Приветствую Вас, уважаемые пикпбуьяне.
знаю, что среди нас много людей всевозможных профессий. В том числе и представители медицины.
Суть то в чём, была тёща у хирурга, написал он бумагу. Вот понять, что там написано, для меня, очень проблематично. Может понимает кто такой почерк? Очень уж интересно, что он такого написал.
Я просто отправила это маме, она эндокринолог. Уже не раз она показывала такие чудеса, но каждый раз вызывает удивление с примесью восхищения.
Сериал очень юморной! Посмотреть его после работы, дабы расслабиться и посмеяться - самое то :) Эх, жаль, что сняли всего 2 сезона и закрыли сериал :'|
Вам бы к врачу, он вам на ельфийском напишет, по ветке подниметесь и расшифруете, четвёртый коммент слева
Олды помнят, где чувак ответил "нет" модератору, а это был того чувака единственный вообще на пикабу коммент, который люто заплюсили.
там реально чудо-женщина. В этой ветке ей накидали овер5к плюсов, а рейтинг у нее - 3к. А комментов - 16. 16, Карл! Где ее так минусили?
Мне за подобный вопрос шпал накидали , осторожнее !
За 2 плюса добавляется один пункт к рейтингу.
За 1 плюс комментарию в рейтинг пользователя идет 0,5 баллов. За 1 плюс посту - 1 балл в рейтинг пользователя.
О меня за правду минусят)))а типа все правильные,и читают тонкости,правила то на самом деле примерно одинаковые везде,не оскорбляй,не разжигай,не будь свиньёй,ну вот как -то не вникал про плюсцы и минуса)
А почему плюсов 3500 , а репа при этом 1800 ?
Два плюса равны одному пункту рейтинга , получается?
Большое спасибо! Только мне не очень понятно настроение других комментаторов. Что мне с тех "плюсов" и комментов? Ну посмотрели, ну лайкнули (кстати, я пока свой комментарий не видела сегодня - не знаю, где искать: я здесь редко и только как читатель). Что за ажиотаж вокруг подписчиков и лайков?
Значительная часть здешней аудитории в погоне за рейтингом тут и пишут. Самоутверждаются таким образом. Что даёт большой рейтинг , можете прочесть в "помощи" https://help.pikabu.ru/hc/ru (сам сегодня только обнаружил:))
Большой рейтинг позволяет время от времени высказывать свое реальное мнение и даже пару раз высказаться в разделе "политика')))
Что мне с тех "плюсов" и комментов? Ну посмотрели, ну лайкнули (кстати, я пока свой комментарий не видела сегодня - не знаю, где искать: я здесь редко и только как читатель). Что за ажиотаж вокруг подписчиков и лайков?Справа в колонке можно посмотреть и ответы на свои камменты и сами свои камментарии) Это если с компа.
Если на телефоне, то верхний правый значок печенкочеловека, там все то же самое.
У вас сейчас 3600+ рейтинга, это хорошо)
Пикабу оно такое, можно на случайном камменте нахватать минусов (если рейтинг уходит в сильный минус можно и автобан получить, а до того всяких ограничений нахватать) Это пугает многих новичков, или тех у кого рейт слабенький, мало комментируют.
А вам теперь бояться нечего, что-бы в минус улететь я даже не знаю, что нужно сотворить)))
Обычные пакости в виде -50... -100 заминусованного каммента, это как укус комаром слоника)
За весьма невинные мысли можно и без политики. А с пошлой шуткой об инцесте всегда профит. Почти
Разве не ограничили понижение до -10 с каментах? Ну типа чтобы призывать не было бессмысленно, потому теперь политические выводят на бессмысленные дискуссии по кругу чтобы ты оставил сотню каментов и можно было всё заминусить?
