Ответ user8110281 в «Мелкий буржуа. ПОМНИ!»4
Средний класс помнит, что до 1991 года подлые учителя заставляли учиться законопослушных, талантливых и целеустремленных детей в одном классе с такой полууголовной нечистью, как Марат Адидас?
Средний класс помнит, что до 1991 года подлые учителя заставляли учиться законопослушных, талантливых и целеустремленных детей в одном классе с такой полууголовной нечистью, как Марат Адидас?
Друзья частенько вижу тут посты с людьми которые обсуждают среднюю зарплату по регионам.
Предлагаю вам поделиться информацией скажем так без купюр.
Про меня:
город Тула продавец напольных покрытий
месячная зарплата 60-70.000.
Но чтобы вы понимали: продавец-консультант
грузчик
приёмщик
материально ответственный
практически без выходных.
До этого работал кладовщиком в магазине инженерной сантехники.
Грузчик
Наборщик
материально ответственный зарплата 45.000.
Не лезу никому в карман
пост чисто для открытия глаз всяким идиотам который свято верят что можно получать нормальное ЗП нихуя не делать.
Причём до нашего города моя зарплата считается очень хорошей.
Многие мои знакомые работают на 50.000.
Читаю такое и понимаю, на кой оно мне надо быть руководителем? Ну и понимаю, что видимо я комфортно устроился. Я лодырь айтишник. Основное место работы бюджетка зарплата 120 000 рублей. Есть подработка, редко там бываю, удаленно администрирую - 35 000 рублей. Ну и в свое время в ипотеку взял квартирку сейчас за 40 000 ее сдаю. Итого 195 000 рублей в месяц. При этом никто меня на работе не пинает, занимаюсь ей в удовольствие. Ответственности минимум.
Может не всем понравится, но я вижу такие классы условные в своей голове:
1) бедные, не хватает даже на базовые потребности, не умеют даже продавать свое время за хоть какие-то стоящие деньги, чтобы даже покупать нормально одежду и технику
2) средний класс, то же, что бедные по своей сути, разменивают время на деньги, но хотя бы имеют возможность за жизнь заработать на пару квартир через ипотеки, иногда отдыхают в отпусках
3) состоятельные, для меня это люди, кто уже не занимается чисто обменом своего времени на деньги, скорее живет на проценты и если работает, то не ради денег в основном, либо если прям вагон амбиций
4) настоящие богатые, отличии от состоятельных в том, что могут купить практически все, деньги уже используют как инструмент изменения мира или хотя бы попыток влиять на это
И я считаю, что в принципе состоятельный человек может тратить меньше человека из среднего класса, так как нет необходимости нести траты на аренду/ипотеку и прочее, так как давно есть свое и не одно скорее всего. Вот я лично себя более-менее к таким людям могу отнести, обычные траты как раз 100-150к в месяц, трачусь чисто на еду, рестики, тряпье редко покупаю, так как похер на мнение окружающих, техника давно куплена, зубы пролечены и прочее. Не представляю, куда еще тратить деньги, время от времени бывают траты на путешествия/круизы, выношу за скобки, так как передвигаюсь куда-то не часто. И да, я не занимаюсь уже несколько лет обменом своего времени на деньги.
Еще год назад я написал пост про «средний класс» в России и обозначил нижнюю границу дохода для него примерно в 137 тыс руб на человека в месяц в среднем по России.
Спустя год, смотря на ценники в магазинах и на реальный рост цен на товары и услуги почти во всех областях, могу лишь констатировать, что все стало еще хуже и сегодня «средний класс» с доходом меньше 160-170 тыс в месяц на человека в среднем в России - это уже не средний класс вовсе. Рубль буквально летит в пропасть.
Как обещал - расскажу про себя, а также про своих работников (все суммы будут правдой, а вот названия должностей и отдельные детали - обезличенным художественным вымыслом, анонимность наше все).
Я живу в Москве, так что для России цифры будут несколько другие. Налоги и все выплаты вычтены.
