Ответ на пост «Довела мужика»
Для ЛЛ: были аналогичные отношения, я развёлся. Пикап - дно. В ютубе можно найти много полезного для отношений и знакомств. В МД тоже есть полезная информация, если входить туда без фанатизма. Как строить здоровые отношения, на какие "звоночки" обратить внимание и когда стоит сразу прекращать свидания или даже отношения. Как я построил свои здоровые отношения. Таков путь Дао.
Имел я неосторожность вступить в такой брак. Первые серьезные отношения со школьной скамьи, 5 лет отношений, на последнем курсе поженились. Стали жить вместе - появились постоянные упрёки, манипуляции, оскорбления, запрет встречаться с друзьями и родственниками. Даже руки стала поднимать, а сдачи ей давать нельзя - она же хрупкая девочка. В один из таких дней я не выдержал, собрал вещи и ушёл из дома. К слову, хватило меня на 5 лет совместной жизни, слишком уже терпеливый я был. Там сначала слёзы, потом манипуляции ребенком и прочее. Ушёл без имущества, деньги от продажи моей квартиры были вложены в ремонт её квартиры еще в браке. Еще и с кредитом на лям остался. Но сейчас не об этом.
Надо было думать, как жить дальше, как знакомиться и строить отношения, а то за 10 лет не сложилось никаких социальных навыков. Решил я идти по порядку: начать со знакомств. Глянул всякие пикап тематики и понял какая же это всё лажа. Чтобы начать отношения - тебе приходится становиться кем-то другим. Ломать себя. Тут тебе и те же манипуляции, и давление на психику, и различные уловки, только бы зацепить человека. В общем всё против моей природы. С грехом пополам я смог завести отношения, но тут я понял, что я к ним совершенно не готов, не умел их выстраивать и через год они развалились.
И тут я открыл для себя Ютуб: мне очень помог канал психолога Евгении Стрелецкой. Для начала по крупицам вернул себе здоровую самооценку, потом появились знания как относиться к партнёру и что требовать взамен. Я узнал что такое "здоровые отношения".
Вторым этапом стало МД (мужское движение), не путать с Мужским государством (признано экстремистским в РФ). Сейчас начнут кидаться камнями, что это сволочи и манипуляторы, которые умеют только унижать и подчинять женщин, но мд вообще не об этом. Главное, чему учит мд - уважать себя. Отстаивать собственные границы. Не давать себя разводить на квартиры, машины, имущество, измены, детей не от отца. Очень мне зашёл канал "Альманах мужских заповедей". Из минусов - я начал подозревать всех женщин вокруг в изменах и попытках отобрать моё. Потом отпустило )) Но к сожалению стоит иметь ввиду, что измена довольно частое явление. Я однажды поднял этот вопрос в кругу коллег, 10 человек нас было на объекте - только трое не изменяли, я в их числе. Остальные даже гордятся этим. "В одной доске и гвоздь ржавеет", как мне сказали. И каждый из них на 146% уверен, что их женщины им никогда не изменяли. Дилемма. Официальная статистика говорит о 15-25%. При этом все помнят известные опросы о поголовном несогласии женщин делать ДНК тест на отцовство при рождении ребенка.
Что полезного я узнал для себя? Первое, с чего начну - это баланс значимости партнёра. Чем больше вам нужны отношения и вы вкладываетесь в них - тем меньше вас уважает партнёр и тем меньше эти отношения нужны ему (ей). Это работает в обе стороны. Примеры:
- Девушка делает всё для парня: готовит, убирается, заботится, гладит одежду, всячески старается угодить, может даже материально полностью содержит, потому что цепляется за него, а в ответ упрёки, унижения, оскорбления, даже рукоприкладство за малейшую ошибку. "Да кому ты такая криворукая (страшная, фригидная и т.д.) нужна?" Привет убитая самооценка и депрессия.
- Парень гоняется за писанной красавицей: делает подарки, водит в рестораны, айфоны, шубы, машины. Делает всё, чтобы угодить ей. А об него ноги вытирают. Была у меня девушка, в которую был влюблён другой парень, но отношения она начала со мной. Делал он всё для неё: дарил подарки, делал какие-то услуги, отвозил-привозил. Доходило до абсурда: девушка оставалась у меня на секс, потом чтобы вечером доехать домой от меня звонила ему и он радостный приезжал её отвезти. Это ж как надо себя не уважать...
