Когда и как нужно вызывать "Скорую"? И нужно ли? Отвечает врач скорой помощи
Давайте начнем с того, что «Скорая помощь» на всей территории нашей страны, работает не как Бог на душу положит, не как захочется ее руководству, а на основании единого, федерального нормативного акта, название которого звучит достаточно занудно: Приказ Минздрава России от 20.06.2013 N 388н «Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи». Для нас, скоропомощников, это своего рода Святое Писание. Для краткости и понятности, давайте в дальнейшем я буду называть его просто Приказ.
Понятно, что «Скорую» люди вызывают не для того, чтобы поделиться своим счастьем. Боль, страх, ужас – вот что движет человеком, набирающий заветный телефон. И, разумеется каждому непременно хочется, чтобы «Скорая» не просто приехала очень быстро, а буквально волшебным образом материализовалась там, где ее с нетерпением ждут.
Но, давайте откинем в сторону наши желания и обратимся к Приказу. Так вот, в этом документе есть четкие предписания, когда «Скорая» обязана приехать не позднее 20 минут с момента вызова:
1. Нарушения сознания. Но, разумеется, не любые. К примеру, если ваш супруг изволили явиться домой «на рогах», злоупотребив алкоголем, это, конечно же будет нарушением сознания. А вот поводом для вызова «Скорой» - нет. В данном случае, имеются в виду нарушения сознания, внезапно возникшие и без всякой видимой причины. Например, ни с того ни с сего, потерял человек сознание. Трезвый и без приема каких-либо лекарственных препаратов уснул и не просыпается. Ведет себя, как пьяный, хотя никаких психоактивных препаратов не употреблял. Сонный или оглушенный без всяких видимых причин.
2. Нарушения дыхания. Самый распространенный пример – задыхается человек. Нет, он никуда не бежал, не занимался физической работой. А вот взял и начал задыхаться. Под нарушением дыхания мы можем понимать и полную его остановку. Например, симптом апноэ во сне, когда полный человек храпит так, что дыхание останавливается и самостоятельно не восстанавливается. Еще нехороший пример – употребление неких психоактивных веществ (наркотиков, психотропов). Да что там говорить, обычный, даже ни разу не паленый алкоголь, может принести большую беду для непривычного к нему человека. Еще пример, когда у детишек, как правило в возрасте до трех лет, возникает стеноз гортани, сопровождающийся «лающим» кашлем и затрудненным, сиплым дыханием. И заключительный пример: подавился человек. Дыхание может полностью не остановиться, если дыхательные пути не перекрыты полностью, но нарушиться может очень сильно.
3. Нарушения системы кровообращения. Здесь подразумевается ишемия, т.е. недостаточное кровоснабжение тканей, а также тромбоэмболия. Чаще всего такая беда случается с нижними конечностями: сосуды тромбируются (закупориваются) и конечности ничего не остается, как умереть. Ладно, если одной, а то и вместе со всем организмом – вот что печально! К великому сожалению, у некоторых граждан пожилого возраста есть привычка массировать ноги. А если там живет тромб? И куда он выстрелит, когда оторвется? Вы это знаете? А выстрелит он вверх, что может обернуться тромбоэмболией легочной артерией (ТЭЛА). Если в ствол самой легочной артерии, то «Скорая» вряд ли поможет, даже если волшебным образом телепортируется не через 20 минут, а через 2 секунды. Хотя, если тромбируются ветви легочной артерии, то побороться можно. Кроме того, к нарушениям системы кровообращения, относятся инсульты. Инсульт – это не обязательно параличи (полная неподвижность) и парезы (слабость в конечностях), не обязательно нарушения речи. Это и психические нарушения, и нарушения координации движений. Острые инфаркты миокарды – из той же серии, когда из-за прекращения кровоснабжения определенного участка миокарда, он отмирает, что сопровождается сильной болью, слабостью и одышкой.
4. Психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц. Вот только не нужно упоминать здесь алкогольное опьянение. Психиатрические бригады «Скорых» с пьяными не воюют и их не успокаивают. Это делает полиция. И звонить в «Скорую» в этих случаях бессмысленно. К вам никто не поедет.