На сегодня я заместитель генерального директора малого предприятия с оборотом порядка 300 млн руб в год. Работаем в белую, по трудовым договорам, отпуска, больничные, адекватный подход к трудовым обязанностям.
Минимальная зарплата у нас 35 тыс руб, но за нее никто не работает, берут 1,5-2-3 смены (да, 2-3 нельзя по ТК, но так делают), это работа для пенсионеров - «сиди в офисе на телефоне, умей говорить с людьми нормальным тоном, пей кофе, не усни». Продавать на холодную ничего не надо.
Работник с руками и головой, а также с опытом и готовностью соблюдать стандарты качества получает до 70 тыс руб. за режим 5-2 без переработок. Работа руками, но головой думать тоже надо. Часть работников мигранты конечно, без этого никак, но последне время с этим трудно.
Менеджер низшего звена получает на руки от 70 до 80 тыс руб. Это 5-10 человек в подчинении. График 5-2 без переработок. Требования минимальные, приоритет наличию оплата руководства людьми. Обеспечивает работников материалами, инструментом, одеждой. Минимальный контакт с заказчиком, контролирует качество работ, следит за соблюдением стандартов.
Менеджер среднего звена (5-2, бывают разовые переработки, выезды на ЧП, плюс ответственность за ОТ и ПБ) - от 110 до 140 тыс руб. В подчинении до 50 человек. Корпоративный телефон, может брать общий корпоративный автомобиль, если поставил работу с людьми - нет проблем с отгулами и легкими отклонениями от графика работы. Работает плотно с заказчиками, должен хорошо уметь в ПК, поиск в интернете, базовый маркетинг, чувство прекрасного, работу с претензиями и сложными клиентами. Нужен талант уже определенный, не просто умения и опыт.
Юрист, бухгалтер, айтишник, HR и прочие узкие специалисты - это от 100 до 120 тыс руб в месяц, юрист имеет плюс процент от выигранных дел, чем может поднять ЗП до 140-150 тыс, а айтишник получает минимальный оклад в 80 и премию за конкретные сданные работы или решенные проблемы. Айтишнику не возбраняется подработать на стороне (у нас просто реально мало для него задач).
Ну и я - заместитель директора или можно это назвать операционным директором - курирую работу всего этого разнообразия чтобы все шестеренки крутились с нужной скоростью и в нужном направлении, помогаю не сойти с ума генеральному директору от объема работы, плюс принимаю меры к росту компании вширь и работе с новыми территориями и рынками (год назад был менеджером среднего звена, расту) - опять таки еле дотягиваю до среднего класса и получаю примерно 160-170 тыс руб в месяц без учета премий за расширение и рост бизнеса.
При этом чтобы все это хоть как-то работало и приносило хоть какую-то прибыль приходится поднимать цены на услуги, чего мы до этого несколько лет очень не хотели делать. За последние 2 года на отдельные услуги цены повысили в полтора-два раза. Но без этого просто некому будет эти услуги оказывать.
Государство не просто не помогает, но еще и палки в колеса вставляет (привет НДС 5-7% с 2025 года).
И вот на этом фоне мои расходы:
1) аренда жилья - 50 тыс в месяц, про ипотеку теперь можно забыть;
2) продукты и хоз товары - 20 тыс в месяц (привет красной рыбе по 800 руб/100 грамм, йогуртам по 100 руб, мандаринам по 500 руб. за кг)
3) обеды/ланчи/кофе - 10 тыс в месяц
4) помощь пожилым родителям - от 10 до 20 тыс в месяц, пенсии на жизнь не хватает даже московской, поэтому они еще и подрабатывают самозанятыми на маркетплейсах
5) автомобиль - ремонт, бензин, налог - примерно 20 тыс в месяц в среднем, ТО стало неподъемное, поломки все чаще, запчасти все дороже. Заезд на СТО - минус 50-60 тыс из кармана. Не говоря уже про оригинальные запчасти, о существовании которых мой автомобиль уже забыл наверное. А продать если - даже Весту ладу не хватит купить.
