Ответ на пост «Сделал, что должен!»5
Таксист правильно сделал, что рассказал в полиции про насильника.
Таксист правильно сделал, что рассказал в полиции про насильника.
Все помнят, что «стукач» который ТАЙНО доносит («стучит»)……?
Поехали мы как то небольшой группой мужских особей на турбазу. Один из нас сделал себе операцию на глазах по «поднятию век». Занятия боксом сказались. Всегда казалось что он ходит прищуренный, а тут широко открылись. Ну об операции знали все, почти.
И вот, когда в нас уже булькало приличное количество, этот боксёр решил, что надо взять тайм-аут и заснул на кровати в комнате. В комнате нас было трое, и мы с другим участником продолжали начатое.
Вдруг в комнату на нетвёрдых ногах вваливается ещё один, и направляется к спящему в полулежащем состоянии боксёру. У боксёра после операции глаза не закрывались и спал он с открытыми глазами. Далее последовала речь вошедшего:
- Михалыч, прикинь я тут на улице увидел….
Что он там увидел нас уже не интересовало, нам сам процесс интересен был. Монолог длился минуты три, пока боксёр во сне не захрапел.
- Михалыч!!! Бл.! Ты чё спишь?? Михалыч! Я тебе в глаза(!), су..а, говорю! В глаза! Ты козёл, Михалыч!..
Слава богу, боксёр спал богатырским сном
Представьте, что некий пользователь купил скейт, экшен-камеру и футболку. Что еще вы бы порекомендовали ему?
Автор, вы пытались определиться со значением слова "стукач".
Все примеры из вашего поста можно объединить и выделить главное: стукач неразрывно связан с криминалитетом, стукач заинтересован в своей выгоде.
Отсюда следует, что стукач на зоне и стукач на воле - одно и тоже лицо. Они стучат явно и тайно операм, ворам, и в большей части сами принадлежат к миру криминала.
Если законопослушный гражданин, видит нарушение закона (своих прав и т.п.) он ОТКРЫТО подаёт ЗАЯВЛЕНИЕ на противозаконные действия. Либо он подаёт ЖАЛОБУ на бездействие каких-либо органов, вследствие чего не исполняются требования Закона.
Так что Ожегов всё правильно написал, на то он есть толковый словарь.
А примеры Запада или Америки приводить смысла нет, в России живём
16 июля 2024 года я написал статью "Про жалобы и доносы" по адресу https://pikabu.ru/story/pro_zhalobyi_i_donosyi_11608238
Я предложил обсудить объясления в словаре Ожегова 1972 года выпуска слов "доносчик", "жалобщик", "стукач", "ябедник". Там написано, что стукач - это то же самое, что доносчик, а донос - ТАЙНОЕ сообщение представителю власти или начальнику о неправильных поступках. При этом жалоба - это выражение недовольства или просьбы об устранении несправедливости.
Разве можно расценивать обращение в полицию как донос?
Ведь законопослушный гражданин не только имеет право туда обращаться, но иногда даже обязан довать показания.
Пользователь Nart1ny мне ответил в комментарии https://pikabu.ru/story/pro_zhalobyi_i_donosyi_11608238?cid=314993035Язык весьма динамичная штука. Словарь пятидесятилетней давности отражает реальность во время своего издания (а скорей всего реальность за 10-15 лет до своего издания, потому что есть процессы написания, редактуры,издания...)
Например "кушать" - это стилистически вежливое слово. Его употребление сильно завязано на этикет. Но сейчас этого нет, можно сказать, что "есть" и "кушать" превратились из синонимов в однозначные, что, скорей всего, приведет к тому, что одно из них исчезнет лет через 50.
Так и тут. Стукач - это жаргон, оскорбление. Ябеда по сути тоже оскорбление и по Далю - это скорее ложный донос или мелкий донос с целью поссорить.
Так что не факт, что реально термин соответствует записи в словаре, но даже, если это так, то чтобы оскорбить в принципе не нужно точное соответствие словарного термина.
Я решил поискать современное объяснение слова "стукач". Нашёл на neolurk.ru по адресу https://neolurk.org/wiki/СтукачСтукач (англ. The Snitch) — профессиональный жалобщик, который сообщает («стучит») во властные инстанции на ближайшее окружение с целью получения сиюминутной выгоды. Стукачи известны тем, что совершенно не знакомы с понятием совести и заинтересованы в собственной выгоде. Важно отметить, что стукачами называют именно тех, кто стучит на своих, тем самым отказываясь от принадлежности к локальным группам и подставляет знакомых людей (в чем состоит отличие от информатора, который четко разделяет, где и кого сливать нельзя ни в каком случае) — из-за этого стукачество традиционно осуждается в традиционных сообществах. В странах Запада же поддерживается написание доносов и массовое стукачество даже на коллег и друзей, это считается почетными — причина в том, что таким атомизированным обществом, где нет сильных связей, намного проще управлять.
