не сами по себе проявляются: в живой материи так устроено, что если для какой-то генетической линии достаточно большому числу поколений какие-нибудь вещи из окружения были вредны или полезны, на их характерные признаки закрепляется автоматическая реакция привлечения или отторжения.

Геном, формирующий у новых тел "правильные" реакции, естественным образом одобряется отбором, никаких чудес.

На физическом уровне, это просто разные пути протекания одного и того же электричества между отростками одинаково устроенных нервных клеток. А в осознаваемом пространстве психики эти реакции будут ощущаться как приятный или отвратительный запах, цвет или консистенция.

И кто случайным образом умеет испытывать более сильное отвращение от чего-нибудь неполезного (или имеет чуть более выраженную реакцию на полезное) — не ВООБЩЕ, а сравнительно с соседними телами, построенными родственными вариантами ДНК — те, соответственно, имеют статистически чуть бОльший шанс передать бОльшему числу потомков именно такой рецепт постройки нервной системы. А потомки тоже не в вакууме живут, у них своя конкуренция. Умножаем на число поколений — получаем чрезвычайно выраженные и целесообразные реакции.

Причем "вонь" и "благоухание" — не какие-то универсальные явления. Жуку-трупоеду, например, инфекции не страшны, а любое дохлое животное — идеальный инкубатор. Вполне естественно, что гниющая плоть для него благоухает так приятно, что просто хоть все бросай и лети туда, пока кто-то другой не унюхал. Благоухала бы, если бы у него ганглии еще и психику производили, конечно же.

И мы же помним, что в объективной реальности запахов нет вообще, что любой наш "запах", это, максимум — разная форма и состав летучих молекул, да?

То же -- и с цветом. И со звуком. И с переживанием твердого-мягкого, маленького-большого и пр.

Нет ни цвета, ни отсутствия цвета, ни света, ни темноты, ни тишины, ни шума и так далее -- нигде, кроме какого-нибудь ума.

Короче. В реальности, не преломляемой какой-нибудь временно сложенной из нее же нервной системой, полностью отсутствуют не только переживание цвета или запаха, в которых воображаемый индивид пожизненно сидит, но и все прочие составляющие его "реальности" -- зависть, радость, месть, сострадание, раздражение, восторг, вина, эмоциональный подъем и так далее. Абсолютно все составляющие привычного мира, мотивирующие воображаемого человека к тем или иным действиям -- не более чем адаптации, которые даже не его.

Так говорит Дарвин-цзы.

Показать полностью 1

Про меру всех вещей (подумалось тут опять)

Про меру всех вещей (подумалось тут опять) Человек, Мерило, Воображение, Страшный сон, Адвайта, Политика, Буддизм

Ведь поразительный же факт, вы только задумайтесь: если прямо сейчас убрать с планеты всех людей — такие основательные и постоянные штуки, как страны — тоже моментально куда-то делись бы. При том, что все материальные предметы и прочая природа оставались бы на своих местах.

Природа с астрономией, остались бы, но ни приходов Нового года, ни уходов Старого не было бы. Капитализм бы исчез вместе с коммунизмом, права угнетенных пропали бы одновременно с самими угнетенными, понедельники бы с воскресениями навсегда прекратились, утратили бы всякий смысл полночь и полдень, зима и лето, "хорошо", "плохо" и "так себе, нормально"... Ну и так далее.

Но пока кажется, что "человек" есть — неизбежно приходится переживать и всё то, что он там в каждой своей голове навоображал и намерял. Визы там, пограничные переходы, общенародные праздники и национальные дни скорби.

И страны, кстати, — которые сейчас есть лишь постольку, поскольку определенным образом нарезаны их условные границы в преобладающем числе индивидуальных умов — пока есть "человек", существуют настолько основательно и зримо, что могут даже проводить или проваливать внутри себя переписи и вакцинации населения, оборонять или пытаться раздвинуть собственные границы и проводить ту или иную миграционную политику.

Это они, страны, конкурируют или сотрудничают друг с другом, запускают к Луне и Марсу с Венерой ракеты, орбитальные станции себе строят или сбивают их по косорукости, ведут разведку недр и затевают войны, производят экспорт демократии, экспорт клептократии и прочую международную политику... Запрещают или разрешают на своей территории аборты, митинги, публичные казни или религиозные собрания на центральных площадях. Совершая все эти разнообразные активности руками того самого "человека", без которого их вовсе не существует, — и даже если самому человеку все эти дела нафиг были бы не нужны. Но вот как-то получается людей уговаривать.

Да. Человек — мерило всех вещей.

И в этом была бы единственная его проблема, если бы сам он и правда существовал.

К счастью, это не так, но это была бы уже совсем другая сутра.

Так сказать, ом.

Показать полностью 1

В Питере шаверма и мосты, в Казани эчпочмаки и казан. А что в других городах?

Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.

Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509

Просто подумалось тут однажды

Просто подумалось тут однажды Буддизм, Психика, Человек, Ошибка, Научпоп

Вот если, например, у кого-то близорукость, да? Это же тогда не на самом деле всё там вдали расплывчатое и слабо детализированное — это просто мышечный спазм не дает хрусталику нормально свет фокусировать, так же?

Или вот, если ясным солнечным днем не видно в небе звезд, или толчея эритроцитов в капиллярах под кожей не видна — или если сейчас не видно раскиданных по Вселенной клубков и сгустков темной материи, в которых кое-где кластеры галактик точечными огоньками мерцают, если при этом не очевиден идущий в вашем теле непрерывный синтез РНК в клеточных ядрах — и так далее, и так далее.

Это всё недоступно не потому же, что вот прямо сейчас этого всего здесь нет. Просто у аппарата восприятия такие вот ограничения диапазонов и пропускной способности. Ну, таким его эволюция сформировала, с возможностью реакций в узкой полосе жизненно важных стимулов.

И когда в самом фокусе внимания не метаболизм какой-нибудь или перестройки нейронных сетей, а, например, личные отношения, карьерный рост или здоровье детишек — это тоже, надо полагать, не от того, что наши текущие интересы, жизненные цели и удовольствия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО находятся в центре мироздания. Просто склонность такая у любой отдельно взятой психики — на определенных вещах преимущественно фиксироваться, всё остальное вытесняя к периферии, в область неизвестного, неинтересного или непонятного. А доступное чувствам при этом — предельно упрощать, преувеличивать и схематизировать.

Как, например, склонность ужасно сложную границу этого вот своего тела — практически, живой самовосстанавливающийся скафандр, защищающий от внешней среды — видеть "просто кожей". Или считать эту "просто кожу" и всё, что под ней — своей и собой, а всё что за ней — чужим и посторонним миром, местами полным ништяков и опасностей, а в целом нейтрально-бесполезным.

И вот какой вопрос. Если вообще всё, что прижизненно доступно отдельному человеку — не совсем реальность, как она есть, а скорее результат работы избирательного и подслеповатого внимания, то с чего мы с вами вообще взяли, что этим своим упрощенно воспринимаемым "человеком" прямо вот сейчас являемся?

Какие наши доказательства, м?

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!