Люди, добрый день, дайте совет, кже не знаю, что делать
Я страдаю невралгией тройничного нерва, имею спазм жевательных мышц и щелкает челюсть справа. Полгода назад невролог отправил меня на лечение а гнатологу стоимость почти 200к, мол сустав разрущается, надо ставить каппу и правильное положение, прошла лечение, направили на брекеты, после мрт ортодонт снова направил к гнатологу, сказав, что челюстной сустав в правильную позицию не попал. Гнатолог сказал, что лечение проведено правильно, сходила в итоге к другому, где снова назначили лечение на 200+к. Не закрыла еще рассрочку по предыдущему, такие суммы сильно бьют по карману семьи, вижу, что муж вообще в прострации, понимая, что еще 200 тысяч надо заплатить, предлагает продавать машину.
И мне закралась мысль, а может меня разводят? Миллионы людей же ставят брекеты без мрт сустава вообще. А миллионы никогда не ставили брекеты и живут нормально. Дайте совет, не знаю, что делать...
А вот фото последнего назначенного плана лечения в качестве пруфа и моя каппа предыдущего лечения
В общем, пост скорее с целью понять у кого какой опыт в лечении зубов и что по ценам.
Был у меня зуб который периодически болел, мне его лечили, пломбировали и что только не делали. Про удаление говорили - ну еще рано, зуб ещё можно спасти. И вот в декабре, зубу надоело, он заболел и заодно взбудоражил (увеличил) половину лица. Я стала похожа на алкаша-аллергика, да ещё и побитого. Пришла к стоматологу-хирургу говорю давайте удалять. Он говорит "нет, рано", разрезал десну, назначил таблетки и сказал ждать, потом я пришла - врач посмотрел на снимок, снова назначил другие таблетки, сказал опять ждать. Больница государственная, ходила туда три недели. И вот 25 декабря врач решил всё-таки зуб удалять. Я очень была рада, но оказывается зря. Имплант моя подруга ставила год назад - цена была 35 тысяч. Ну думаю, подкоплю, всё будет ок. Прихожу спустя три месяца на прием. Врач отправляет на КТ (уже платное), затем по итогу просмотра моей прекрасной челюсти говорит - кости не хватает, надо наращивать. В общем всё вместе, что называется "зубик под ключ" обойдется минимум 80 тысяч. Я офигела. Вопрос - а это норм? Расскажите свои истории, хочу сравнить цены.
Имплантация по системе "всё на 4-х", верхняя челюсть
С этим нужно что-то делать
Пациент - мужчина средних лет. Обратился с жалобами на отсутствие жевательных зубов на верхней челюсти, отмечает, что и остальные зубы не идеальны.
Хронический генерализованный пародонтит тяжёлой степени тяжести + периодонтит
Пациента в рентгенкабинет на КЛКТ - очень удобно и даже спасительно (позже поясню) то, что аппарат прямо в клинике находится.
Хронический генерализованный пародонтит
Сложнее всего то, что прикус НЕ ФИКСИРОВАН (в прошлой статье об этом писала).
Делаем цифровой слепок. Тоже на месте.
3Д сканирование - цифровой слепок челюстей
Подготовка таких пациентов - отдельный вид заморочки. Что бы взять на тотал человека, нам нужно всё хорошенько продумать и рассчитать. Сегодня консультация, а завтра операция - не выйдет трюк.
Фото для зуботехнической лаборатории
Фото много, со всех ракурсов. Делюсь лишь частью.
Печатаем шаблоны:
Хирургические шаблоны, печать на 3D принтере в клинике
Их много! Показываю:
Хирургические шаблоны
Каждый служит для какой-то своей цели. Крепление магнитное - есть база, которая к кости крепится длинными штырями - пинами. А к ней уже всё остальное по мере необходимости. Удобно.
Пора приступать к ОПЕРАЦИИ.