Описание
Доносительство или стукачество было довольно распространено в СССР, где люди массово строчили доносы на соседей из корыстных соображений. Стукачи поощрялись чекистской системой, так как позволяли оперативно отлавливать всяких инакомыслящих, потенциально опасных для правящего режима.
На современном Западе распространяется культ доносительства, ставящий целью разобщить людей и пропагандировать массовый эгоизм, которым проще манипулировать — считается почетным сообщить о каком-то нарушении со стороны коллеги, родственника или друга, что в традиционных обществах считалось страшным преступлением и осуждалось. Доносы в органы строчатся в довольно большом количестве хоть и на собственных родителей, причиной является даже не стремление к выгоде, сколько промытые мозги, из-за которых люди верят, что делают якобы что-то благое, отказываясь от близких людей ради блага каких-то ноунеймов, которых они даже лично и не встретят. В западной системе особое мнение стоит уделить США, в которых буквально процветает культ стукачества, а менты для многих граждан лучшие друзья. Стукануть ментам могут по самому дурацкому поводу (что-то вроде ситуации, когда поставил машину не туда), для интересов стукачества имеется своя система поощрений. Опыт практически тотального доносительства существовал во времена Третьего Рейха, хотя фашисты не особо поощряли стукачество — народ массово стучал друг на друга, чем безусловно помогал преступному режиму укреплять свои позиции и уничтожать новых врагов внутри страны. Самым известным случаем стукачества была сдача в 1944 году Карла Гёрделера фашистам — он являлся одним из главных организаторов покушения на Гитлера. Сдавшей его Хелене Шверцель заплатили целый миллион марок.
В традиционных обществах принято мудрое правило «доносчику первый кнут», который отсеивает банальных эгоистов, доносящих ради выгоды (так как вместо награды они получают только наказание), и призвано подчеркнуть, что доносительство является делом крайне недостойным и допустимым только в делах экстренной важности.
Напишите, пожалуйста, в комментариях, насколько данное объяснение соответствует его значению в современном русском языке.
Прочитал в ленте целую серию постов с различными точками зрения. Вечная тема, хорошо ли или не очень : ) Если уж и слил человека, то будь добр не мастись к нему как ни в чем не бывало. А ещё лучше, учитывай то, что в максимуме все сливают, потому учись не допустить ситуации в которой ты вынужден будешь стучать или стукануть. Вот живешь с любой инфой мало важной и очень важной, а живи так, что и за маловажную могут спросить как за важную.
В юности, в 90-х, когда я ещё думал, что «Павликом Морозовым» не так уж сложно быть, мой родной дядька, некогда матёрый следак по особоважным делам рассказал: - Что он за всю свою карьеру, ни разу не видел людей, которые не стучали, ни банды, ни бригады, ни ОПГ, ни какие другие группы лиц. А это как раз те, кто громче всех кричит и орёт - стучать плохо. Стучат и сливают все, не сходу, ни везде, ни всем, но все. Кроме тех, кому реально сказать нечего, и тех кто не допустил такую ситуацию. За них он не мог знать, ведь самой ситуации и не было.
Ещё как-то читал, не помню где, исторически-архивный очерк или работу историка за послереволюционные времена 1917-1930гг, точно не помню, и места произошедшего не запомнил, то ли Свердловская обл, то ли Екатеренбург, то ли ещё где…НО, когда приезжали красные в населённый пункт, конечно же сразу к главе и направлялись, глава им готовил список со врагами народа, те глумились какое-то время в деревне, а далее по списку забирали и увозили, кого куда. Ясное дело, что списки формировались местной группой каждого населённого пункта очень предвзято.
И из сотен мелких и не мелких деревушек и сёл, всего лишь в одном хуторе, глава заявил, что в его деревне нет врагов народа. Главу избили жутко, дали сутки подумать, на следующий день глава опять заявил: - Забирайте меня одного и точка. Его опять отвалтузили жутко, но никого не забрали. Никого, с одного единственного населённого пункта.
Так что стучите на здоровье : ) (шучу)
Только вот есть разница, не сливать тех с кем стол делишь, или от страха бояться не слить тех, кто скрывает запугиванием свои косяки и рассказывает, что стучать это плохо, забыв подумать, что срать среди людей тоже плохо.