В здоровых отношениях всё находится в балансе: вкладываются в равной степени оба. Речь сейчас не столько о деньгах, сколько и об обязанностях. Вложения в отношения бывают разные: денежные, материальные, эмоциональные, психологические, деловые, поддержка. Пример таких отношений: оба ценят эти отношения, работают над собой и их развитием, оба двигаются вперёд и не стоят на месте, растут как специалисты в плане работы и в равной степени вкладывают средства в дом по мере возможностей. Возможно один из партнёров зарабатывает больше и приносит больше денег в семью, в ответ другой партнёр берёт на себя некоторые обязанности: готовка, чистота в доме, забота о детях. Но оба должны понимать это. Чтобы не было такого, что "я работаю как вол, а ты ни черта не делаешь".
Ранее я уже рассказывал, что мама открыла в 90х свой бизнес и стала основным добытчиком в семье. Папа ей помогал по мере возможностей, но и о домашних делах не забывал. Он восхитительно готовит: каждое его блюдо - шедевр, хотя и из обычных продуктов. Он всегда был большой поддержкой для моей мамы, хотя и характер у него был чуточку сложнее - словесной поддержки от него не было. Он привык показывать всё делами.
Второе: пригодность к отношениям. Есть много "звоночков", что с таким человеком отношения строить нельзя. "Мужчина должен дарить подарки", да и вообще "ты что, не мужик?", "мужчина должен" уже о многом говорит. Никто никому ничего не должен, кроме как сделать счастливым себя. А еще сделать счастливым того человека, который будет ценить его (её) и этого достоин. Решиться на уход из семьи мне помогла мысль "я хочу быть счастливым, я устал от всего этого". Все прочие отношения я пропускал через призму "Хочу ли я сделать эту девушку счастливой рядом с собой? Достойна ли она этого?"
К прочим звоночкам стоит отнести:
-маменькин сынок (дочка), восседание на шее у родителей
-грубость
-агрессия
-оскорбления, унижения
-нарциссизм
-эгоизм
-ложь
-лень
-чрезмерная услужливость
-алкоголь
-наркотики
-ревность (подозрительность)
-постоянный контроль
-нытьё
-нерешительность
-скупость или жадность (речь сейчас не о задаривании подарками, а о банальной покупке продуктов и прочего необходимого в дом)
-транжирство
-погоня за понтами
-тусовки
-общение с бывшими
-эгоизм в сексе
-спорным пунктом для меня были пирсинг и татуировки, но кто, на мой взгляд, не совершал ошибок в юности?
А что же должно быть:
-общие цели и ценности
-взаимопонимание
-взаимовыручка
-любовь
-забота
-поддержка
-доверие
-равноправие
-разумный спор (отстаивание своих точек зрения и интересов)
-недовольства обсуждаются словами через рот, без криков
-отсутствие критики
-уважение партнёра и личной жизни
-есть обсуждение секса (интересов, что нравится, когда и как хочется, установка границ дозволенного, обсуждение табу)
-честность
-отсутствие желания переделать партнёра (как говорят мужики: я взял её молодой и сделал под себя)
-умение прощать (но не за всё подряд без остановки)
После 30 я оценивал на свиданиях насколько мне комфортно с человеком, легкость в общении. Мы обсуждали многие вопросы: какими были отношения с бывшими (стоит обратить внимание на то, как о них отзываются, чем о самих фактах. В будущем так же могут отзываться и о вас), сколько было серьезных отношений и сколько они длились (речь не о "а сколько у тебя было сексуальных партнёров до меня?"), официальные браки, можно даже паспорт попросить, убедиться в наличии развода (очень уж не хочется быть интрижкой на стороне, когда сам ищешь долгосрочных отношений). Долги, кредиты, займы, обязательства, ипотека. Отношение к уборке и чистоте, готовке. Работа в плане специальности, а не заработка, образование. Считаю, что спрашивать "а где ты работаешь и сколько зарабатываешь" - свинство. К этому же относится "какая у тебя машина". Ну, понятно что если ты ездишь на жиге из 90х, то стоит задуматься, но даже старенькая иномарка, купленная на лично заработанные средства, по возможности без кредитов уже говорит об амбициях человека. Немного поняв человека стоит обсудить его темперамент (частота потребности в сексе). Да и вкусовые потребности. Это нормально. Гораздо лучше, чем в дальнейшем испытывать неудовлетворённость в сексе и измены. Должна быть сексуальная совместимость. Учитывая, что парням не составляет труда испытать оргазм, я считаю обязательным должно быть и правило доставления удовольствия девушке. Но и девушка не должна быть "бревном" в постели, а также проявлять инициативу.