5. Болевой синдром. Здесь имеется ввиду не любая боль, а боль необычная и непривычная. Например, боль в груди, в животе, пояснице с нарушением мочеиспускания. Болевой синдром у онкологических больных тоже сюда относится, но онкозаболевание должно быть подтверждено документами. Если же у вас регулярно побаливает голова и ничего нового и необычного в этом нет, то и «Скорая» стремглав к вам не понесется. Тоже самое касается и зубной боли.
6. Травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов). Обратите внимание, что и в этом случае должна быть угроза для жизни. Если же вы слегка прищемили пальчик или неудачно сделали маникюр или педикюр, то пожалуйста, в поликлинику по месту жительства, но только не в «Скорую».
7. Термические и химические ожоги.
8. Кровотечения любой этиологии. Имеются в виду кровотечения, представляющие угрозу для жизни, а не из царапины или небольшого пореза пальца.
9. Роды, угроза прерывания беременности. Ну уж здесь, я думаю, комментировать нечего.
Вот и обратите внимание, что предусмотрено всего девять случаев, когда «Скорая» должна прибыть не позднее двадцати минут. Но, это в Приказе все хорошо, гладко и правильно. А бывает, что на весь город и два огромных района, формируется всего 19-20 бригад. В таких случаях, даже при всем искреннем желании, бригада далеко не всегда сможет приехать не позднее, чем через 20 минут от поступления вызова. И открою вам страшную тайну: наше руководство категорически запрещает откровенно сообщать о малом количестве бригад. Всем возмущенным гражданам мы обязаны говорить о большом количестве вызовов, из-за чего бригады просто не успевают приехать вовремя. Да, было такое, когда старший врач, теперь, к сожалению, уже бывшая, решилась сказать правду…
Все остальное к экстренным вызовам не относится и 20-минутного доезда не требует. Сюда относится обострение хронических заболеваний. Например, ухудшение при гипертонической болезни. Давление вдруг стало высоким. Но, давайте говорить честно: любой гипертоник «со стажем» знает не хуже «Скорой», как ему самостоятельно снизить артериальное давление. Другой пример: высокая температура. Но наши граждане как любят ее лечить? Правильно: одеться потеплее, закутаться и напиться чего-либо горячего. Пропотеть! Да, пропотеть – это святое! Вот только в таких случаях температура не снизится и состояние не улучшится. Даже если напиться жаропонижающих по самое не могу. Помню как-то на вызове, когда бригад было катастрофически мало, нас, «психов», направили на гипертермический синдром к парню двадцати с чем-то лет. Больной был одет во все теплое и укутан ватным одеялом. Его мама была возмущена до крайности нашим поздним приездом. Она кричала, что никакие жаропонижающие не помогают, парень вот-вот помрет, а «Скорая» аж через два часа приехала! Я велел раздеть парня и раскутать его, положить холодные компрессы на голову и шею, она раскричалась еще сильней, обозвав меня бестолковым доктором. Но, на укол литической смеси, согласилась. В карте вызова я сделал запись, что такая-то и сякая-то предупреждена об опасности своих действий в отношении своего сына такого-то и сякого-то, вплоть до смертельного исхода. Да, не летального, а именно смертельного, поскольку хитрые родственники могут впоследствии заявить, что не понимали значения слова «летальный». И под площадную брань мамашки, мы вежливо уехали.
Если вы расстроились, у вас просто плохое настроение, бессонница, то «Скорая» окажет вам единственную помощь – 2 таблетки глицина под язык. Вот вам это надо: ожидать приезда бригады ради пары таблеток глицина? Если у вас имеется хроническое заболевание без обострения, то лучше обратиться в поликлинику.
Ну и второй случай, когда «Скорая» может ехать более двадцати минут – это на констатацию смерти. Так что, если вы не уверены на 100% в смерти своего близкого, при вызове «Скорой» лучше сказать «без сознания», а не «умер». И еще, обязательно имейте в виду: «Скорая» не выдает никаких документов. То есть, законстатирует смерть, оформит это в своей карте вызова и уедет. Всё. Поэтому, если вы точно знаете, что человек мертв, необходимо обратиться в поликлинику по месту жительства. Вот там вам выдадут все необходимые документы. Если смерть имеет криминальный характер, то «Скорой» там делать вообще нечего. Вы должны вызвать полицию. Приедет следственно-оперативная группа, в составе которой будет врач судебно-медицинский эксперт. Он и законстатирует смерть и четко объяснит ваши дальнейшие действия.