Анестезия и помчали - имплантолог пойман на этапе обезболивания пациента
Все думали, что займёт это действо часа полтора-два. В итоге засада - "ковырялись" дольше.
Рот не открывался на достаточное для удобного сверления в боковых зонах расстояние... Пока роторасширитель не убрали. Раньше подобного эффекта на пациентах замечено не было.
Плёвая операция. Ага.
Что там было делать? Зубов не много на удаление, они не сложные и без большого количества грануляций, разрезы не нужны. Болта всего 4.
Первая половина операции прошла довольно бодро. А потом сюрприз - один из боковых имплантатов под угрозой, никак не пилится для него доступ. Сверло будто во что-то упирается. Варианты:
плотнейшая кость;
упёрлись в нёбную кость;
упёрлись во что-то иное - в пин.
Прямо очень хорошо, что в клинике есть аппарат КЛКТ - тут же делаем снимок.
КЛКТ во время операции, часть 1
Места - навалом. Препятствий нет. Путь безопасен - доктор берёт другие свёрла и потихоньку продвигается. Успешно.
Признаётся, что без снимка работа была бы слишком рискованной - но пришлось бы её завершать вслепую. Пациента на полпути никуда не денешь, не отпустишь.
Но всё ок, точно спать будем все спокойно.
Имплантаты "всё на 4-х" установлены в кость верхней челюсти:
1. Позиция зуба 1.4 - отлично.
"Всё на 4-х", верхняя челюсть
2. Позиция зуба 1.2 - блеск, не придраться.
"Всё на 4-х", верхняя челюсть
3. Позиция зуба 2.2 - и снова красота.
"Всё на 4-х", верхняя челюсть
4. Позиция зуба 2.4 - миллиметраж, который позволяет безопасно осуществить шаблон, пазуха цела и невредима.
"Всё на 4-х", верхняя челюсть
Но это ещё не всё - куча работы после установки. Профилирование, подгонка десны, костный материал в опасные места и прочее важное ещё часа на 1.5.
Фото с операций можно поискать у меня в ТГ канале - Parodoctor.
Покажу фото до - перед вмешательством. Скоро настанет мой любимый момент - сдача готового временного протеза.
Цвет аж А4, это очень своеобразно. Пациент хотел ещё темнее, так как его родные не умещаются по гамме в палитру. Но, увы, темнее временных зубов не предусмотрено в наборах у техников.
Лечился я около 13 лет у одного доктора в частной семейной клинике, всё было хорошо, как мне казалось. Пару лет назад я стал задумываться, что пломбы этого доктора, которые были поставлены года 3-4 назад приходится менять, т.к. по контуру образовывался темный налет, выступали края. Начал штудировать информацию про современные методики лечения - кофердамы, микроскопы и тд. Мой доктор этим всем не пользуется - ватные валики, без микроскопа. И , судя по всему это и есть причина постоянных рецидивов.
Записался в довольно известную московскую клинику, где есть микроскопы и кофердамы и т.д. Сделали КТ - на КТ увидели под пломбами на 6 и 7 нижних левых зубах вторичный кариес. Мой доктор подтвердил, что да, это кариес, надо менять пломбы. Тут я психанул и решил, что уже не пойду к своему доктору, раз она мне пропустила такое...Решено лечиться в новой клинике у молодого доктора. Отзывы очень хорошие, но не факт, что они реальные.
Зубы сделали в 2 захода, сначала рассверлили всё, мне это далось архи-тяжело, около 40 минут на 2 зуба только сверления. Поставили временные пломбы и во второй заход уже поставили пломбы, это было еще около 2 часов. В итоге всё сделали, проверили контакты копиркой, подпилили, подшлифовали. Отходит анестезия и я понимаю, что рельеф 6 зуба изменился СИЛЬНО и я ощущаю это боковиной языка. Бугор который ближе к языку и 5-ке стал острым, а не плавным как был до лечения. Вообще весь край 6-го зуба со стороны языка стал острым.