Как бы дико не звучало, но мне важен был запах человека. Без духов и одеколонов. Естественный запах должен быть приятен. Не должно пахнуть перегаром и сигаретами.
Есть у меня личное правило: я всегда говорю правду. Вообще всегда. Очень в жизни помогает. Но тут также действует правило: если не хочешь услышать честного ответа - не задавай вопрос. Перед началом моих нынешних отношений мы "на берегу" обсудили вопросы религии, политических взглядов, воспитание детей, отношения с бывшими супругами и детьми, наличие выплат и получения алиментов. Прочие материальные обязательства (долги, кредиты, регулярная помощь родственникам). Кто сколько готов вкладывать в материальном плане с учётом заработка обоих партнёров и расходов каждого из них. Домашние обязательства. Чистоплотность и опрятность. Потребности и желания в сексе. Наличие хронических заболеваний, аллергия. Справка из КВД. Вкусовые пристрастия и нелюбимые продукты. Чувство юмора, границы и приемлемость. Чёрный юмор. Досуг (оба оказались лентяями :D). Поначалу моя партнёрша меня ревновала (у меня ненормированный график, работаю на себя - могу и поздно возвращаться), но мы сошлись на том, что если кто-то из нас захочет изменить - сначала прекращаем отношения и только потом спим с кем-то еще. Честно об этом скажем. Но важное условие: пути назад не будет, отношения не возобновятся. За свои решения надо отвечать.
Когда съезжались вместе, думали как друг друга называть: парень/девушка? Нам за 30, какие нафиг... Сожитель? Попахивает полицейской сводкой. Бойфренд? Фу англицизмы. Муж и жена? Отлично. Обоих устроило. И плевать, что официально не оформлялись, государству незачем лезть в нашу жизнь. С детьми обговорили как ко мне обращаться: захотят - будут называть папой. Но настаивать не буду. Младший пытался называть папой, но как-то корёжило как меня, так и его. В итоге оба ребёнка обращаются по имени. Всех всё устраивает.
Бюджет был распределён так: у нас, по сути, есть свои дети (как у меня от первого брака, так и у неё двое детей). Продукты питания мы делим поровну, квартиру я и без того снимал сам, поэтому брал только небольшую часть с неё. Тут скорее важна была не сумма, а тот факт, что человек в принципе платит за квартиру. Так он её ценит, а не принимает как должное. Расходы на своих детей каждый несёт сам. Одежду купить, какие-то вещи в школу и прочее. По итогу я в любом случае помогал: детей в школу собрать на 1 сентября, какие-то непредвиденные медицинские расходы, да и в целом я объективно понимаю, что содержание детей дело затратное. Сейчас вот думаем, как детей в лагерь отправить. Дочка (в нынешних отношениях) 2 дня назад позвоночник сломала: это корсет за 16к, лечение, мебель, реабилитация. Бывшего мужа у неё сократили на работе, поэтому алименты он пока не платит. Безусловно я буду помогать. У её родственников отец семейства разбился в аварии этой зимой. Я сразу же выделил некоторую сумму денег на похороны и мы оказали доступную с нашей стороны помощь. Оказали психологическую поддержку. Дали план как действовать сейчас и в дальнейшем.
Жена знает сколько я зарабатываю, сколько плачу алиментов и какие есть расходы. Радуется со мной, когда приходит оплата от клиентов. Я знаю сколько зарабатывает она и куда уходят её деньги. Не выпытываю, а просто знаю. Мы же обсудили всё. Знаю, что у неё есть кредит на авто и она помогает пожилой маме. Она знает о моих долгах и имущественном состоянии, сколько плачу алиментов. Возможно в дальнейшем заведём общую карточку для семейных трат. Также она знает с самого начала о моей депрессии и что я на таблетках. Сейчас у неё самой выявилась депрессия - её тоже надо будет лечить.
Помните, о чём я говорил в самом начале, что хочу быть счастливым? Я счастлив. А еще я нашёл человека, который делает меня счастливым и я хочу делать её счастливой в ответ. Дети с осторожностью, но приняли меня. Сейчас любят как родного отца, хотя бывает что и маленько прикрикнуть могу. Куда же воспитание без этого. Но руку я на них никогда не подниму, я им не родной отец, у меня просто нет на это права. Мы разграничиваем с женой подобные обязательства и необходимость в подобном ложится на неё. Так же мы не оспариваем действия друг друга перед детьми, не ломаем авторитет. Если кто-то не согласен - обсуждается ПОТОМ, без криков.
