Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классический пинбол, как в древнем игровом автомате или в компактной игрушке: есть пружины, шарики и препятствия. В нашем варианте можно не только зарабатывать очки: чтобы пройти уровень, придется выполнить дополнительную миссию.

Пинбол Пикабу

Аркады, На ловкость, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • dec300z dec300z 11 постов
  • AlexKud AlexKud 43 поста
  • DashaVsegdaVasha DashaVsegdaVasha 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
Gezesh
Gezesh
3 дня назад
Уголок трудового права

ВС РФ о вводе неверных данных в программу как о счетной ошибке⁠⁠

Недавно Верховный суд в рамках определения от 18.08.2025 N 46-КГ25-8-К6 сформулировал важную правовую позицию по вопросу толкования понятия счетной ошибки.

Напомним, что в силу ст. 137 ТК РФ с работника не может быть взыскана излишне выплаченная ему заработная плата, за исключением ряда случаев, одним из которых является образование такой переплаты в результате счетной ошибки.

Легального определения счетной ошибки не существует. Тем не менее в правоприменительной практике давно укрепилось понимание этого термина как ошибки, допущенной в арифметических действиях. Об этом писал и тот же ВС РФ здесь и здесь, и Роструд, да и судов общей юрисдикции, придающих такой же смысл этому понятию, существуют сотни.

Но кто ж в наши дни что-то самостоятельно считает для выплаты заработной платы? Очевидно, что в подавляющем большинстве случаев для этого используются те или иные компьютерные программы. И, соответственно, большинство споров по переплатам работникам строятся именно вокруг того, рассматривать ли в качестве счетных ошибок всякие нарушения в работе таких программ или нарушения, допущенные начисляющими зарплату сотрудниками при работе с такими программами. То есть относятся ли к счетным ошибкам всякие сбои в работе программ, неверно настроенные алгоритмы и – что нас в данный момент и интересует больше всего – ошибки работников при вводе данных в такие программы.

Дискуссии на этот счет ведутся давно, однако до недавнего времени сторонники расширительного толкования термина "счетная ошибка" пребывали в меньшинстве. Например, в прошлом году много шума наделало определение Пятого КСОЮ, который отказал во взыскании с работника ошибочно выплаченных ему 1,7 миллионов рублей. Эта переплата образовалась в результате того, что бухгалтер при формировании нового платежного поручения на основе предыдущего забыл удалить из него несколько цифр и в итоге вместо 22 462,78 руб. работнику было выплачено 1 722 462,78 руб. Типичная такая ошибка при Ctrl+C/Ctrl+V, когда вы хотите вставить новую сумму вместо старой, но случайно выделяете не всю старую сумму, чтобы заменить ее новой, а лишь ее часть.

А, например, Девятый КСОЮ не усмотрел счетной ошибки в том, что кадровик ошибся при вводе данных о приеме на работу совместителя в программу 1С, в результате чего ему начислялась оплата по полной ставке.

Но вот недавно в дискуссию ворвался Верховный суд. Он удовлетворил требование работодателя о взыскании заработной платы с работника, которому ее заплатили в 100 раз больше положенного. Так получилось из-за ошибки специалиста по заработной плате: вводя в программу данные о количестве отработанных работником смен, он забыл клацнуть на запятую. И в результате работнику вместо реально отработанных 10,64 смен улетела зарплата за 1064 смены. И вот такую ошибку судьи ВС РФ признали счетной (хотя, очевидно, сама ошибка ни с какими арифметическими действиями связана не была):

Счетной ошибкой считается, в частности, арифметическая ошибка, то есть ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов сумм, подлежащих выплате, в том числе при введении работником организации в компьютерную программу, используемую работодателем для расчета заработной платы работника, сведений о количестве отработанных работником периодов, отличающемся от количества фактически отработанных работником периодов (количества затраченного труда работника).

Так что теперь доминирующая в судах позициях о квалификации ошибки при вводе данных как счетной вполне может измениться.
______________________

ТГ-канал автора - о трудовом праве.

Показать полностью
[моё] Право Трудовые отношения Закон Лига юристов Труд Зарплата Верховный суд Работодатель ТК РФ Трудовой кодекс Трудовые споры Работники Отдел кадров Бухгалтерия Текст
2
7
Levoe.pravo
Levoe.pravo
8 дней назад

Почти 1 500 000 рублей сверхурочных обязал суд выплатить работнику!⁠⁠

Почти 1 500 000 рублей сверхурочных обязал суд выплатить работнику!

📍Исковые требования работника: о взыскании задолженности по заработной плате за сверхурочную работу.

