Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр У самурая нет цели — есть лишь путь. Долгий и бесконечный. С каждым шагом, оттачивая мастерство, он движется всё дальше вперёд.

Долгий путь: idle

Кликер, Ролевые, Фэнтези

Играть

Топ прошлой недели

  • Animalrescueed Animalrescueed 43 поста
  • XCVmind XCVmind 7 постов
  • tablepedia tablepedia 43 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
8
Jam21
Jam21
Лига Юристов

Ответ на пост «Как я защищаю права на игрового персонажа без юриста: история блокировки и борьбы с помощью ИИ»⁠⁠1

6 дней назад

А самого главного то автор и не упомянул. 99% всех платежей в играх где возможно оформляется как добровольное пожертвование. (собственно отсюда и этимология слова донат - донейшн, пожертвование). И это было еще во времена присных БК, Апехи и прочих Неверлендс.

С подпиской там еще может быть серединка на половинку - и то просто банки предпочитают не связываться из-за мелочей и дают чарджбек. Но донат еще с древних времен проводится как...донат! Никакую платную услугу тебе никто не оказывает. Более того, во всех EULA всегда были 2 пункта, в разных формулировках бывают но суть следующая:

1) Все пожертвования добровольны, не являются оплатой и не гарантируют ничего
2) В случае нарушения юзером со своей стороны правил (разглашать не обязаны - это тоже в EULA), компенсация ни в игре ни вне её не предусмотрена.

Оба пункта логичны - первый правда про все кроме подписок, второй тоже в целом логичен - если вор у тебя деньги украл, ты не будешь ему их возвращать после того как конфискуешь, верно?

Есть маленький шанс что авторы игры упустили этот момент и их EULA просто копипаста без нужных пунктов, но...я бы сказал что он исчезающе мал.
Так что автор я думаю перспективы у тебя не радужны тут.

Я ответ свой кидаю в Лигу Юристов - т.к. хотя у меня в этом деле опыт большой (как игрока так и админа) но по юридической части я не спец - и может кто-то опровергнет то что пишу на основе реальных прецедентов ? Или ввели какие-то новые законы касательно контента? (для буквоедов - да, я знаю что у нас не прецедентное право, успокойтесь)

Показать полностью
Игры Роспотребнадзор Chargeback ВКонтакте Донат Обман Разбор Длиннопост Ответ на пост Текст
6
658
dreamlexa
Серия Как защитить своего игрового персонажа

Как я защищаю права на игрового персонажа без юриста: история блокировки и борьбы с помощью ИИ⁠⁠1

6 дней назад

Привет, Пикабу.

Эта история о том, как легко можно потерять своего игрового персонажа, прогресс, предметы и деньги — без объяснений, без доказательств, без апелляции.
И о том, как можно защищать свои цифровые права самому, не выходя из дома, без юриста — только опираясь на законы и помощь ИИ.

Сразу скажу честно:

👉 я не юрист,
👉 я не во всём уверен,
👉 я просто стараюсь разбираться в законах и сверяю шаги с ИИ.

Но чем глубже я в это погружаюсь, тем более очевидно становится:
игроки в онлайн-игры очень плохо защищены, и большинство даже не подозревают о своих правах.


🎮 1. Пока вы не донатите — ваш персонаж вам НЕ принадлежит

Это жёстко, но правда.

Пока игра бесплатна — ваш персонаж юридически не ваш.
Это всего лишь доступ к базе данных.
Компания может в любой момент:

  • заблокировать,

  • удалить прогресс,

  • отнять предметы,

  • отказать в апелляции.

И вы не сможете ничего требовать.

10 лет игры? Сотни часов фарма?
Юридически — ноль.


💰 2. Но всё меняется в момент доната

Как только вы заплатили — даже 50 рублей — между вами и игрой возникает договор.

И игра становится исполнителем услуги, а вы — потребителем.