Каждый день мы делимся мемасиками и весёлыми видео. Мы даже подписались на разные каналы в телеге, чтобы не было "я это уже видел". Нам есть что обсудить из новостей, достижения человечества, каждодневные проблемы и способы их решения. Поговорим о проблемах на работе, запаре, отношениях с родителями, сложности у детей в школе и прочем. Пару раз ссорились, но тут скорее была обида на то, что не предусматриваю организацию праздников. Виноват, социальные навыки еще местами хромают, но я исправлюсь :D
Хотел рассказать еще одну вещь, но не знал куда вклинить, поэтому в конце. На ютуб канале ЧД я встретил видео "Как ВЛЮБИТЬ в себя девушку и Вселенную". Советую к просмотру. Для ЛЛ суть видео сократится до слов "не пытайся". Если подробнее, то речь пойдёт о даосизме, от слова ДАО - путь. Жить надо не двигаясь против течения, вопреки всему сущему, а в потоке бытия. Не надо пытаться понравиться девушкам на первом свидании и тогда они сами захотят быть рядом с вами. Вы должны быть самостоятельной полноценной личностью, быть собой. Не надо стремиться заработать всех денег на свете и тогда они сами придут. Звучит отчасти бредово, но в моём случае очень сработало.
Желаю вам найти партнёра, с кем вы будете вместе счастливы и идти по Пути жизни. Ради которого вы будете стараться, а партнёр будет стараться в ответ.
Писал сам, не ИИ. Заняло 4 часа.
Пожалела до ребенка
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Ответ на пост «Ох уж эти преподаватели»
Немного не в тему, но раз зашла речь про учителей. В начальной школе у нас была учительница. Как педагог очень хороший, знания давала отлично, дисциплина на уроке была железная. К средней школе наш класс был подготовлен лучше всех благодаря ей. Но вот в отношении детей у нее проскакивали нехорошие поступки. Явно были любимчики и те, кого оно терпеть не могла. Часто цеплялась по пустякам. Да и в целом, могла сказануть такое, что ребенку говорить не в коем случае нельзя. Один случай мне особенно врезался в память. У одного моего одноклассника, который в последствии стал моим лучшим другом (возможно я и запомнил это, потому что мне обидно за него до сих пор), нет отца. Он умер, когда другу было года 3. И вот, первый класс. Проходим на уроке тему Семья. Учительница говорит нам написать состав своей семьи. Мы написали, она подходит к каждому и смотрит. Подходит к другу и громко, на весь класс, говорит:
- Ты зачем папу написал? Он умер! Все, нет его больше! Он теперь к твоей семье не относится!
Я не могу сказать что она была плохая. Много хорошего она нам дала за 4 года. Но вот этот момент в моих глазах ее очень сильно очернил. Я сам человек очень жесткий, строгий по отношению к детям. Но как можно сказать ребенку такое у меня до сих пор в голове не укладывается.
Ответ на пост «Уважение к старшим»
Раньше уважали старших, так как большинство населения жило не с продажи своего труда на открытом рынке, а за счет своего имущества.
Имущество могло быть разным: большое имение или крохотный участок земли или отара овец с пастбищем - не суть.
Главное, что это имущество принадлежало старшему в роду. А стать старшим можно было только, когда умрут все предыдущие старшие.
Отсюда и уважение.
Не зря оно сохраняется скорее в среде дагестанских пастухов, чем московских айтишников.
Ответ на пост «Уважение к старшим»
Прочитав комментарии к посту, вспоминаю историю как бабуля - божий одуванчик чуть в асфальт меня не закатала в очереди к врачу.