В последние дни тут часто обсуждают правовой нигилизм, так распространенный в нашем обществе. И тут мне есть, чего сказать
Для начала , выясним причины этого явления.
Начнем с этимологии. Как было сказано в одном из постов/комментов, на уголовном сленге стучать=делиться информацией с кем-то недружественным. В наших условиях этим недружественным было государство, тк в условиях тяжёлого климата и враждебного окружения оно обязано было развить репрессивные функции. А население, в свою очередь, для противостояния этому государству развило тактики пассивного сопротивления: недоверие и нежелание делиться информацией, ака нелюбовь к тому, чтобы стучать и к тем, кто таким занимается
По сути, нелюбовь к "стукачеству" спасала наше общество во время периодов репрессий
Так происходит и сейчас. Не имея культуры правового нигилизма, наши граждане строем пошли бы писать доносы не о том говорящих , не так поющих и недостаточно поддерживающих. При западноевропейском уважении к законам количество Мизулиных было бы значительно больше, и все мы давно бы маршировали строем
Те, кто радуется увеличению количества камер и улучшившейся работе полиции, завтра столкнутся с чебурнетом, повестками на госуслугах, повсеместному отслеживанию по камерам с системой распознавания лиц и блокировкой счетов за неодобрение линии партии
Особенно забавно такие законники выглядят на фоне того, что сама власть на свои же законы плюет и по ним жить не хочет. Силовики и прочее хозяева РФ никогда не будут ездить по ПДД, в их домах в элитных ЖК Москвы никогда не будет системы распознавания лиц, а законность их источников дохода проверять никто не будет Получается, что законопослушные пикабушники выступают за то, чтобы у населения не было возможности жить так же, как живёт элита. Это овцы, помогающие волкам легче подъедать стадо
В общем, цените ауешников(организация не случайно признана экстремистской), они мешают строительству концлагеря
Как-то вызвали открыть двери.
Позвонил парень, вызывал для своего малознакомого соседа, у которого сел телефон.
Не очень люблю такие заявки, потому что когда общаешься с самим заказчиком, многое уже понятно, а когда вызывают для соседей, то можно ожидать чего угодно.
Но был рядом, подскочил.
Чуйка не обманула, на этаже меня ожидал абырвалг, который налил вокруг себя пива и набросал разного мусора.
По его версии, внутри мама, которой, видимо, стало плохо, и поэтому он сильно переживает, и надо поскорее открыть.
Показывает паспорт с пропиской.
Сам открыть не может, потому что ключи где-то потерял.
Сильного переживания в его мутных, запотевших от алкогольных паров, глазах, я не увидел.
Хотелось сразу развернуться и уехать.
Но с другой стороны: может быть, и правда, бабушка упала за дверью, и ей срочно требуется помощь врачей.
Поэтому решил разобраться.
- А телефон у мамы есть, – спрашиваю я пьянчугу.
- Есть, – говорит он, - только у меня телефон сел, но до этого звонил, – не отвечает, поэтому и приехал.
- Ага, – размышляю я, - а какой у вас телефон?
Показывает старенький Самсунг.
Достаю из сумки аккумулятор с тремя разъемами, один как раз подходит.
Видно, что парень начинает нервничать:
- Пока мы тут заряжать будем, – мямлит он, – открывать надо быстрее.
- Если я просто уеду, то быстрее у вас точно не получится, – обрубаю его возмущения.
Через минуту он включает телефон, звонит.
На экране высвечивается, что звонит «Мамане».
Не отвечает.
- Вот видишь, – говорит он с облегчением.
А у меня не раз было, когда от подобных родственников просто не брали трубку.
- Давайте цифры, наберу со своего телефона, – говорю я.
- Что ты опять начинаешь? – уже агрессивно говорит он.
- Будем звонить, или я поехал?
Нехотя показывает мне цифры.
Звоню.
Отвечает настороженная женщина.
Сообщаю, что ее сын просит открыть дверь по такому-то адресу, уточняю: "ее ли это квартира и почему она его не пускает?"
- Не надо ему открывать, – кудахчет бабушка, – вот ирод, я специально у него ключи забрала, чтобы из дома, пока меня нет, ничего не вынес.
- Понятно, – отвечаю я, – не буду ему открывать, но думаю, он не прекратит свои попытки, и кто-то может открыть. Поэтому примите меры.
Парень стоит, сверлит меня своими, даже немного прояснившимися и заблестевшими от злости, глазами.
Пока иду к лифту, набираю соседу, который вызывал, и сообщаю, что не нужно помогать этому алкашу взламывать квартиру матери без ее ведома.