6) одежда, обувь и бытовая техника - чтобы совсем не быть бомжом на своей должности - это от 10 тыс в месяц в среднем. Одежда обычная, отечественные бренды, пошив Индия/Китай/Россия/Пакистан/Бангладеш. Техника Китай.
7) отдых и рестораны/бары - последне время этого все меньше, почти не пью алкоголь, почти не обедаю в ресторанах, но иногда надо с кем-то посидеть по рабочей или сугубо личной нужде) - 10 тыс в месяц.
8) отпуск - тут если разбивать на год, то минимум по 15 тыс надо откладывать в месяц на скромную поездку по России. О загранице даже не мечтаю
Итого от зарплаты почти ничего и не осталось. Копить реально можно тысяч по 15-20 в месяц максимум, но и этого не получается - постоянно то нужно отдать врачам за лечение вылезшей болячки, то затянут дела амурные, то старость тянет ближе к земле на доставшуюся от родителей дачу, а там траты всегда найдутся. Про траты на дачу даже и писать не буду.
Как в этих условиях еще можно думать о семье и тем более детях - вообще фантастический вопрос. Только со своей квартирой разве что… или с богатой женой.
PS: как живут мои подчиненные с их ЗП - даже гадать не буду, у каждого своя ситуация и свои расходы на жизнь.
PPS: в 2014 году будучи вчерашним буквально студентом, живущим у родителей, получал почти 70 тыс руб (почти 2 тыс долларов) за просиживание штанов с 8 до 17 часов в государственной конторе с нулевым опытом и минимальными знаниями, без какой-либо ответственности, и не знал, на что потратить деньги, швырял направо и налево покупая нужные и ненужные вещи, деньги до ЗП не считал вовсе. Ездил за границу, кутил на всю по барам… эх были времена. И получается, что мой опыт с тех пор существенно вырос, а моя ЗП в долларах если не упала, то уж точно не выросла.
PPPS: для особо умных комментаторов про зарплаты директоров по 100500 млн руб. Да, мне предлагали конкуренты должность аналогичную моей в крупной и известной во многих регионах России фирме с зарплатой в 2-2,5 раза выше моей. Но убиваться на работе 12 часов в день вместо 8, ездить в командировки на полстраны, забыть про выходные и праздники, рисковать каждый раз большей частью своей ЗП (потому что оклад такой же, а все что выше - премия на усмотрение учредителей), работать с ордой чиновников в каждом регионе, которым нужно полизать 5 точку, чтобы выйти на рынок… и прочие прелести крупного бизнеса - оно мне надо? Я нашел ответ на этот вопрос - нет. Я лучше на перспективу останусь в малом бизнесе в качестве директора или совладельца небольшого бизнеса, чем окунусь в корпоративное болото обмана, коррупции, больших взлетов и падений и белых воротничков.
Вот это так любимый всеми «средний класс» - это кто? Это и квалифицированный рабочий, и менеджер среднего звена, и успешный наркодилер, и мелкий собственник магазина / ларька. Что у них общего, кроме сходного дохода, чтобы их считать единым классом? Очень мало, у них нет общности интересов.
Класс - значит классификация, в данном случае - классификация по доходу, и она не даёт ничего нового.
Классификация по положению в производстве, которую якобы открыл Маркс, как раз раскрывает причины общественных явлений, потому что людей ведут объективные интересы.
Вот часто упоминают как "средний класс" обычных работающих людей. Это никто не оспаривает, упоминается часто, так что вроде устоявшаяся терминология и никто не против. Так если мы "средний", то кто ниже нас? Я воспринимал рабочий люд как нижний класс в современном обществе. Ведь чтобы быть "средним" нужно чтобы был кто-то ниже. В все ж выше - полиция, прокуроры, бизнесмены, чиновники. Над кем мы "возвышаемся"? Я реально аж гуглил и гптчат спрашивал. Ответа не нашел. Так что это не сарказм и не прикол, я реально пытаюсь разобраться на кого мне смотреть свысока :)