С этого момента вступают в силу:

  • Закон о защите прав потребителей,

  • Гражданский кодекс,

  • правила продажи цифровых товаров,

  • правила международных платёжных систем.

И главное:

👉 если доступ к оплаченному контенту перекрыт — услуга не оказана, вне зависимости от того, что написано в пользовательском соглашении.


🧨 3. Как компании прячут сомнительные пункты в пользовательских соглашениях

Это отдельная тема, и она важна.

Многие игровые компании специально прописывают такие пункты:

  • «услуга считается оказанной в момент начисления золота»

  • «компания вправе блокировать без объяснения причин»

  • «возврат средств не производится ни при каких условиях»

  • «не обязаны предоставлять доказательства нарушений»

  • «оплата — это пожертвование»

Проблема в том, что:

❗ Закон выше пользовательского соглашения

И если EULA нарушает права потребителя — она недействительна.

Например:

❌ «услуга оказана, потому что золото начислено»
Но если доступ заблокирован — вы не можете воспользоваться продуктом → услуга не оказана.

❌ «блокировка без объяснения причин»
Запрещён односторонний отказ от исполнения обязательств (ст. 310 ГК РФ).

❌ «возврат невозможен»
Запрещено ограничивать права потребителя заранее (ст. 16 ЗоЗПП).

Компании надеются, что игроки не знают законов.


⚡ 4. Моя история

Игра: «Подземелья Колодца» (приложение ВКонтакте).
Покупал валюту и предметы — всего около 11 500 ₽.

17 октября мой аккаунт заблокировали навсегда.
Причина — «автоматизация игрового процесса».

❗ Доказательств нет
❗ Логов нет
❗ Апелляции нет
❗ Даже скриншот проверки — не дают
❗ «Доказательства не предоставляются»

И — важнее всего:

👉 доступ к оплаченным предметам закрыт.


⚔️ 5. Что я сделал дальше (сам, без юриста, консультируясь с ИИ)

✔️ 1. Досудебная претензия

Отправил по правилам.
Компания получила — но полностью проигнорировала.
Это нарушение.


✔️ 2. Роспотребнадзор (Республика Марий Эл)

По данным, которые были доступны мне в ЕГРЮЛ на тот момент,
юридический адрес компании находился именно там.

Позже выяснилось, что компания сменила юрадрес на Московскую область,
но базы обновляются с задержкой.

Зато получилось неожиданно хорошо:

Роспотребнадзор Марий Эл всё равно изучил ситуацию и написал официально:

  • блокировка односторонняя и незаконная,

  • доказательства нарушений не представлены,

  • услуга считается неоказанной,

  • флаг вам в руки и идите в суд

Это очень сильный документ.


✔️ 3. Роспотребнадзор Московской области

Направил туда обращение уже по текущему юрадресу.

Потребовал:

  • провести внеплановую проверку,

  • выдать предписание,

  • привлечь компанию по ст. 14.8 КоАП.

Жду результата.


✔️ 4. Чарджбек через банк — отказ без доказательств

Банк(Т-Банк) принял формальную бумагу от компании:

«пользователь нарушил правила, возврата не будет».

❌ без единого доказательства
❌ без логов
❌ без технических данных
❌ без анализа оказания услуги

Спросил ИИ — банк обязан был запросить у компании документы.
Они этого не сделали.


✔️ 5. Жалоба в Банк России

Отправил официальную жалобу о нарушении процедуры чарджбека.

Жду рассмотрения.


✔️ 6. Обращение в прокуратуру (городскую, областную и Генеральную)

Я также обратился в прокуратуру — сначала по месту нахождения компании (Королёв / Московская область), затем отправил обращение в вышестоящую прокуратуру и отдельно подал жалобу через сайт Генеральной прокуратуры РФ.

В обращениях я указал:

  • на одностороннее прекращение исполнения договора;

  • на отсутствие доказательств нарушений со стороны компании;

  • на удержание денежных средств при фактическом неоказании услуги;

  • на игнорирование досудебной претензии;

  • на нарушения Закона о защите прав потребителей и Гражданского кодекса.