Блять, один комментарий, рейтинг и подписчиков в разы больше)) пойду плюсану))
Кстати сам так же писал и мог разбирать врачебные подчерки, но за 10 лет, увы, очень сложно стало, мозг кипеть начинает )
То есть 10 лет практики небыло)
Вы уникальная мама)
мой папа хирурги онколог в эру до мобильных телефонов как то оставил нам с мамой записку и вернулся только через несколько дней. В записке мама разобрала только одно слово, название деревни где жили дедушка с бабушкой. И то она это определили только потому что название было написано с большой буквы. А так четыре строчки сплошной кардиограммы.
Когда он вернулся мама сунула ему записку под нос, дорогой, переведи что здесь написано? Он покрутил ее в руках, посмотрел, потом со словами «какая разница, это все равно уже не актуально» выбросил ее в мусор.
Спасибо за чудесного котика! Мой, к сожалению, умер месяц назад. Похож на этого... Только глаза зеленые. Были...
У всяких сиамов и тайцев, голубые глаза. Зрачки отсвечивают красным.
Хотя яркость на фото, всё же немного подкручена.
Ты когда-нибудь пробовал писать быстро? Я иногда так делаю (я не врач, но много пишу от руки), и когда быстро пишешь, почерк вот в такую хуйню сливается =))
Пробовал. Почерк становится хуже, но не настолько. И это ведь медицинское назначение, если кто-то что-то не так поймёт - пациент и умереть может.
Превосходное достижение. А потом пациент сидит и гадает, зачем ему окулист назначил колоноскопию.
А почему они не на компьютере текст набирают? Быстрее же.
У нас все врачи только на компе набирают.
Чтобы набирать быстро, нужно учиться слепому десятипальцевому методу. Кроме того, нужно уметь переключаться в разные строки (я ХЗ, программу для врачей только мельком видел), а это может быть еще медленней в итоге, чем писать от руки.
Можно быстро печатать и двумя пальцами, а в нормальной программе переход по полям через табуляцию довольно удобен. К сожалению, это не относится к большинству медицинских систем((
Конечно, но условная минута набора двумя пальцами вместо 20-30 секунд такой вот писанины куда лучше. Ну, для пациента. Я может ориентир неверный беру.
На самом деле, там уже заготовлен стандартный текст. Врач меняет пару слов, диагноз выбирает из выпадающего меню и дописывает строчку, если есть особенности.
у нас возле врача сидит медсестра, она же и набирает, врач только озвучивает + у них же там готовые шаблоны есть, да и на каждого пациента они выделяют по 15 минут, чего хватит не только кашель послушать но и чай с пациентом попить. И это обычная гос больница в ПГТ на 7800 населения.
у нас по электронной записи из дома, выбираешь свободное окно (если есть) оно то описано как 15 минут, если окна забиты все (обычно на 6-7 дней очередь) тогда уже в живой очереди между теми кому понадобилось меньше 15 минут вскакиваешь. А так врач вызывает по записи и никто не пихается и бабки не вклиниваются.
Вы емиас видели? В чем-то вещь удобная, но если зависла, то шеф, все пропало. Только большая кнопка помогает и начинай сначала
Чтобы набирать быстро для начала нужно, чтобы компьютер был. Кроме того, желательно , чтобы был еще и принтер, чтобы это все потом напечатать. Совсем идеально, если еще есть бумага и заправленный картридж)
У нас в медсанчасти набирают на компе. Потом сидишь и охреневаешь, как всё плохо - уж лучше неразборчиво.
Мне приходится писать быстро, и никогда такого не получается, почерк всегда понятный. И врача никто не заставляет так торопиться, чтобы невозможно было прочитать его почерк.
Не знаю как где. но там где хожу я, у врачей еще медсестра есть которая выписывает лекарства. Спешка? Да и врачи мне попадались которые вполне понятно пишут. Почему одни могут а у других вот такое получается.
Вот например в администрацию куча людей ходит за всякими справками, но там сотрудники вполне понятно их заполняют, а ведь им тоже приходится быстро писать, и отпускать большое количество человек ежедневно.
Но почему такой почерк именно у врачей, от которых зависит здоровье человека.
Корявый почерк формируется в институте у студентов-медиков, которые пишут конспекты со скоростью профессионального стенографиста. Если у врача хороший почерк, возможно, конспекты он не писал
Да все в институтах конспекты пишут. Много и быстро.