Обратите внимание, что в данных случаях, я не называю вам конкретного времени приезда «Скорой». Почему? Да потому что в Приказе оно не определено. Это время устанавливается местными органами управления здравоохранением. В среднем это два часа. Если бригада освободится раньше, то, соответственно и приедет ранее двух часов.
Итак, давайте уясним раз и на всегда ряд правил, которые строго соблюдает «Скорая» и на которые обижаются некоторые граждане:
1. «Скорая» никогда, никому и ни при каких обстоятельствах на вызове не выдает никаких документов (больничных, справок и т.д.).
2. «Скорая» не вправе делать никаких назначений. Единственное, что мы имеем право порекомендовать – это обратиться в поликлинику и выполнять предписания лечащего врача.
3. "Скорую" нельзя вызвать просто так, на всякий случай, просто посоветоваться, измерить уровень глюкозы или записать ЭКГ, потому что лень идти в поликлинику.
Так что, если вы надумали вызвать «Скорую» с подобными целями, то лучше сразу, окончательно и бесповоротно отказаться от этой затеи.
А еще, "Скорая" не выполняет по месту вызова рентген, УЗИ, КТ, МРТ, не вправляет вывихи, не накладывает гипсовые повязки и не ушивает раны.
Теперь о том, как правильно вызвать «Скорую». Да, в некоторых случаях и для некоторых вызывающих, это целая наука. Итак:
1. Не кричите, не хамите и не угрожайте. От такого поведения «Скорая» не приедет быстрей ни на секунду. Поверьте, вы никого не напугаете. Но за нецензурную брань и оскорбления, вы рискуете получить административную ответственность.
2. Если вы не медик, то не пытайтесь сформулировать диагноз. Описывайте лишь то, что происходит с больным. Например, «болит грудь», «болит живот», «сильная слабость, одышка, весь покрылся потом», «ни с того ни с сего начал задыхаться», «сильная боль в ноге», «потерял сознание», «упал с высоты, в сознании, но все болит, самостоятельно передвигаться не может» и т.д. Постарайтесь использовать простой и понятный русский язык без специальной терминологии.
Теперь самый больной для некоторых вызывающих вопрос о надевании бахил работниками «Скорой». Так вот, не существует ни одного нормативного акта, который бы обязывал нас надевать бахилы или разуваться. Желание вызывающего – это не закон. Кроме того, если вы со скандальной настойчивостью требуете надеть бахилы, то, во-первых, поступаете незаконно, во-вторых, это говорит о том, что вызов явно не скоропомощной, поскольку ваши ковры важнее здоровья больного человека. И никакая скорая помощь никому не требуется. Следовательно, «Скорую» вы вызвали не обоснованно.
И в заключение, давайте накрепко уясним, что «Скорая помощь» является одной из экстренных служб. Это не прислуга и не бесплатная аптека на колесах. Ведь вам же не придет в голову вызвать полицию к расшалившемуся малышу? Или пожарных, чтобы она затушили окурок? Или аварийную газовую службу, чтобы они зажгли вам конфорку и разогрели еду?
Поэтому, давайте будем взаимно разумными и вежливыми. Здоровья вам и вашим близким. И чтобы никогда у вас не возникало поводов для нашего вызова!
Белый лист или почему пишет свои истории врач-реаниматолог
Не моё, автор - https://sovenok101.livejournal.com/297227.html
У меня никогда не было боязни белого листа. Я открываю тот самый белый лист, когда история просто выпрыгивает из меня наружу. Удержать её внутри значит погасить, оставить просто воспоминанием, которое очень быстро сотрётся.
Я пишу свои истории – истории врача-реаниматолога - по трём причинам.
Во-первых, я искренне считаю, что реанимация должна перестать быть чем-то скрытым, непонятным и ужасающим. Это место, где мы лечим тяжело больных людей, иногда с успехом, иногда нет. От нас зависит многое, но не всё. Не меньше зависит от самого человека, от его банального желания жить, а остальное - от Того, Кто выше, в кого бы мы не верили.