Что ответили

На данный момент пришёл формальный ответ:

  • спор признан гражданско-правовым,

  • прокуратура разъяснила, что не вправе в административном порядке
    обязать компанию вернуть деньги или разблокировать доступ,

  • предложили защищать права в суде, в порядке гражданского судопроизводства.

Важно, что прокуратура не стала оправдывать компанию,
и не опровергла факты нарушений, на которые я указывал.
Они лишь подчеркнули, что такие дела — компетенция суда,
поэтому я и подаю иск.

✔️ 7. Иск в суд

Готовлю иск в Королёвский городской суд.

Прошу:

  • вернуть 11 500 ₽,

  • взыскать неустойку 1% в день,

  • компенсацию морального вреда,

  • штраф 50% за отказ в добровольном возврате,

  • провести IT-экспертизу, если игра заявит о нарушениях,

  • рассмотреть дело без моего участия.

ИИ помог структурировать иск и проверить ссылки на законы.
Но решение, конечно, принимаю я.


🟩 6. Почему я всё это делаю

Даже не из-за суммы.
А потому что:

  • дело принципа,

  • если игроки молчат — компании продолжают блокировать без доказательств,

  • деньги нельзя удерживать «потому что мы так решили»,

  • и самое главное — обычный человек должен иметь возможность защитить себя,
    даже без юриста.

Всё, что я делаю — делаю:

  • из дома,

  • с ноутбуком,

  • изучая законы,

  • консультируясь с ИИ.

И хочу посмотреть что из этого выйдет


📝 7. Что важно знать игрокам

  • ваш персонаж не ваш, пока вы не донатите;

  • но ваши деньги — ваши;

  • EULA не может отменить законы РФ;

  • если доступ перекрыт — услуга не оказана;

  • не бойтесь писать претензии и жалобы;

  • даже без юриста можно пройти путь:
    претензия → Роспотребнадзор → банк → ЦБ → суд.


💬 Если интересно — могу вести дневник: ответы ведомств, ход суда, экспертиза, решение, а также выложить больше деталей\скриншотов и прочего.

Хочу собрать некую инструкцию, на основе собственного опыта.

Готов выслушать мнения и советы других людей.

Показать полностью
[моё] Контент нейросетей Игры Роспотребнадзор Chargeback ВКонтакте Донат Обман Разбор Длиннопост
293
42
Есть официальный ответ
user5556341
user5556341

Проблема с отменой заказа на Wildberries и возвратом денег через Т-Банк (305 000 рублей)⁠⁠

6 месяцев назад

Привет, Пикабу! Столкнулся с неприятной ситуацией при отмене заказа на Wildberries и хочу разобраться, как действовать дальше. Может, кто-то сталкивался с похожим?

30 апреля 2025 года заказал на Wildberries MacBook 16 M3 Max за 305 018 рублей. После оформления понял, что переоценил бюджет, и сразу обратился в поддержку с просьбой отменить заказ, так как товар еще не был передан. По закону (ст. 26.1 ЗоЗПП) я могу отказаться от покупки до получения, но Wildberries ответил, что отмена невозможна, и упомянул возможную утилизацию товара. Скриншоты переписки приложу в комментариях, если нужно.

1/3

Написал претензию Wildberries с требованием вернуть деньги до 15 мая — отказ. Тогда обратился в Т-Банк (карта «Мир»), чтобы открыть диспут, так как товар не получен. Банк отказал, сославшись на "условия сервиса" . Подал жалобы в Роспотребнадзор и финансовому омбудсмену, готовлю иск в суд.

Проблема с отменой заказа на Wildberries и возвратом денег через Т-Банк (305 000 рублей)

Кто-то сталкивался с подобным? Как добиться возврата? Может, есть нюансы с Wildberries или Т-Банком, которые я упустил? Буду благодарен за советы и опыт. P.S. Да, поторопился с заказом, но не думал, что будет так сложно отменить.