Но почерк такой не у всех.
Это просто неуважение к пациентам.
Ну или подстраховка на случай неправильного диагноза - поди там потом разбери, что написано было.
О том и тема, что надо не марать, а писать.
Но зачем? Никто ведь за это не накажет. Кому какое дело, что пациенту непонятен ни диагноз, ни рекомендации? На пациента плевать - поэтому и марают.
Я о том и пишу, что пациенту нужно лечение.
А как он его получит, если не может прочитать ни назначение, ни диагноз, ни рекомендации?
А если врач неправильно диагностировал и назначил препараты, то как пациент это докажет?
Это документ. Так? Так. Представьте, что вам договор или другой какой то важный документ вот таким почерком напишут.
Не беспокойтесь, сейчас все дублируется в компьютерном варианте, по крайней мере в крупных городах. И если дело дойдёт до разбирательств, то нечитаемый почерк будет огромным минусом.
К слову, у ТС вообще заключение хирурга написано в тетради в клетку с полями, что попахивает фейком
Разные права доступа у разных сотрудников. Обычно врач не может менять свои документы уже через сутки
Если у клиента или пациента на руках бумажный вариант с подписью - не заменишь.
А вот если у него на руках бумажка с непонятными каракулями - да.
При выписке из стационара человеку дают эпикриз, там все напечатано, больничный тоже печатается. Если рецепт из поликлиники - разобрать его проблема провизора в аптеке или процедурной медсестры.
В теме не просто рецепт, а справка о диагнозе с назначениями.
Это тоже документ. А неразборчивые каракули превращают его в филькину грамоту и лишают пациента САМОСТОЯТЕЛЬНО прочитать свой диагноз и назначения.
Пациент - это субъект, а не объект, он не должен зависеть от того, разберет ли другой медработник каракули первого, или нет, он должен иметь доступ к информации, касающейся его тела.
В теме вообще фейковая записка на клочке бумаги в клетку с полями. Это не документ. Там нет ни расшифровки подписи, ни печати, ни утверждённой минздравом формы для справок, ни даже назначений, только рекомендация пойти к неврологу.
Чел пишет пост, а потом менее чем через час другой даёт ответ, успев посоветоваться с «матерью-эндокринологом», которая не сидит в этих ваших интернетах. А потом спустя ещё пару минут она и сама регается на Пикабу и отхватывает волну плюсиков. Ну да, все же логично)
В теме может и фейк, а вот в жизни, к сожалению, большинство записей в картах и справках выполнено таким вот почерком, и многие люди задаются вопросом, зачем так писать, когда не могут прочитать информацию, касающуюся своего здоровья.
Я в стационаре работаю, у нас вся документация, которая есть у пациентов на руках уже лет 10 печатная. Редко бывают выписки старинные от руки. Возможно, в поликлиниках иначе.
Вот в Москве ввели ЕМИАС, по задумке вроде каждый житель с полисом может онлайн посмотреть все свои консультации, заключения, анализы и записаться на приём. Может и не будет скоро записок таких.
На Пикабу я давно, правда ничего не писала. Это уже второй аккаунт. И вчера бы не залезла, если бы дочь не прислала мне эту бумажку в Вацап. Так что Ваш коммент не по делу.
Не все можно вылечить. А грубость ранит. Особенно в такой ситуации и от врача. Доброе слово придаёт силы жить и бороться.
Это безусловно так. Никто не говорит, что хороший врач имеет право хамить. Я имел в виду при прочих равных условиях и с возможностью излечения
Сферический конь в вакууме? Равных условий в природе нет практически.
Вы заранее знаете исход ситуации? Если можно вылечить, то говорить можно и грубо, а если нельзя - вежливо?
Если выбирать между грубым но грамотным врачом и добреньким, но слабым специалистом, то я выберу первое. Исход заранее знать нельзя, но эффективность лечения можно оценить достаточно быстро при многих заболеваниях
Мне вот интересно, сейчас уровень развития техники таков, что можно включить диктофон и сразу распознавать голос в готовый текст, до этого ещё ни один студент не додумался?