Многие искренне считают, что к нам сдают человека как машину в ремонт, и ждут аналогичного результата. Увы, так это не работает. Может молодой и здоровый умереть от раны на ноге? Запросто! Добро пожаловать в мир раневой инфекции. Он поступил к нам почти здоровым, только нога распухла, а через три дня умер. Кто виноват? Чаще всего, никто, так сложилось. Что происходило между двумя хлопками дверей: вот его привезли живым, а вот – вывозят уже мёртвого? А происходило многое, и это многое – работа хирургов, реаниматологов, фармакологов, медсестёр, санитарок, лаборантов, функциональных диагностов… Загляните, я вам всё покажу и расскажу, хотя бы на этом ещё совсем недавно белом листе.
Во-вторых, мне хочется чуть-чуть приблизить медицинские знания к не-медикам. Показать, когда возможна тактика полежи-и-всё-пройдет, а когда надо бежать к врачу, роняя тапки. Чтобы люди знали, что кровь в моче — это неправильно. Вам смешно, а знаете ли вы, что люди с высшим образованием месяцами ждут, когда всё пройдёт само, и попадают к нам уже практически на грани жизни и смерти? Да, можно умереть от вполне доброкачественной опухоли мочевого пузыря, если ждать достаточно долго.
Я стараюсь раздать некие красные флажки, которые просто запомнить и совсем несложно научиться замечать. Та же кровь. В норме она идёт только у женщин во время месячных и после родов. Всё. Совсем всё. Остальное – не норма. Кстати, кровь, пообщавшаяся с желудочным соком, становится чёрной, как дёготь. Простая истина, которую стоит заучивать в школе задолго до теоремы Пифагора. Тогда, глядишь, люди перестанут сидеть дома с кровотечением из язвы желудка, убеждённые, что просто съели что-то несвежее. А сколько донорской крови можно было бы сэкономить!
Или боль в груди, появившаяся внезапно. Пока не доказано обратное, это признак проблем с сердцем. Усадить-уложить болящего, вызвать скорую и ни с места до её приезда. Да, может быть, это что-то безобидное. Но упрямцев, шедших с такой болью в поликлинику, «снять ЭКГ», регулярно подбирает скорая. А порой и труповозка.
Ну и в-третьих, в самых главных. Это истории пациентов. Вот бабушка, 98 лет, гангрена ноги, кричит при любом прикосновении. Наконец подействовало обезболивающе и она берёт меня за руку, гладит и говорит: «Прости, это не я кричу, это боль мною кричит!» А после операции, проспав сутки, она просыпается уже без боли и улыбается по-настоящему счастливо. И даже отсутствие ноги её не печалит.
А вот пожилой мужчина, с тяжелейшей одышкой. Его лёгкие напоминают целлофановый пакет: не растягиваются на вдохе и не спадаются на выдохе. Мы сделать практически ничего не можем, только подключить к аппарату ИВЛ, причём навсегда. И тут к нему приходит жена. Она садится рядом, что-то говорит, и сатурация у пациента подскакивает почти до нормальных цифр. Она уходит – и всё возвращается на круги своя, опять на горизонте маячит аппарат ИВЛ. Но на следующий день она снова приходит, и снова, и вот мы переводим пациента в терапию, а ещё через несколько дней я встречаю их в больничном дворе, прогуливающихся под ручку. Лечение включало одно реально действующее средство: жена каждый день, quantum satis.
И ещё история про совсем молодую девочку, которая пролежала в коме два месяца, была приговорена всеми специалистами к существованию растения, и вдруг пришла в сознание, выдернула из горла трубку и заговорила. Оказалось, что всё это время она нас слышала, но не могла ни говорить, ни двигаться. И думала, что заперта в сумасшедшем доме. Не удивилась только её мама. Мама два месяца просидела у постели дочери, прямая как палка и неподвижная как камень, ожидая, когда дочка придёт в себя.
Я не хочу их забывать – пациентов, побывавших здесь, у границы жизни и смерти. Кто-то удержался на этой стороне, кто-то шагнул дальше, кого-то достаточно было вовремя схватить за руку, кого-то тянули всем коллективом, а он постоянно выскальзывал и рвался к той самой черте. Для большинства из них эта часть их жизни сотрётся, как только за ними закроется дверь, так уж устроена человеческая психика. Но истории их борьбы останутся со мной. И с теми, кто их прочитает.
Вот из всей этой мешанины мотивов и смыслов и складываются мои рассказы. Надо ли обнажать всё то, что десятилетиями скрывалось за дверью с надписью ОРИТ (отделение реанимации и интенсивной терапии)? С тех пор как люди перестали рождаться и умирать дома, врачи научились очень многому, а пациенты – забыли даже то, что прекрасно знали их бабушки. Странно звучит, но выросло не одно поколение, не видевшее ни смерти, ни рождения, ни тяжелой болезни. Это стало чем-то тайным, постыдным, от чего нужно отводить глаза. Неловко признаться, но нам, медикам так тоже проще: чем меньше зрителей, тем спокойнее работать. Но знаете что? Простое далеко не всегда правильно, а всё скрытое обрастает чудовищными мифами. Так что не нужно домыслов. Давайте я вам просто всё расскажу.
С Божьей помощью!
Есть такой тип людей. Ну вот есть, и всё!
Больница, палата, пациент в критическом состоянии отказывается от лечения.
Врач:
- Ну что, может хватит верить в божью помощь и отказываться от лечения? Ведь очевидно, что вы умираете. Вы согласны, чтобы мы начали вас лечить?
Пациент, с трудом разговаривая:
- Да, видимо, Бог мне не поможет... начинайте...
В: -Всё, с этого момента никакого бога, отговорок и отказов! Начинаем лечение!
*Врач подключает всю мощь современной медицины, делает серию сложнейших операций, пациент с трудом выздоравливает"
П: - Боже, спасибо! О Господи, я так молилась! Спасибо тебе за спасение! Спасибо! Я верила, что Боженька спасёт меня! (к врачу) Видите! Видите!? Бог исцелил меня!! А вы - неверующий! Вы - антихрист!
В: - Но ведь это я вас вылечил и наука! Ведь...
П: - *почти в истерике* ЭТО БОЖЕНЬКА МНЕ ВАС ПОСЛАЛ! ЭТО ОН ВАШИМИ РУКАМИ ИСЦЕЛИЛ МЕНЯ! АНТИХРИСТ ТЫ НЕВЕРУЮЩИЙ!
Врач:
Ковид, карантин и другие заболевания...
Товарищи подскажите как в итоге правильно действовать. Интернет перелопачен, ответ не найден.
Суть проблемы такова: на работе ковид-подтвержденный с которым я контактировала 11 дней назад. Соответственно работодатель отправил на удаленку, и мол если что - вызывайте врача (все логично).
Пару дней назад заложило ухо, и поскольку я на карантине вызвала врача домой, сообщив, что я контактная и сама посетить врача не могу.
По итогу позвонила врач, опросила (симптоматика следующая: был насморк, насморк прошел, ухо заложило, температура все 11 дней - 36.6). В итоге сказала, что помочь ничем не может, нужно подойти к в поликлинику к лору. На мой резонный вопрос, что у меня ещё карантин не истёк, сказала "ерунда, вы бы уже заболели... Температуры у вас нет - для теста на ПЦР показаний нет..." На вопрос: нужно ли лору сообщить, что я контактная, сказала "нет, это кроме вас никому не интересно"... Соответственно никаких направлений к лору у меня нет, записей в карточке, что она что-то там рекомендует - нет (ну если только они у себя где-то это не фиксируют?!).
А теперь вопрос в студию: на что мне ссылаться у лора (если направления в карточке нет)? Как в итоге контактным посещать поликлинику с другими проблемами со здоровьем?
Может у кого было похожее дурацкое стечение обстоятельств? И я в итоге не поняла, разве о контактных пациентах не сообщают в Роспотребнадзор или поликлинику?
P. S. На врача, если что не наезжаю, сама понимаю, что она не лор и вряд ли ухо осмотреть сможет... Ну антибиотики назначить она без температуры тоже не может...
Спасибо!
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Почему у стоматологов и тренеров "нету" фиксированного прайса, или подробный ответ на пост "не скажу"
Предисловие.
Я врач-стоматолог, моя супруга фитнес тренер. Я тоже не понимал, почему для каждого человека может быть разная цена на услуги (казалось бы, идентичные на первый взглял), ровно до тех пор пока не стал вникать в суть дела.
Не скажу собсна сам пост, ситуация для меня знакома с обеих сторон.
И так... Попробую объяснить максимально для всех. Для понимания, давайте разберёмся на примере, примере человека с лишним весом который хочет полечить зубы.
Иванов 48 лет, весит 100кг, ранее у него была сломана рука( 9 месяцев назад), и имеет хроническую травму коленного сустава(с 30ти лет) . Также он знает что у него 4 зуба, которые, в теории, хотелось бы пролечить. Он звонит в зал и спрашивает по чем у вас вход? Ответ:" приходите мы все вам расскажем и покажем". При этом вам могут назвать фиксированную цену по прайсу(хотя даже она имеет свойство очень часто изменяться, и кардинально отличаться от той что придётся по факту платить), и никто НЕ МОЖЕТ назвать финальную цену. Затем он набирает частную стом клинику и тот же вопрос:"по чем у вас зубы полечить?". Ответ: "приходите на консультаю, врач посмотрит и все скажет да покажет..."
Почему так происходит? Есть множество факторов/причин/нюансов/тонкостей... которые влияют на колебания цен. Начнём с разбора похода в зал.
1.сколько хочет он скинуть?
2.за какой промежуток времени?
3.сколько времени готов уделять походам в зал? (30 минут или часа 2/3?)
4.как часто готов ходить в зал?
5.сам будет заниматься или с тренером?
6.на сколько точно готов следовать рекомендациям тренера?
7.на сколько ответственен наш Иванов, будет ли пропускать занятия?
8.по рекомендации тренера готов ли купить доп услуги для ускорения достижения результата? (проведение анализа тела/подбор правильных программ тренировок/составление правильного питания/ придерживание ПП).
9.а теперь давайте вспомним о сломаной руке да больном колене у нашего Иванова. Порой такие сопутствующие проблемы могут даже "удвоить" цену похода в зал за счет увеличения(банального) времени хождения в зал(а если он желает приебрести сразу абонемент?!), иногда дополнительном мед обследовании и смежной консультации с врачем, индивидуального подхода и прочими вытекающими из его состояния здоровья, и пожеланий клиента.
10. Я уже молчу о регулярных и не очень акциях...
У нас же в стоматологии аналогичная ситуация. (и да, меня уже стали подбешивать люди которые требуют назвать ФИНАЛЬНУЮ цену своего лечения, в телефонном звонке! МЫ НЕ ЭКСТРАСЕНСЫ) для быстроты понимая, на фото ниже пример развития кариеса и его осложнений.
Ну т.е. вы поняли чем более запущеный процесс, чем сложнее лечить зуб, тем дороже вам.
Роторасширители(какой из), рентген, анестезия, наличие пломбы на этом же зубе, антисептические протоколы, прокладки, а в конце пломба (какая?/сколько поверхностей?) или может художественной реставрацией завершить прием? это самые основные параметры ценообразования при лечении банального кариеса!!!! . А если зуб у Иванова раньше пролечился не совсем корректно, где врач увидел только 3 канала, а 4ый не заметил из-за нетипичной анатомии?...
Это я все к чему веду... Та сумма, что указана в прайсе очень редко будет соответсвовать той, что вы будете оплачивать на кассе. И это не потому что мы хотим вас нае... Кхм... Это связанно только с ВАШИМИ индивидуальными особенностями организма, вашим анамнезом, и вашим желанием достичь результа, ну и конечно же нужно учитывать что как врач, так и тренер обучался своей профессии, и поэтому он знает ВЕРНЫЙ алгоритм/путь для максимальной эфективности, в достижении ваших целей!
Надеюсь теперь вы имеете хотя бы немного представления о том, почему вас приглашают именно на консультацию, а не называют цену).
От себя добавлю: помните, что каждый день отсрочки в решении вашей проблемы сегодня, это будет дороже завтра!
Пы. Сы. Мой первый пост, хыыЫ. Да, да, тут полно ошибок, спасибо, и без вас знаю