P.S. Такое ощущение что меня Минусят боты Т-Банка, так как ВБ никто не защищают, а защищают только Банк, просьба поддержать.

Теги: Wildberries, Т-Банк, возврат денег, ЗоЗПП, диспут, длиннопост

Показать полностью 4
[моё] Wildberries Мир Chargeback Обман Банк Роспотребнадзор Длиннопост Негатив
611
user10293272

Ответ на пост «Криптокошелёк для возврата денег или как обманывают лжеюристы. Памятка по возврату от брокера»⁠⁠1

9 месяцев назад

Потеряла через брокера 17000 Euro. Привыаоде денег начались проблемы, оплати то оплати сё. Сначала одну сумму , когда я сказала что больше не могу оплачивать начали выманивать мелкими суммами. Я не переводила больше никаких денег, подозревая что это просто мошенники. Далее со мной связались якобы от имени регулирующего органа велекобритании. Предложили на один час открыть электронный счёт стоимостью 350 евро. Перевод совершить через West junior или похожие на имя одно из сотрудников и потом он откроет электронный счёт пришлёт мне к нему доступ. Я переведу якобы деньги от компании на этот счёт и потом уже на свою карту. ... подозреваю, то это то же мошенники так как прочитала что регулирующий орган такими вопросами не занимается, темболее что я не подавала никакое заявление туда. Так же параллельно подала в юридическую компанию которые обещали без предоплаты вернуть деньги. Якобы через blockchain удалось найти не только мой средства но и те средства которые компания наторгавала на мои деньги , то есть почти та сумма что отражалась на моем кабинете в компании. При этом хотят чтобы я открыла счёт в блокчейн и внесла туда 1 %от суммы. Только как я прочитала в интернете блокчейн не может просто так вернуть мои деньги. Уже не знаю кому верить кому нет. Общалась с разными юристами одни предлагали через какие-то программы вернуть деньги в биткоин , тоже нужна была регистрация на каком-то сомнительном сайте. Другие через мировой суд якобы, только там нужно ,делать какие-то документы которые стоили не одну тысячу. И тд и тд. Уже не верю никому. Не знаю что мне делать. Залезла в долги и что делать не знаю теперь

Показать полностью
Chargeback Обманщики Длиннопост Ответ на пост Текст
11
11
allaslauckaja

Еще одна история о тщетных попытках отбить свои деньги у Яндекс.Афиша⁠⁠

9 месяцев назад

Купила я в марте 2024 года 2 билета на московский спектакль «Эмигранты», который изначально должен был проходить 25 июня 2024 года в городе Ростове-на-Дону.

4 июня 2024 года получаю смс от Яндекс, в котором сообщают, что спектакль перенесен.

Ну перенесли и перенесли подумала я. Мало ли, кто-то из актеров занят в другом проекте поэтому не смог поехать на гастроли, или еще что.

12 ноября 2024 года приезжаем мы с мужем к Дому офицеров, видим выходящих из здания недовольных людей и ничего не можем понять. Оказывается спектакль отменен, о чем нас даже не удосужились предупредить. Приехав домой я оформила заявление на возврат денег за билеты по форме предложенной на сайте Афиши, после отправки заявления был указан срок ответа - 10 дней.

Кстати при переходе по этой ссылке про сроки и правила возврата почему-то выдает ошибку!

Кстати при переходе по этой ссылке про сроки и правила возврата почему-то выдает ошибку!