Дело было в поликлинике в очереди к терапевту. Я приехала на 30 минут раньше начала приема и была вторая в очереди. Народ понемногу собирается, образуется живая очередь. В какой то момент появляться бабуля и в наглую молча пытается встать передо мной. Удивившись такой наглости я сказала, что тут очередь и не нужно лезть без очереди, на что слышу гениальный ответ, что она занимала и зайдет следующей. Очень меня тогда удивил факт, что все бабуськи, которые пришли позже меня и даже те которые сидели в очереди не в этот кабинет в один голос утверждали, что она занимала и я обязана ее пропустить. После она уже просто пыталась оттолкнуть меня от двери, что бы проскочить в кабинет и театрально начинала скандал, что бы как больше народа видело и слышало как ее не пускают.Думаю не осади ее тогда мимо проходящий врач, сказавший что ее сейчас выведут и мужчина, стоящий за мной в очереди, который так же ее отогнал, сказав что не видел ее, то думаю, бабуля бы кулаками попыталась отстоять свое право на вход. Просто отчетливо помню как она меня нагло отталкивала.
Ответ hexagon.r в «Уважение к старшим»
"Уважение - это кредит, который выдается каждому. Но его можно очень быстро растратить".
Примерно так и отношусь к людям, уважаю каждого человека изначально. Но если человек начинает вести себя как быдло, хамло и пр., показывая, что недостоин уважения, - то и я к нему начинаю относиться соответствующе.
И не имеет значение возраст, пол, цвет кожи или внешний вид. Пока человек заслуживает уважения - он его получает, когда перестает заслуживать - получает то, чего (не)заслуживает.
Сможете найти на картинке цифру среди букв?
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Ответ на пост «Уважение к старшим»
ух, написал... сейчас перечитал - думаю, мысли некоторые кому-то покажутся спорными. а может и все. но, кто мне сейчас указ? имею вот мнение - и всё тут!
уважение к старшим - очень интересный вопрос в нашей стране в наши дни.
в одной цивилизации, как сейчас принято говорить - более развитой, чем наша (по крайней мере - в социальном плане так оно и было), уважение к старшим было нормой поведения. и это имело под собой вполне серьёзные основания.
если кратко:
общества у нас сейчас по-моему нет. есть население, но не общество. тогда общество всё-таки было. общество, строительством которого и воспитанием членов которого очень серьёзно занималось государство. (опустим сейчас вопрос о том, насколько это хорошо - вдалбливать в головы людей удобную государству идеологию. но вот жизни в обществе государство учило с ранних лет и всю жизнь.)
так вот, на мой взгляд, у людей, воспитанных тем государством было:
а) уважение к окружающим
б) чувство собственного достоинства (не путать с чувством собственной важности!)
в) чувство принадлежности к этому самому обществу (когда человек человеку друг, товарищ и брат)
и вот, когда вокруг тебя сплошь друзья и братья, которых ты, конечно же, уважаешь, то как-то уже и сам стараешься быть их достойным товарищем - ведь себя-же ты тоже уважаешь.
плюс государство постоянно пропагандирует культуру во всех её проявлениях: на каждом плакате "культура производства", "культура поведения" "культура быта"... "культура пития" - и та имела место.
ну и в таком вот, не побоюсь этого слова, развитом обществе более старшие товарищи служили образцами для подражания, были опытными наставниками и культурными ориентирами. не все, конечно, но те, кто таковыми являлись - сразу же приводились в пример и всячески, каждый на своём уровне, выставлялись напоказ силами всё той же пропаганды.
оттого-то даже и не особо отличившееся, обычное рядовое старичьё вело себя довольно прилично и вполне могло служить примерном для молодых - просто обязывало положение во всё том же пресловутом обществе.
а теперь у нас государство вроде как самоустранилось из процесса воспитания граждан: делайте, мол, что хотите, пойте, пейте, носите, что хотите, когда убьют - тогда приходите. каждый сам по себе, сам себе хозяин, и на мнение окружающих клал... ну, у кого что было - тот то и клал.
и что мы в итоге получаем: какое-нибудь, простите, чмо, ни сделав за свою жизнь ничего, достойного хоть малейшего уважения, пробухав всю жизнь на мамину пенсию, и начав получать свою, вдруг осознаёт свой немалый возраст. тут же вспоминает, что в детстве его учили (кстати - безрезультатно) уважать старших.
и вот оно, совершенно не вникая, почему его тогда учили уважать тех старших, тупо по инерции начинает теперь требовать уважения к себе. да ещё и считает себя вправе делать замечания или отвешивать подзатыльники малышне.
не претендую на истину в последней инстанции, но лично мне кажется, что те старшие, тогда - имели на это полное право. и морально, и... впрочем, с юридической точки зрения на это тогда никто и не смотрел.
сейчас, из нынешних старших, к моему глубокому сожалению, далеко не все имеют на это моральное право. и, слава богу - никто юридического.