Давно в загнивающей Европе этим пользуются. У нас такая модернизация будет очередным поводом для распила. Да и печатаю лично я не медленнее, чем говорю, а с шаблонами так и намного быстрее.
Только не надо в крайности.
А лектор только в меде не ждет? у остальных это както по другому происходит?
мой врач в карту пишет неразборчиво, но потом медсестра берет новый бланк и письменно переводит на человеческий
У врачей совершенно монструозное количество писанины. Одно дело - писать быстро, другое - писать быстро часами, каждый день, осознавая, что пока не напишешь - домой не пойдёшь.
А юристы меньше пишут? гос служащие заполняющие кучу документаций ежедневно? бухгалтера, секретари, какие еще есть профессии связанные с ежедневной писаниной? учителя. Профессии связанные с документооборотом полно. Но такой корявый почерк только у врачей.
Мне кажется те, кто здесь пишет "я пишу быстро и почерк разборчивый" не понимают, что такое "быстро".
Разговор не о том кто быстрее пишет. А о том что многим приходится писать быстро (быстрее чем он мог бы написать обычно) но почерк остается понятным.
Я сомневаюсь что их кривой почерк от того что они куда то спешат. Над врачами когда они пишут рецепты, никто не стоит с дулом пистолета чтобы они так торопились и писали иероглифы.
И да, поверь я знаю что такое быстро.
Это просто проверить - измерьте длину кривых в предложениях врача и своих. В ваших окажется в несколько раз больше. Поскольку вы не робот, который может двигать манипулятором с огромной частотой, получается, что вы разборчиво пишете медленней, чем если бы писали по-медицински.
У скорости письма от руки есть предел. Следовательно, чем длиннее кривые в написании, тем больше уходит времени.
Скорость это км/ч а не только км. Это если почерк одного человека сравнивать то конечно прямую он напишет быстрее чем разборчиво написать слово. Но можно и такие коракули по пол часа выводить.
А то что замечаю я, среди врачей которые пишут так коряво, это люди в пожилом возрасте, и пишут они так не потому что им надо много писать а потому что они уже не могут нормально и быстро писать.
Вот тоже пробовал, проблема в том, что если текста достаточно много, через день уже не прочитать.
Меня спасает то, что я промежуточные итоги пишу каракулями, а итоговые итоги - уже разборчиво, иначе потом и вправду нихрена не разобрать =))
Как учившаяся в меде могу сказать, что почерк портится с первого курса)
Очень много лекционного материала в безумном темпе.
Лекции везде пишут. Нам сразу сказали - диктовать вам никто не будет, учитесь писать сокращённо.
Ты пишешь одно слово, врач за это время 5 слов, когда наверстаешь такую скорость, почерк и адаптируется.
Вот если бы изобрели какую-то штуку, я не знаю, пусть на электричестве работала бы, чтобы врачам не надо было быстро текст писать...
Компьютер называется. В Германии всё сразу в компьютер забивается врачом или медсестрой: диагноз, анамнез, направления, рецепты.
Я работал в поликлинике стоматологом хирургом, за шесть часов амбулаторного приема мы принимали по 30 человек. Удаления , шинирования переломов и тд. Так вот, там надо каждого пациента записать в журнал приема с диагнозом и временем приема, заполнить все согласия и тд., после этого заполнить все манипуляции в Промед (в компуктер, сама программа была сырая и жутко тормозила, может сейчас лучше стало), после этого ещё и заполнить карты. Все для людей бля.
А это ещё только амбулаторный приём. Довелось в стационаре поработать, там вообще...война и мир отдыхает. Не думаю что за пять лет ситуация сильно изменилось.
Теперь согласия даже на терапевтическом приеме появились - жить стало проще, жить стало веселей. И ещё в дневнике приема каждый раз надо «студенческую историю болезни» расписать.
Жесть. Поэтому большинство врачей, впрочем как и учителей, уходят в частную практику.
Почему то государство только усложняет жизнь.