Постараюсь показать на фото в чем проблема. Когда я ходил с временными пломбами этот бугор был плавный, у меня четкое ощущение, что врач спилила его в процессе проверки контактов, потому что я ощущал запах "паленого зуба" когда она подпиливала пломбу. Я вообще не понимаю зачем доктор мне сточил этот плавный бугор мой родной.
Как было до установки пломб
Острый край, новая пломба
Память языка четко ощущает, что этот внутренний край был мягче и вообще не вызывал никакого дискомфорта. Плюс появилось ощущение, что у 6 зуба как бы нет полного контакта с 6 наверху антагонистом, пища скапливается на поверхности сделанного зуба, ближе к стороне 5-го.
На языке с этой стороны я вижу отпечатки 6 и 7 зуба, на правой стороне никаких отпечатков нет, но там зубы в целом более покатые, нет острых углов.
Вот так это выглядело до лечения, старые пломбы.
Временные пломбы после рассверливания, здесь четко видно что бугры плавные и не острые.
В общем я ходил снова в ту больницу, мне шлифовали края 6 зуба, проверяли контакты артикуляционной бумагой, всё ОК. Сказали, это норма. А я вот теперь думаю , что мне с этим делать, стоит переделывать этот острый край и заново ставить пломбу , как-то наращивать ? Может стоит установить керамические вкладки на 6 и 7 зуб учитывая размер полостей и как раз вкладками сделать нормальные плавные бугры без такой остроты ?
За прошедший месяц амбулаторный прием, а также операционную посетило несколько пациентов, которых направил врач стоматолог-имплантолог. Это было всегда, ничего удивительного казалось бы, но этих пациентов отличало то, что по мнению врача стоматолога имплантолога я (ЛОР-хирург) должен был принимать решение об необходимости хирургического/консервативного лечения изменений со стороны пазухи. При этом жалобы со стороны ЛОР-органов пациентов не беспокоили, даже при осмотре и тщательном опросе с целью зацепиться хоть за что-то. Таким образом мы имеем изменение со стороны пазухи, отсутствие жалоб со стороны ЛОР-органов, в перспективе, имплантация на верхней челюсти с возможной антральной аугментацией (синус-лифтинг). Решение врач-имплантолог, почему-то, оставляет на моей совести, ну да ладно, будем разбираться.
Каким образом я действую в таких случаях на приеме. Помимо стандартного осмотра и сбора жалоб, мы грузим КЛКТ от стоматолога, реже КТ ОНП (если повезет) и смотрим что же нам там подкинули. Из всех потенциально возможных вариантов, представим что в пазухе могут быть 3 бессимптомных для пациента изменения (наиболее частые):
пристеночный отек
кистоподобное новообразование
признаки хронического верхнечелюстного синусита в виде заполнения пазухи чем-то мягкотканным.
В подавляющем большинстве случаев, если пациента направили ко мне с изменениями в пазухе, то это значит что есть дефицит костной ткани альвеолярного отростка (дна верхнечелюстной пазухи), куда потенциально нужно вкрутить имплант и врач-имплантолог одномоментно с имплантацией или последовательно планирует выполнить синуслифтинг (антральную аугментацию). Если в пазухе есть изменения, то , вероятно, Шнайдеровская мембрана (ШМ) не сможет удержать остеопластический материал или повредится при отслойке от дна пазухи и все старания врача-имплантолога пойдут на смарку.
И моя задача на приеме предположить как будут развиваться события.
Пристеночный отек - вообще пофиг, не показание для операции. Единственное что это может указывать на нарушение вентиляции пазухи, поэтому обязательно просматриваем проходимость остиомеатального комплекса и наличие девиаций перегородки в проекции остиомеатального комплекса. Если нарушена проходимость, есть девиации, то рекомендуем пациенту сделать 1-м этапом септопластику и/или инфундибулотомию. Рекомендуем! Не настаиваем. Люблю говорить пациентам что вероятнее всего все будет хорошо, но вероятность хорошего результата после коррекции внутриносовых структур - еще выше.