✅ Решение суда: требования работника удовлетворены.

✍️ Суть дела:

Работник устроился в компанию в 2006 году. У него была установлена инвалидность II группы. Несмотря на то, что работодатель знал об этом нюансе, сотруднику всё равно установили рабочую неделю в 40 часов.

Лишь в мае 2023 года ему установили сокращённую продолжительность рабочего времени (35 часов). Мужчина пошёл в суд за компенсацией за многолетние переработки.

👍 Все судебные инстанции поддержали работника. За 18 лет еженедельной сверхурочки ему насчитали компенсацию почти в полтора миллиона рублей. Работодатель указывал на истёкший срок исковой давности, но суд отклонил этот довод.

Работнику не было известно о составляющих его зарплаты и что в период его работы компания не в полном объёме платила ему зарплату, не учитывая сверхурочных часов из-за его инвалидности.

Наш телеграм-канал: https://t.me/leftlaw.

Показать полностью 1
Новости Трудовое право Трудовые отношения Трудовые споры Зарплата Работодатель Сверхурочные Юристы Переработка Telegram (ссылка)
2
8
Gezesh
Gezesh
1 месяц назад
Уголок трудового права

Как работодатель уволил члена избирательной комиссии и ему ничего за это не было⁠⁠

Ну и коль уж мы коснулись темы своеобразного восприятия судами общей юрисдикции практики КС РФ, то вот вам совсем уж ржака - определение Пятого кассационного суда общей юрисдикции от 26.06.2025 N 88-6101/2025.

Суд этот про то, как работодатель решил уволить работника по сокращению штата, но работник в период предупреждения о предстоящем увольнении был назначен членом участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса. А для таких граждан закон у нас предусматривает специальную гарантию:

Член комиссии с правом решающего голоса до окончания срока своих полномочий, член комиссии с правом совещательного голоса в период избирательной кампании, кампании референдума не могут быть уволены с работы по инициативе работодателя или без их согласия переведены на другую работу.

Тем не менее работника все равно уволили, а суд признал действия работодателя законными. Сославшись на позицию Конституционного и Верховного судов, судьи Пятого КСОЮ указали, что увольнение члена избирательной комиссии по инициативе работодателя все же возможно...

...если это увольнение не имеет отношения к исполнению данным работником полномочий члена избирательной комиссии. При этом суд в каждом конкретном случае в ходе рассмотрения иска такого лица о восстановлении на работе должен выяснить, являлось ли увольнение способом оказания давления, преследования либо наказания лица в связи с исполнением им полномочий члена избирательной комиссии

Ну а в рассматриваемом случае ни о каком давлении речи идти не могло, ведь работодатель даже решение о сокращении принял раньше, чем работник стал членом комиссии:

Установив, что ФИО стала членом участковой избирательной комиссии Новоалександровского района с правом решающего голоса спустя месяц после того, как работодателем были изданы приказы об изменении организационной структуры Общества и сокращения занимаемой ФИО должности, спустя месяц после направления ей уведомления об увольнении в связи с сокращением штата, суд пришел к выводу о том, что штатное сокращение с последующим увольнением истца, не являлось способом оказания давления, преследования либо наказания истца со стороны работодателя в связи с исполнением ею полномочий члена избирательной комиссии и о соблюдении работодателем процедуры увольнения.

Однако подвох тут вот в чем. Да, и КС РФ, и ВС РФ действительно неоднократно указывали, что запрет на увольнение члена избирательной комиссии не является абсолютным (хотя в законе он так и сформулирован) и не исключает возможности такого увольнения, если оно не связано с исполнением работником полномочий члена избирательной комиссии. Только вот говорили они об этом применительно к конкретным основаниям увольнения, а именно:

- за однократное грубое нарушение руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей; 

- за прогул; 

- за неоднократное неисполнение работником обязанностей (раз, два, три); 

- в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора (раз, два).

Но есть и прямо сформулированная позиция КС РФ по поводу увольнения работника, являющегося членом избирательной комиссии, в связи с сокращением. Она приведена в определении от 01.06.2010 N 840-О-О. Только вот орган конституционного контроля как раз говорит в нем о том, что по этому основанию уволить члена избирательной комиссии нельзя ни при каких обстоятельствах:

Прекращение трудового договора по инициативе работодателя в связи с сокращением численности и штата работников не связано с поведением работника, а обусловлено реализацией работодателем закрепленного Конституцией Российской Федерации права на осуществление эффективной экономической деятельности и рациональное управление имуществом, предполагающего возможность самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала) при соблюдении установленного порядка увольнения и гарантий трудовых прав работников, направленных против произвольного увольнения.