Это окончательно выводит из себя грабителя собственной мамаши.
И алкобесы, которыми он одержим, видимо, подзуживают.
Он догонят меня, и вставляет ногу, между дверями лифта:
- Ты стукач что ли?
- Чего? – офигеваю я, хочу понять его логику. – Почему стукач?
- Ну ты же и матери настучал и соседу еще, - с вызовом говорит он.
- Слышь, ты, – добавляю я силы в голос, – я что, обещал тебе грабануть твою мамашу?
Молчит.
- Отвечай, чего молчишь?
Видно, что думать - не его конек.
- Но ты же настучал?! – говорит он с предъявой.
- Стучат друг на друга подельники, которые договорились совершить преступление. А я тебе не подельник, и если вижу, что человек творит какую-то дичь, да еще и может другим людям доставить неприятности, то конечно мне нужно постараться это предотвратить по возможности. Вали давай, – делаю шаг в его сторону, он отступает и двери закрываются.
Вот удивительное дело: если кто-то сообщает о преступлении, то некоторые люди думают, что он стукач?
Что это за странные законы у людей в голове?
Каждый, по умолчанию, их подельник в любом преступлении, что ли?
Причем я с этим не первый раз сталкиваюсь.
Многие люди так воспринимают реальность.
А потом удивляются, что мы так живем.
Ведь, если я знаю о преступлении, которое свершится, и не стараюсь его предотвратить, то получается - я подельник?
И, по сути, стою на стреме, потому что могу предотвратить сие действо, но ничего не делаю.
Тут, конечно, надо сохранять здравый смысл, потому что, как рассказывал мой знакомый из Европы, там люди сами себе даже бассейн почистить не могут.
Потому что по закону это делают специальные службы, и твой сосед, который увидит что ты вдруг сам вздумал почистить свой бассейн, обязательно стуканет на тебя властям.
У них полицейским не нужно следить за порядком, потому что жители сами из штанов выпрыгивают и сообщают обо всех нарушениях.
Они там так живут.
Перекос?
Конечно.
А у нас опять же крен в другую сторону: по соседству продают наркоту, от этой дряни дети умирают.
Но все молчат.
Потому что мы не стукачи.
Я считаю, что если стало известно, что кто-то собирается навредить кому-то, то нужно постараться это пресечь при возможности.
Ну и если кто-то из знакомых собрался себе навредить, то тоже нельзя оставлять это без внимания.
Может, вы об этом и узнали, чтобы предотвратить это?
P.S. Помню еще в юности, когда только поступил в ВУЗ, попал в дворовую компанию одного из сокурсников.
Он меня со всеми познакомил.
А когда увидел, что я проявляю интерес к одной девушке, то шепнул мне на ушко, что с ней нужно быть осторожным - держать рот на замке.
Потому что она с прибабахом.
Было дело, взяла и сдала своего любимого парня милиции.
Тогда мы долго сидели во дворе: гитара, песни.
Расходились глубоко за полночь.
Нам с этой девушкой было по пути, и я вызвался ее проводить.
Пока шли, разговаривали, я понял, что она очень разумная девушка.
И решил спросить про ту ситуацию, а то как-то она не вязалась с возникшей картинкой.
- Да, сдала его. – Резко ответила она, чуть помолчала и добавила: я знала его друга, с которым они собрались попробовать. Понимала, что он ему не сможет отказать, как бы я его не уговаривала. Поэтому узнала, где и во сколько они будут собираться, и привела туда своего дядю из полиции и его маму.
Она посмотрела на мое озадаченное лицо и добавила:
- А ты бы как сделал, если бы узнал что твоего любимого человека собираются превратить в безвольное животное, которое через несколько месяцев сдохнет от наркоты?
- Ну, - замялся я. Помню, как у меня тогда шарики за ролики заехали от ее логики.
- У меня брат умер от наркотиков, – продолжила она, стараясь удержать слезы, – я видела как веселый, добрый человек за несколько месяцев превращается в животное, которое ворует у матери кольца. А потом его нашли в подвале, куда его затащили дружки после передоза.
- Блин, –в это раз я смог сказать слово чуть длиннее.
- А ты знаешь Алешку, которого я сдала?
- Нет.
- Он сейчас в Питере учится. После той приемки у него на наркоту "аллергия". Я его любила и сделала все, что могла, – она грустно рассмеялась, пожала мне руку своей кукольной ручкой: спасибо, что проводил.
Она исчезла за дверью подъезда, а я стоял и осознавал какие мы социальные «насекомые» по сравнению с ней.