14 ноября мне на почту пришло письмо о том, что моя заявка передана организатору - ждите. Но прошло чуть более 2 недель а ни денег, ни ответа так и не было. Я позвонила на горячую линию Яндекс.Афиши, где очень милая девушка начала скриптами мне рассказывать, что про меня ни в коем случае не забыли, что заявку на возврат они видят и просто ждут пока организатор ее согласует. Ну ладно, может правда много заявок просто, подожду еще чуть-чуть решила я. Но прошло еще 2 недели и ситуация никоем образом не изменялась! Я звонила на горячую линию, писала на почту поддержки-ответ один и тот же:

-Мы помним о вас, заявку уже передали организатору, 10 дней это срок, чтобы МЫ ответили вам, а по ответу от организатора сроки не регламентированы, у организатора много заявок, он их обрабатывает вручную долго и в порядке живой очереди и тд и тп.

Ответы в стиле «вернем деньги когда вернем и если вернем» 👍🏻

Вот она простыня писем от поддержки с одними и теми же скриптами в ответ на мои требования вернуть мне мои кровные за неоказанную услугу.

Вот она простыня писем от поддержки с одними и теми же скриптами в ответ на мои требования вернуть мне мои кровные за неоказанную услугу.

Время шло, я начала все больше сомневаться что когда-либо вообще увижу свои 11 000 руб. (2 билета по 5000 руб и сервисный сбор 1000 руб). Решила поискать в интернете что можно еще сделать в такой ситуации кроме как просто ждать чуда (ибо звонить и слушать одно и тоже по 10 кругу я уже не могла), и как оказалось я не одинока в своей проблеме - таких людей, которых кинула Яндекс Афиша, Кассир ру и тд (прикрываясь тем, что они лишь агрегаторы и посредники) десятки, и это только те, кто не поленился рассказать на просторах интернета о своем случае!

Все на тех же просторах интернета многие делились самым простым и быстрым способом вернуть свои деньги, а главное действенным - chargeback. Решила попробовать, терять мне уже нечего, тем более находила на Пикабу пару тройку абсолютно идентичных моей историй так же с Яндекс. Афишей, с теми же самыми ответами от поддержки этой самой Афиши, где Сбербанк возвращал людям деньги и спустя 2 года тяжб с Яндексом. Написала в чат поддержки Сбербанка, в начале у меня даже заявление не хотели принимать, аргументируя это тем, что моя ситуация не подходит под случаи в которых оформляется chargeback. Ок, позвонила на горячую линию (900), подробно описала оператору свою ситуацию, попросили сбросить все имеющиеся доказательства, обещали рассмотреть мое обращение. Все отправила, но получила отказ-вышли сроки 60 дней с момента вашей покупки. Аргументы что другим клиентам в такой же точно ситуации вы деньги возвращали и спустя 2 года - не аргумент для Сбербанка. Видимо в моем случае Сбер всегда рядом только когда надо втюхать кредитку, а как только на горизонте нарисовалась проблемная ситуация - это не наши проблемы, разбирайтесь сами.

Ну что ж, дарить Яндекс Афише или некому ИП Спирину Н.И. (ИНН 614107772240), который является организатором сего мероприятия свои кровные 11 000 руб. желания у меня нет никакого. 27 января 2025 года в Яндекс Афишу была направлена досудебная претензия на электронную почту tickets@support.yandex.ru, а также по адресу местонахождения ООО «Яндекс Музыка» заказным письмом.

31 января 2025 года конверт с оригиналом этой претензии был вручен Получателю.

И если денежные средства не будут мне возвращены, я намерена обращаться в суд.

Так вот, возможно среди читателей есть люди, которые так же как и я приобрели билеты на этот злополучный спектакль «Эмигранты» и до сих пор так и не смогли вернуть свои деньги - я предлагаю объединить усилия и составить коллективный иск! Для связи можете обращаться по электронной почте allaslauckaja@rambler.ru

Показать полностью 7
[моё] Яндекс Яндекс Афиша Негатив Защита прав потребителей Афиша Без рейтинга Обман клиентов Сбербанк Chargeback Жалоба Длиннопост
4
RightBro
RightBro

Возврат по чарджбек от Алиэкспресс⁠⁠

9 месяцев назад

Собственно, на скринах все видно. Заказ на Али, доставили не тот товар. Результат спора: вернуть товар за свой счет и может быть вернут деньги.
В чате банка создал обращение (они сопротивлялись, но вяло🤣). Рассматривали порядка месяца, деньги вернули в результате.
Так что всем рекомендую, если реально беспредел с маркетплейсами, пользуйтесь, это хороший инструмент для отстаивания своих прав.

PS
Я пользуюсь, возвращал уже неоднократно. Тот же озон теперь сам возвращает деньги, не дожидаясь отзыва через банк.
Я не использую данный инструмент в целях потребтерроризма если что, просто отстаиваю свои права.
Чего и всем желаю.
Я комментировал во многих постах, что можно и так. Особо не верили. Собственно, как раз совпало и вот пост.
Процедура проста, спрашивайте (без фанатизма, я не консультант), постараюсь ответить.

В дополнение плач от продавца🤣

Показать полностью 4
[моё] AliExpress Chargeback Интернет-банкинг Маркетплейс Защита прав потребителей Длиннопост
6
9
user5693350
Банковское сообщество

Ответ на пост «"Профессионализм" СберБанка»⁠⁠1

11 месяцев назад

Столкнулась с той же ситуацией. Втб - ну лениво посмотрим на чарджбэк, но вы наверное не соответствуйте, но попробуем,также многие другие банки, но дают шанс!!!! Дают! Даже тем кто не соответствует закону и оплачивал с приложения . Пробуют. Ну хоть по приколу.

А теперь про

Сбер -

хочу чарджбэк!

Причина?

Мошенники.

Мы таким не занимаемся и заявление у вас не примем, это только в полицию

Это все что надо знать о сбере.

Как только жизнь даст мне такую возможность - я удалю этот банк и забуду о нем навсегда. Теперь это не просто мечта, а цель всей моей жизни. Самый говеный банк!

Сбербанк Банк Мошенничество Кухня Chargeback Воронеж Длиннопост Негатив Ответ на пост Текст
4
12
Admon88

Доколе ? РЖД списывают деньги а билета не дают⁠⁠

1 год назад

Решил прокатиться к друзьям в Тюмень , захожу на сайт РЖД , выбираю места , оплачиваю . Всё по плану , сайт официальный , ввожу код, проходит оплата и… хуй там плавал … ошибка оплаты , но деньги списались , ну думаю херня бывает , сейчас вернутся , зашел в лк билетов нет , ну пох. Щас появятся . Час , два -нету . Пишу в поддержку РЖД , отвечают « да была ошибка ,мы видим, но деньги заблокировались на карте и не списывались , скоро вернутся. Похуй. Жду сутки -денег нет. Пишу в банк , говорят деньги на карте , не разблокируем их - вдруг тебе билеты пришли - не спишут- вернем. Ладно жду. Проходит пару часов . Хуйяк приходит сообщение - операция подтверждена деньги списали. Пишу в РЖД , какого хуя ? Отвечают : нихуя не знаем обращайся в свой банк . Вы что офонарелииии? Вы же видите что деньги списали ??? Вот вам чеки , вот вам выписки … какого черта ??? Пофиг 😑 отвечает односложно , бот . Не здрасьте, не досвидания не извините , не простите , ошалеть!!! Гуглю : много таких случаев вроде деньги возвращают но по 3-4 месяца ждут . Просто берут деньги и пошел нахер . Где блин управа на супостата ? Банк говорит Попробуем оспорить операцию. Охренеть три билета взял на 20 тр , схуяли я должен одалживать что-то , да и вообще вернут ли. Кто сталкивался подскажите как поступить , куда писать ? Тряпками не закидывайте пожалуйста , лучше помогите ,материально(зачеркуто) ,советом. Спасибо 🙏

[моё] РЖД Негодование Интернет-магазин Chargeback Бесит Надоело Жалоба Несправедливость Служба поддержки Мат Текст Негатив
11
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии