Ответ на пост «Про зарплаты»
Люди, нельзя брать "переработки" постоянно. Эта тема - разовая, а не постоянная. Если чтобы зарабатывать деньги нормально вам приходится перерабатывать - это неправильно. 40 часов рабочая неделя - правильно. После неё вы сможете отдохнуть, восстановиться, заняться семьёй и саморазвитием. Работая больше на постоянной основе - вы убиваете свое будущее.
Работадатель - если ты требуешь от работника работать больше нормы на постоянной основе - "иди нахуй'. Сам можешь въебывать сколько тебе нравится, если ты мазохист или просто кайфуешь от работы. Но заставлять и ожидать того же от работников вы не имеете права. Если вам нужны постоянные переработки - просто наймите больше людей. Я работаю у нормального работадателя. Он вводит контроль чтобы не дай бог люди, которые работают на ставку, не переработали. Желаю всем таких хороших работадателей.
Сколько стоит жизнь в вашем городе?
Стало мне интересно, а сколько нужно иметь ежемесячный доход, чтобы нормально жить в определенном городе России?
Я буду рассказывать исключительно про Москву.
ВАЖНО!!!!
Под термином "нормально жить" я имею ввиду базовый набор "опций" который необходим человеку, БЕЗ каких-то замашек на Luxury Lifestyle. Обычная жизнь, среднестатистического пипла.
Все расчеты приведены строго на ОДНОГО человека!
Жилье
Аренда квартиры (не студии, не комнаты и не подвального помещения, а именно полноценной квартиры), в которой не очень противно находиться начинается от 35 000 руб./мес. Нужно понимать, что это будет "так себе район", далеко от метро, старый дом и "так себе" ремонт.
P.S. Если вы хотите более комфортный уровень, в более развитой локации, то смело рассчитывайте на 50-60 т.р. ежемесячно.
Продукты
Понятно, что тут все индивидуально. Кто-кто кушает перловку, а кто-то черную икру, но если мы говорим про базовые вещи, то накидывайте 15к/мес на человека.
Это только продукты, сюда не входит: кафе, рестораны, доставка еды, перекусы и даже шавуха у метро!
Транспорт
Мы говорим исключительно про общественный транспорт, сюда не входит такси, каршеринг, аренда велосипедов и самокатов. Автобус, электричка, троллейбус, трамвай, метро.
На 30 дней "Единый билет" стоит от 2730 руб. до 3240 руб. Все зависит от зоны, где и куда вы будете ездить. Пусть будет 3 000 руб. в среднем.
Коммуналка
Давайте представим, что вам повезло и в цену аренды уже включена коммуналка и вам необходимо оплачивать только счетчики на свет и воду. По своему опыту скажу, что за месяц получается где-то 2000-2500 руб.
Интернет + сотовая связь
Мудрить не будем, но полторашечку отдать придется + 1500 руб.
Промежуточный минимальный итог: 57 000 руб. и это только та сумма, которая тебе необходима ежемесячно, чтобы ты просто существовал дальше! Грубо говоря неснижаемый порог!
Но давайте уже добъем до конца)
Одежда и обувь
Я конечно не знаю, но например у меня В СРЕДНЕМ ПО ГОДУ на обновление шмоток уходит около 10 000 руб. это значит, что в январе я могу потратить 0, а в феврале 20 000, думаю доступно.
Развлечения
Кафе, рестораны, клубы, кинотеатры и прочие места досуга и отдыха.
Ну если мы не часто туда ходим, то наверное в 10 000 руб. можно как-то уложится. Имейте ввиду, что вот вообще не про какие-то дорогие места говорим!
Автомобиль, такси, каршеринг.
Усредню, грубо, не прям точно, но пусть будет 5000-7000 руб. в среднем по году. Пользовался всеми видами передвижения, расход плюс-минус одинаковый.
Вредные привычки
Если вы любитель подымить и закинуть пенного за воротник, то смело плюсуйте еще 10 000 руб.
Итог...
Для того, чтобы жить в Москве и чувствовать себя более-менее нормально, необходимо иметь ежемесячный доход около 90-100 т.р.
Еще раз пропишу, что я приводил в расчет МИНИМАЛЬНЫЙ набор "опций" понятное дело, что при таком раскладе жизнь будет довольно скромная и бюджетная, но ты не будешь жить в общаге, питаться одним дошиком и ходить в рваных кросах.
Как-то так. А как в вашем городе?
Ответ haliava в «Пост для нищебродов»
Ленобласть. Доход за прошлый год около 120к в месяц. За год 2 месяца работы на ЗП в 95к, 4 месяца на ЗП в 76к, 6 месяцев на ЗП в 115к. Остальное премии в течении 10 месяцев на новой работе, откуда и получилось около 120к средней.
Связь - корпоративная.
Дорога до работы и обратно - доставка от работодателя.
Квартира+коммуналка+интернет - все включено в аренду и компенсируется работодателем. 25к ежемесячно, которые учитываются в сумме дохода и налогах.
Медицина для меня - ДМС со стоматологией от работодателя.
Семья - я, жена и двое детей. Сколько зарабытывает жена? Хз. Я этих денег не вижу. Работает, чтоб дома со скуки не сдохнуть. Дети школьники - 3 и 5 класс.
Хватает ли этих денег? Скорее да, чем нет.
Вот расходы за апрель, где крупные затраты на каско+осаго и на стоматологию для жены.
Глядя на расходы, могу сказать, что на детей нет каких-то безумных расходов.
Расходами заведует жена.
Есть инвестиционный счет, и пара банковских вкладов, один из которых накопительный, а второй играет роль буфера. Буферный счёт около 300к служит для непредвиденных расходов, куда ныряем, если затраты превысили доходы, и туда же сбрасываются излишки доходов.
Кредит на авто не учитывается, т.к. с лихвой покрывается доходами от вкладов, которые так же не учтены.
С фин грамотностью пока плохо, иначе бы счета пополнялись ежемесячно...наверное.
Как-то так.
Ответ haliava в «Пост для нищебродов»
СПб, м+ж+2 дитяти (сад и начальная школа)
Из расчетов:
Моя зп 100 ( с подработками), у жены 70 - итого 170
2-шка вторичка в ипотеку - 48
квартплаты интернеты и т д - 8 сейчас, летом будет чуть меньше
Кружки - 10 (пока что мало, в следующем году думаю 20 будет)
Лекарства (сюда же больничные можно записать, дети болеют, меньше зп) - 10
еда - 30
непредвиденные расходы - 10 (вот кажется что нет их, а постоянно что то ломается, рвется, в школу надо)
транспорт на всех - 10
"отдых" - 10 (сходить к дочери на выступление, чаще всего за деньги, то д р у кого то то еще что)
Итого - 136, остается 34
Но - сломалась стиралка, ремонт - от 10 тыс, без гарантий, как итог - покупка новой
Разбилась люстра - покупка новой
ТО надо сделать, в прошлом году вообще не делал - 30 уйдет минимум через месяц
Купить ортопедическую обувь и новую одежду на лето детям - хорошо если в 20 уложиться получится
Ну и на отпуск отложить - ничерта не остается
Хочу присоединиться к веселому дебилизму тредов про зарплату
Откуда происходитъ зарплата в 200+к рублей. Будем считать это докой для дочек на будущее, сейчас они в том возрасте когда этот совет они проигнорируют.
Тот чувак который платит деньги всегда хочет заплатить поменьше (варианты с чаевыми и т.п. добровольными пожертвованиями не берем, тут будет про зарплату, про чаевые, как и про бизнес с политикой я плохо понимаю и писать не буду).
Вот вы когда что-то покупаете - хотите платить меньше. Весь бизнес построен на идее оптимизации затрат. В том числе и затрат на зарплату.
Что может заставить платить больше? Недоступность кадров по низкой цене. Как это выглядит практически? Вот тупо нету хороших сварщиков готовых работать вахтой на севере, при этом не лажать и готовых работать за 40к рублей. Их вообще не много и те кто имеют нужный скил и готовы ехать на сервер вахтой хотят денег.
Что может делать работодатель чтобы платить меньше? Давить на работника. Скажем у меня родственник нейрохирург. Спас наверное с сотню человек не меньше. Зарплата у него вообще никакая. Почему? Потому что нейрохирург фрилансер не бывает (ну Ганибала Лектора не считаем). И если ты хочешь заниматься нейрохирургией то больница давит на тебя через систему отношений, начинаешь слишком сильно борзеть и ты вообще никто и можешь искать другую профессию (тут я утрирую, все сложнее, но принцип такой).
НО скажем стоматолог фирилансер - сколько угодно. И в целом доход у стоматологов очень приличный. При том что стоматология заметно проще нейрохирургии и стоматологом стать заметно проще.
Перефразируя - на зарплату влияют два фактора
Твоя редкость как специалиста vs востребованность. Если стать дворником легко и многие готовы, то зарплата дворника не будет высокой. Курьером стать легко по навыкам, но не все готовы физически, работа тяжелая, и при высоком спросе курьеров меньше чем нужно, что дает высокую зарплату в пиках востребованности.
Возможность системного работодателя тебя прессовать. Нейрохирургом стать сложно и они нужны, но давить на тебя можно по 100500 направлений. Продвинутым ИТ-шником стать очень сложно, тупо лотерея, не всем отсыпали нужных нейро-связей при рождении. И давить не получается, из всех инструментов нужен только комп и работать можно удаленно. Вот з/п и выросла.
Чтобы много получать надо иметь сложную, не всем доступную, востребованную профессию. При условии, что давить на тебя через нормы, регуляции, сертификации и т.п. не получается
PS: ИТ не единственный, но самый распиаренный пример.
Ответ Аноним в «Реальная работа»
Я тот самый человек, который проходит IT курсы и после полугода обучения я абсолютно спокоен за свое будущее. И сейчас объясню почему.
Вначале у меня тоже были вот эти мысли, что сейчас так много людей идет в IT, что рынок переполнится. На моем потоке было больше сотни человек и такие потоки чуть ли не каждый месяц открываются. Причем по сообщениям было видно, что много людей из самых разных сфер, возрастов и статусов. В чате самые популярными темами были о том, кто как провел выходные, съездил на природу, увидел первый снег и т.д., очень сильно ощущался обывательский дух. Но, как говорится, случился нюанс.
Первый же deadline, жесткий срок сдачи проекта, сорвало больше половины потока. Причем многие сорвали не на дни или часы, а с отставанием в недели, если не месяцы. Людей перевели в другие потоки и как-то все разговоры о том, кто чем занимался в субботу и воскресение, прекратились. Чаты стали похожи на действительно образовательные и профессиональные. И это был лишь первый проект, который на самом деле был весьма и весьма легким (понимая я с настоящей точки времени)
Второй жёсткий дедлайн сорвало 80% людей. Возможно даже больше, это примерные прикидки. Практически все получили те или иные послабления сроков сдачи, вплоть до двух недель, так как были люди, которые отставали намного больше. И впереди еще один deadline, сложность которого еще выше.
За это время я понял, что ITшники получают свою деньги не потому что они помазанники бога, а потому что то, что делают они - сложно и доступно не каждому. Я работал на разных специальностях в своей жизни, но в целом они были похожи. Есть навык, который нужно освоить. Ты его изучаешь, повторяешь, улучшаешь и потом воспроизводишь. А в IT не так. Недостаточно просто научиться писать код. Нужно научиться думать по-другому, мыслить в иной логике. Нужно размышлять кодом. А большинство людей не готовы это делать, они могут даже теоретически не понимать, что это значит - думать по-другому. Большинство хотят интеллектуально остановиться на этапе окончания универа и ехать на этом багаже до конца жизни.
А даже если у кого-то получится механически заучить всю необходимую информацию и типа обмануть систему, то уже через год-два его будет ожидать сюрприз в виде новых фреймворков и библиотек, которые полностью меняют старый способ действия и потребуют по сути полного переобучения. И тут никакое заучивание не вывезет, либо ты интуитивно понимаешь, как работает код и тебе интересно настолько, что ты сам ищешь эти самые новые фреймворки и заранее их осваиваешь - либо твои навыки уже не будут котироваться рынком.
И я не хочу закладывать в это негативную оценку, типа одни лучше других. Нет, просто все разные, каждому доступно свое. И жизнь, где главная ценность - это то, как были проведены выходные, имеет такое же право на счастье как и все остальные. Но для погружения в IT, по моим ощущениям, требуется другая система приоритетов.
Возможно, я где-то перегибаю палку и слишком гипертрофирую, но именно через эту оптику я понял, почему, несмотря на общедоступность информации о том, как в IT много платят и десяток активно рекламирующийся курсов и школ , там все равно наблюдается и будет продолжаться дефицит необходимых кадров.
Готовы к Евро-2024? А ну-ка, проверим!
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Реклама ООО «Горенье БТ», ИНН: 7704722037
Темы дня
Три темы дня на Пикабу (75% постов по совокупности):
- Мы хотим много получать, но не хотим слишком много работать
- Сони не дает нам играть в компьютерную игру, демократия в опасносте!!!
- Умер актер, памятный всем по одной роли в одном фильме
Впервые не вошли коты