Для облегчения понимания диагностики, вокруг крючковидного отростка нужно оценить проходимость (то есть оценка проходимости остиомеатального комплекса; доктора, я для обывателей). Источник: https://www.google.com/url?sa=i&url=https://tomograf.ua/ru
Киста. Если она занимает 1/2 объема пазухи и более, лучше убрать. А также если компрометирует остиомеатальный комплекс. Но, даже если она занимает меньше половины пазухи, пациентам дополнительно озвучиваю, что может быть заполнена не только кистозной жидкостью, но и гноем (пиоцеле), которое не отличить по КТ, а только при визуальном осмотре. Таким образом в каждом случае индивидуально, совсем небольшие структуры - оставляем, от размера 1/4 пазухи обсуждаем с пациентом.
Признаки хронического верхнечелюстного синусита всегда требуют особого внимания. Чаще всего, в моей практике, можно справиться консервативно. На 1 месяц назначаю лечение, чаще всего состоит из интраназальных глюкокортикостероидов, антилейкотриеновых препаратов и, глюкокортикеостероидов длительного высвобождения, затем контрольное КТ ОНП - через 1 месяц и по результатам - либо оперируем, либо отправляет на имплантацию, если изменения ликвидированы.
Также коротко хотелось бы коснуться пациентов с затруднением носового дыхания, которые самостоятельно приходят перед консультацией врача стоматолога-имплантолога или параллельно. В зависимости от изменения внутриносовых структур, сочетание с затруднением носового дыхания требует консервативного лечения или консервативного, а при неэффективности - хирургическое. Я никогда не настаиваю на хирургическом лечении, но стараюсь всегда донести до пациента, что человек - чрезвычайно неточная структура. Особенно в нашей работе часто встречается ошибка выжившего и наши пациента ориентируются на чужой опыт. Не ориентируйтесь, пожалуйста, на чужой опыт, каждый человек индивидуален. Наша задача, как врачей, помочь максимально эффективно, что мы Вам на приеме и рекомендуем. Я, как хирург, считаю что лучшая операция та, которой не было, поэтому хирургическое вмешательство осуществляем строго по показаниям! Надеюсь, что мой пост был хоть кому-то полезен.
P.S. Вышел в отпуск, что-то скучаю без работы, моя почта lorpikabu@gmail.com Готов высказать второе мнение по хирургическому лечению ЛОР-органов. К сожалению, дистанционно острые состояния не лечу, поэтому просьба с этим не беспокоить. Область моих интересов: ринохирургия, отохирургия. Также работаю с лимфоидными структурами (аденоиды, небные миндалины). Все что ниже корня языка, к сожалению, не моя область. Онкологией, к сожалению, не занимаюсь. Территориально оперирую/принимаю - СПб.
P.P.S. - КТ и МРТ - смотрю сам, поэтому загрузите в архив данные с диска/флешки и мне ссылку для скачивания. Остальную информацию - можно скрины, фотки, желательно 1-м архивом и в хронологическом порядке.
Пациент - мужчина средних лет, зубы отсутствуют давно и прикус видоизменился значительно. КЛКТ сделали.
Делаем сканирование при помощи 3Д сканера интраорального (внутриротового).
"Всё на 4-х", подготовка. Цифровой слепок
Верхние передние зубы полностью перекрыли зубы нижние, потому что боковых жевательных зубов нет сверху и прикус не фиксирован.
Это проблема. Не будет правильного прикуса - не будет комфорта, будут сколы, будет страдать речь, мимика, сустав и несчастный пациент. Доктор тоже - ибо весь негатив выльется ему на голову вполне закономерно.
Проработать прикус нужно ДО операции, а не после пытаться протезом что-то там скорректировать. Не выйдет наугад получать стабильно хороший результат из раза в раз!
Печатаем прототип верхней челюсти пациента на 3Д принтере:
Это нужно доктору для того, что бы можно было делать восковую моделировку - не во рту плавить воск, а вне его. Дальше станет чуть понятнее.
Печатаем шаблон верхней челюсти - в нём будут рентгеноконтрастные маячки, которые нужны для того, что бы на снимке КЛКТ были видны границы протеза. Иначе в программе не соединить верно снимок КЛКТ и цифровой слепок.
Кружками отмечены пазы, в которые будут установлены маячки.
А вот и сами маячки в протезе:
Маячки
Но просто так пациента на снимок рано отправлять, нужно воссоздать высоту прикуса. Доктор использует базисный воск, наносит его на распечатанные "протезы":
Пациенту эту штуку в рот и на снимок. Результат на КЛКТ:
КЛКТ с маячками - визуализация
Доктор присматривается к суставам и видит, что положение их его не устраивает:
ВНЧС - суставы
Слишком отклонение большое назад. Будет исправлено.
Серая модель тоже в деле (в воске). Затем этот воск помещается в полость рта и делается укус - вот результат:
Для пущей точности ещё и слепочную массу пустили в дело:
Было выполнено 3Д сканирование - новая высота прикуса зафиксирована:
А вот до и после:
Пациента отфотографировали по полной программе - со всех сторон. Это нужно зубным техникам и доктору для понимания дизайна протеза.
Цифровая моделировка будущих зубов
Как-то так.
Теперь можно составлять и печатать шаблоны. Продолжение добавлю завтра.
Теперь танцы с бубнами стали ещё интереснее - подключили МИСТ ТЕНС и миограф.
Если интересны работы докторов клиники, можете посмотреть информацию в моём тг канале Parodoctor. Там же фото и видео с операций без цензуры.
МОСКВА, 11 марта. /ТАСС/. Молодая девушка обратилась в стоматологическое отделение Каширской больницы с жалобами на кариес и подвижность боковых зубов. В результате обследования выяснилось, что зубы, из-за состояния которых она обратилась к врачам, являются молочными и мешают прорезыванию коренных, сообщила пресс-служба Министерства здравоохранения Подмосковья.
"В стоматологическое отделение Каширской больницы обратилась 24-летняя пациентка с жалобами на кариес и подвижность боковых зубов. В результате обследования выяснилось, что эти зубы является молочным. Несмотря на то, что девушка была в курсе этого факта, она не обращалась к врачу из-за отсутствия беспокойства. Рентгенологическое исследование показало наличие зачатков постоянных зубов, находящихся на стадии прорезывания, однако с несформированной верхушкой корня, что объясняет задержку в процессе смены молочных зубов на постоянные", - сказали в пресс-службе.
Там добавили, что под местным обезболиванием стоматологи удалили пациентке молочные зубы, тем самым освободили путь для прорезывания постоянных.
"Удаление молочных зубов у взрослых - большая редкость. Спустя несколько недель, когда начнут прорезываться новые коренные зубы, девушка вернется к нам для дальнейшего наблюдения", - привели в тексте слова заведующей стоматологическим отделением Елены Тамбовой.
В региональном Минздраве напомнили, что профилактические осмотры у врача-стоматолога следует проходить раз в полгода не только для лечения, но и для предотвращения заболеваний.
Сегодня был в стоматологии, записался на удаление вылезающей восьмерки, но перед этим стоматолог посоветовала осмотреть все зубы, вдруг что. Скажу сразу, зубы у меня всегда были хорошие, кариесов в помине никогда не было и на все 32 зуба всего 3 пломбы. Осмотрев меня она заявляет, что у меня старая пломба, что её нужно менять, я согласился ибо она действительно старая, лет 10-15 ей. Но когда она её убрала, сказала, что у меня под ней пиздец какой жесткий пульпит, и зуб уже не подлежит восстановлению, что придется его удалять. Я в шоке, для меня это новость дикая, ведь зубы для меня всегда были важны.
Есть ли стоматологи тут? Может есть другое решение? Фото снимка прикрепляю.