Исходя из этого на прекращение трудового договора по данному основанию не может быть распространен вывод Конституционного Суда Российской Федерации, согласно которому запрет на увольнение по инициативе работодателя работника - члена избирательной комиссии не исключает возможности такого увольнения, если оно вызвано грубым нарушением трудовых обязанностей и не связано с исполнением полномочий члена избирательной комиссии с правом решающего голоса.

Самое смешное, что Пятый КСОЮ ссылается в подтверждение своего вывода о допустимости увольнения работника в том числе и на это определение КС РФ. Надо полагать, судьи не справились с тем, чтобы его прочитать.

____________
Телеграм-канал автора - о трудовом праве.

Показать полностью
[моё] Право Законодательство Трудовые отношения Лига юристов Закон Увольнение ТК РФ Конституционный суд Труд Суд Работодатель Работники Отдел кадров Трудовое право Трудовые споры Текст
3
9
Вопрос из ленты «Эксперты»
user8479554
1 месяц назад

Насколько перспективно бодаться?⁠⁠

Работал несколько месяцев без оформления на одном из машиностроительных предприятий. Факт подвергается фотографиями с рабочего места, графиков с фамилиями, сканера отпечатков пальцев, скрины переписок.

Недавно во время сильной жары ошибся и повредил станок - перегрелся, поплыл мозгом, тк ни смену не сократили, ни температурный режим не поддерживается, ни отдыха в кондиционируемом помещении.

Хотят повесить его ремонт и, возможно, оплату простоя.

Насколько перспективно жаловаться в трудовую инспекцию, охрану труда и налоговую?

Трудовые споры Трудовые нарушения Налоги Работодатель Вопрос Спроси Пикабу Текст Лига юристов
16
4
truestory80
2 месяца назад
Лига Юристов

Прошу помощи в трудовом споре!⁠⁠

Други помогите если кто может, нужно помочь составить кассационную жалобу по трудовому спору. Я не прошу составить жалобу за меня, а прошу советов, на что обратить внимание, как правильно составить, на что сделать упор... Т.к. не являюсь юристом, а всю информацию черпаю в интернете, но с кассацией немного сложней и боюсь напортачить... Всем неравнодушным заранее огромное спасибо!!!

Суд первой инстанции и апелляция полностью игнорируют доказательства и доводы, одна надежда осталась на кассацию, но там вроде как свои тонкости в составлении. Суть дела - работал в автономном учреждении, де мне выплачивалась премия, при получении расчеток никогда не обращал внимания на детали (сумма сошлась и ладно), но после того как мою супругу обманули при увольнении с совмещаемой ставки (не выплатили расчет, когда стали разбираться, пообещали, что все выплатят при уходе в отпуск по основной должности, но потом забыли об этом и выплатили только после обращения в прокуратуру (в следственном нас послали, хотя была невыплата более двух месяцев). Ну и в процессе этих разбирательств выяснили, что в расчетках нет РК и СН на премии, запросили приказы о премировании - дали выписки, где указания на РК и СН также не было, а вот после проверки прокуратуры, в учреждении изменились форма приказов и текст (сослались на туповатую неопытную кадровичку).

И уже в процессе судебного спора, только после назначения судебной экспертизы давности изготовления приказов у ответчика рождаются протоколы комиссии по премированию (которая не предусмотрена ЛНА учреждения и как показал свидетель-бывший кадровик такие протоколы никогда не составлялись, но суд не принял ее слова к учету, т.к. она не мола это документально подтвердить). Протоколы были только за 2023 год, остальные (за период 2015-2022гг) якобы были уничтожены единовременно, как раз накануне моего искового заявления, согласно номенклатуры дел, по которой все документы по премированию хранятся 1 год. Доказал, что это неправильно и должны были хранить не менее 5 лет, на что был получен ответ: "Ну вот, а у нас так".

И вообще сложилась такая практика, что на все мои вопросы на одном заседании отвечали, что такого нет, а на следующее заседание вспоминали и приносили новые доказательства опровергающие мои доводы. Все необходимую информацию дам. 👇

Показать полностью 21
[моё] Суд Лига юристов Трудовые споры Текст Длиннопост
16
5
vladsafronow
vladsafronow
3 месяца назад
Лига Юристов

Восстанавливают ли сотрудников, уволенных под давлением?⁠⁠

Восстанавливают ли сотрудников, уволенных под давлением?

(см. Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции № 88-23664/2024 от 29 июля 2024 г.)