Каждый министр и прочая шобла лезут куда не надо со своими реформами..вот и получается..
Прям обидно.
В Россию это тоже постепенно приходит. В большинстве частных клиниках результаты осмотра выдают в печатном виде, да и в некоторых гос. клиниках тоже врачей компьютерами и принтерами обеспечивают, хотя и не всегда в достаточном количестве.
Ну а где-то продолжают жить в прошлом веке и писать какие-то странные писульки, которые нужно расшифровывать всем миром. Удивительно, как ещё оказались в состоянии эффективные вакцины разрабатывать. 🤷♂️
Это лень. И наглядный результат качества работы.
Пример из собственного обращения к окулистам: попал песок в глаза, промыл, но что осталось и царапало. Пошёл в поликлинику рядом с домом. Посмотрели, написали шифровку, и отправили в аптеку. Начал читать - ничего не разобрать. Спрашиваю что тут написано, а в ответ: в аптеке поймут. Добился что б назвали диагноз. Назвали: коньюктевит. К тому моменту глаз уже опух и боль от песока не чувствовал, т.к. Болел уже весь глаз. Ближе к вечеру глаз уже не открывался, выписаны капли не помогали. Поехал в травму через 9 часов после приёма врача в поликлинике. В травме спросили только какая причина визита к ним. Пояснил, что песок в глаза попал, был в поликлинике днем. Боль усилилась. Врач посмотрела 10 секунд в глаз. Сказала: повреждена роговица, надо делать укол в глаз, будем делать? В тот момент был согласен на все. В итоге она минут 20 со мной проводилась и минуты 2 писала диагноз, назначение в своих бумагах, но мне и вверх ногами было понятно что она пишет. Как итог её работы через три часа боль ослабла и смог уснуть. Полностью глаз восстановился через 2 дня. И добавила она: пришли бы завтра, можно было б и глаз потерять.
Человек который ответственен за свою работу - скрывать ничего не будет.
Смысл писать хоть и быстро, но так, что прочитать могут единицы? Тогда уж в медах надо стенографию преподавать, будет еще быстрее, но с тем же результатом по доступности для обывателя
Кстати, на собраниях родительских очень заметно :) когда задиктовывают расписание на неделю, например, я успеваю его записать раньше всех и сижу потом жду, поглядывая по сторонам.
Несколько минут - это 15-20, если не ошибаюсь. Вспомните сколько обычно длится собственно осмотр врача.
Я когда в ВУЗе лекции писал, то на 4 паре у меня начинала рука болеть уже и примерно такой почерк получался, чуть более разборчивый. Потому что писать надо было очень быстро, если начинать сокращать то потом сам хер что разберёшь.
Потому, что на экзаменах начинается: "Нет, эта информация неправильная, правильную я давал на лекции, надо было записывать. Что там в учебнике меня не интересует"
Потому что при подготовке к экзаменам будет выбор: учить всё по лекциям в одном месте или по учебникам, разбросанное то тут, то там, возможно не в той форме которую предпочитает преподаватель и т.д. и т.п.
Это сейчас можно болт класть на учёбу - всё равно не отчислят, а в 2000х из нормального ВУЗа вылететь можно было как нефиг делать.
когда-то на работе по распределению мне пришлось исписать вручную с десяток инвертарных книг. и почерк только улучшился
Это не почерк, это стенография, специальная система ускоренного письма. И её преподают в меде.
Скажи спасибо, что врач ещё дёргает ручкой вверх-вниз. Потому что, если почерк врача будет сплошная ровная линия, то это каюк.
Аутоиммунный тиреоидит. Гиперплазия щ/ж в состоянии эутиреоза. Диффузно-узловой зоб. Лимфоаденопатия. Хватит?
Аутоиммунный тиреоидит. Гиперплазия щ/ж в состоянии эутиреоза. Диффузно-узловой зоб. Лимфоаденопатия. Хватит?
Честно говоря заходя в пост я думала, что все комменты сведутся или к "это говно не прочитать" или "это фейк, не может врач ТАК писать". Еще мне порой казалось, что врачи так пишут "абы было" - типа нельзя же совсем ничего не написать, а что писать не знают, потому рисуют каракули делая вид, что это просто их почерк профессиональный.
Но едрен батон, если кто-то реально разобрал и там реально связный текст, то это просто сверхспособность какая-то, ейбогу.
Ну честно говоря меня такая фигня мало устраивает, потому что уровень доверия нашим медикам так себе, потому я бы очень хотела понимать, что обо мне пишет врач, чтобы иметь возможность самой поискать информацию и хотя бы приблизительно понимать, о чем думает врач и не ебанулся ли он вдруг. Тем более если он даже и проговорил это вслух мне, то можно забыть, а потом хрен разберешь если нужно будет вспомнить.
Могу только ответить за того хирурга, пишущего "на эльфийском"))): "Вам не ко мне. Вам к неврологу"
Помните, некогда психологи определили, что человек не читает слово по буквам, а видит его целиком. Так и врачи: по читающимся буквам определяют слово.
Та самая мама, которая не знает эльфийского, но знает врачебный)
Помогите, пожалуйста!!
Пытаюсь второй день разгадать название препарата - тот что между магне-б6 и апилак...
Я пришел с будущего поста , что бы поставить плюсик коменту из за которого будет пост с которого я пришел
Да просто их по ходу в мед вузах учат писать закорючками и ориентироваться по ним же тайный шифр врачей
Все проще. Материала много, писать приходилось очень быстро. В итоге - таким почерком, со сглаженными буквами - писать наиболее быстро (скорость чуть-чуть не дотягивает до стенографии).
П.С.: учеба давно была, сейчас расшифровывать уже не умею.
Тут принцип такой же как с выдёргиванием букв из слов для носителя языка. сл т зншь чм рчь, т пймшь срз.
Так же и у врачей.
А почему они не на компьютере текст набирают? Быстрее же.
У нас все врачи только на компе набирают.
Круто. Это же сколько бабла можно распилить на внедрение технологии распознавания речи и перевода в рукописный шрифт.
Распознавания речи - уже ставят в поликлиниках Москвы.
Гугл не подойдёт, у врачей специфичный словарь.
Наше поселение тоже называется городом. Но по факту это деревня. По улице идёшь : здороваешься, в магазине не хватило денег:занесешь потом, в одном конце чихнешь-в другом будь здорова говорят. В баню сходила, вечером знакомая в вотсап пишет(живёт в другом районе) :как тебе баня?
Уеду в город(живём рядом с областных центром), уже видят, что машины во дворе нет и подружка, живущая у "парка"(а по факту просто лес), уже пишет :куда уехала? Живёшь как за стеклом :у всех на виду. Тяжеловато. Но это нормально в маленьких поселениях. Зато плюсы очевидные: врачей уже знаешь и они тебя, вода из скважины в водопроводе, воздух свежий и чистый, нет промПредприятий, машин мало:вышла на улицу прогуляться:воздух такой, что хоть ложкой черпай. Тишина опять же...
Из минусов:нет ассортимента как в крупном городе. Цены выше чем в облцентре. Что-то приходится заказывать :доставка дорогая. Медицина слабее: к терапевтам есть вопросы. Но опять же:заболела ковидом: пришла утром(не приходят на дом, если t не) : отдельный вход для таких. Тут же прослушали, взяли тест из носоглотки, кровь на анализ, отправили на рентген: рентген показал проблемы->немедленно отправили в областной диспансер на кт. Очень все оперативно. Потом каждый день звонили, врачи приезжали-коронавир привезли. Медсестра приходила брала анализ на ковид повторно. После ковидные проблемы:тут же отправили в диспансер на дальнейшее обследование. Все как-то отработано уже. Я просто читаю здесь ужасы, что люди неделями помощь ждут. Я получила помощь в первый же день обращения.
Плюсов в деревне больше чем минусов.
Все о медицине
11K постов39.4K подписчиков
Правила сообщества
1)Не оскорбляйте друг друга
2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением
3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).