В 2024 году состоялось важное разбирательство в Первом кассационном суде общей юрисдикции по иску Тереховой Т.Н. к Управе Советского района городского округа город Воронеж. Этот случай затрагивает важные аспекты защиты прав работников, особенно тех, кто столкнулся с несправедливым отношением и незаконным увольнением.

Фабула дела:

История конфликта началась с увольнения Тереховой Т.Н. по собственной инициативе. Однако впоследствии выяснилось, что заявление об уходе было подписано ею под воздействием сложного психофизического состояния и влияния начальства. Работница утверждала, что давление вынудило её подать заявление об увольнении, хотя изначально она не хотела покидать работу.

Несмотря на обращение с просьбой пересмотреть решение и вернуть её на прежнюю должность, Управление отказало в просьбе. Это стало причиной подачи иска в суд, где Терехова Т.Н. потребовала восстановления на рабочем месте, возмещения зарплаты за период вынужденного прогула, выплат всех положенных пособий и компенсации морального ущерба.

Позиция нижестоящих судов:

Суд первой инстанции: Первое судебное решение подтвердило позицию Тереховой Т.Н., признав её увольнение неправомерным и обязав Управление восстановить сотрудницу на работе с возмещением финансовых потерь.

Суд апелляционной инстанции: Вышестоящая инстанция поддержала первоначальное решение, подчеркнув законность действий суда первой инстанции.

Итоги разбирательства:

Кассационный суд общей юрисдикции подтвердил правильность предыдущих решений, акцентировав внимание на следующих моментах:

- Увольнение было проведено вопреки действующему законодательству, так как отсутствует подтверждение свободного выражения воли сотрудника.

- Отсутствовали убедительные доказательства, подтверждающие добровольность принятия решения об увольнении.

- Давление со стороны руководителя и состояние здоровья заявителя оказали влияние на процесс увольнения.

Таким образом, судебным постановлением подтверждено, что принудительное увольнение противоречит принципам справедливости и правам работников, закрепленных Трудовым кодексом РФ.

Почему это важно?

Дело показывает, насколько важны нормы закона и процедура увольнения. Оно подчеркивает необходимость строгого соблюдения формальных процедур и уважения к сотрудникам даже в сложных ситуациях. Правильная трактовка законодательства защищает интересы работников и предотвращает злоупотребления со стороны работодателей.

Поэтому каждый сотрудник должен помнить — если вас принуждают подписать бумаги об увольнении или оказывают давление, вы имеете право оспорить такие действия в суде!

Показать полностью
[моё] Адвокат Право Суд Юристы Трудовые споры Увольнение Незаконное увольнение Трудовой кодекс
44
11
ZavodGudok
ZavodGudok
3 месяца назад

Трудовые конфликты // Хроники недели #14⁠⁠

Смоленские дорожники бастуют из-за нищенских зарплат, а в Рыбинске больницу оставляют без уборщиц. На Чукотке рабочих экстренно вывозят из-за невыплат, а в Бразилии китайцев держат в рабских условиях. В Иране водители парализовали страну, а в Армении комбинат требует миллиард рублей с уволенных рабочих.

💥 Почему везде один и тот же сценарий?

💥 Кому выгодно, чтобы люди работали за гроши?

💥 Когда закончится этот беспредел?

От России до Бразилии — система давит на трудящихся. Ставь лайк, подписывайся и делись — пусть все видят правду!

Показать полностью
Забастовка Трудовые отношения Трудовые споры Маленькая зарплата Несправедливость Увольнение Видео Видео ВК
1
StellarVer0nika
StellarVer0nika
3 месяца назад
Так себе работа
Серия Трудовой спор с директором сети ломбардов

Новосибирск, бывшие сотрудники "ЛЦ"⁠⁠


Ищу недовольных уволенных или нынешних сотрудников "Ломбард Центральный", готовых дать показания или присоединиться к Иску.

Только за ночные смены и переработки насчитывается круглая сумма взыкания!

Вариантов несколько:

  1. присоединиться к моему иску;

  2. быть анонимным свидетелем, дождаться моей победы в суде и по преценденту подавать в суд иск самостоятельно.

  3. быть свидетелем, дождаться моей победы в суде и по преценденту подавать иск самостоятельно.

Шанс выйграть дело 99,9% с первой инстанции Суда.

Мое намерение идти до конца, пишите по ссылке у меня профиле ВК в личку!

Новосибирск, бывшие сотрудники "ЛЦ"
[моё] Увольнение Работодатель Начальство Трудовые споры Выплаты Трудовые отношения Труд Маленькая зарплата Коллеги Негатив
4
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии