Сообщество - Офисные будни

Офисные будни

6 688 постов 16 953 подписчика

Популярные теги в сообществе:

4279

Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Был прекрасно показательный случай на эту тему.
Резюме не обновлял наверное лет 5 если не больше. Ушёл во фриланс.
Звонит как-то HR одной крупной фирмы. Нужен им сотрудник универсал.
Я сообщил, что работу не ищу, но мы договорились, что я могу к ним заскочить на пару часов поболтать.
Приезжаю, меня проводят в переговорную, где сидят сам hr, главный бухгалтер, начальник it и директор какой-то там по развитию сети.
Началось стандартное собеседование, которое я прервал, сообщив, что работу не ищу, а приехал поговорить и ответить на вопросы.

Итак, они искали:
- человек умеет переводить с языка бухгалтерского на язык программистов, на язык менеджеров и на язык ресепшена. Последовательность любая, связка запросов любая. В компании эти отделы друг друга не понимают и есть сложность в коммуникациях. В общем эдакий медиатор.
- человек умеет понимать проблемы на ресепшене в гостиницах (развитие сети отелей по всей стране). Умеет эти проблемы переводить в чёткое ТЗ для всех отделов. А так же умеет следить за ходом реализации этих проблем, и давать пендель если кто-то тормозит.
- человек умеет настраивать чинить и давать ТЗ разработчикам программы 1С Отель.
- человек готов ездить в командировки для открытия нового отеля, умеет проводить настройку ПО и обучение персонала на месте.
- прочее мелкое.

Все это должно быть в одном кандидате.

Вернёмся к беседе:
график обычная пятидневка. Правда звонить могут в любой момент по любому поводу: отели не закрываются после 6 вечера и работают в выходные. То есть по факту дёргать могут 24/7.
По опыту знаю, что на ресепшене стоять будут люди с разным образованием и без него. А значит большая часть претензий это "всё сломалось, почините" И "я ничего не трогала". + к этому местный языковой колорит, когда из предложения понятны только предлоги. Проходили, помним, вздрагиваем.

Я подходил со своим опытом по большинству параметров. Честно говорил что и где не знаю и что готов эти знания подтянуть, если будет понятное организованное обучение. Всё таки ищут всё в одном человеке, а развиваться одновременно и в it и бухгалтерии и в обучение персонала - это надо постараться.

Ожидание по зарплате: половина от того что я зарабатывал.

Ребята не понимали, что кандидат должен иметь влияние на всех начальников отделов, то есть стоять по рангу выше них. Этакий директор по развитию или что-то похожее. А получать будет как рядовой сотрудник любого из отделов.

Моё контр предложение по цене сводилось к зарплате трёх этих начальников + доплата за работу свыше пятидневки. Если умирать то уж точно за большие деньги.

Такого бюджета у них конечно же не оказалось. Похожих соискателей днём с огнём не найти. И их скорее всего придётся или переманивать или выращивать. И то и другое будет дорого.

Но самое забавное что такой человек там в теории не нужен. Нужно грамотное распределение задач и отлаженная коммуникация между отделами. Что тоже дорого стоит в части настройки.

Воистину когда ищут волшебника за еду то получат только сказочника.

Показать полностью
79

Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Раз пошла такая острая тема - вставлю и я свои 5 копеек.
С одной стороны - где-то понимаю эйчара. Нулевый работник без квалификации, без опыта, без какого-никакого резюме с предыдущих мест работы требует 100к рублей "чистыми", при этом вообще не понятно, что из этого специалиста получится.
С другой стороны - понимаешь работников, которые не хотят идти работать за обещанные 50-60к, понимая, что с учетом "нюансов" работодателя и масштаба цен в регионе (в первую очередь на аренду жилья), ты будешь фактически работать за "миску риса".
Причем в большинстве постов четко упоминается две основных проблемы, почему хотелки одних и вторых не сходятся: 1.НЕДОВЕРИЕ ОБЕЩАНИЯМ РАБОТОДАТЕЛЯ и 2.ЖИЛЬЕ.
Ну так давайте от этого и отталкиваться.
П.1 решается элементарно - эйчары, перестаньте врать и исполняйте требования трудового законодательства. Отвыкли? Придется привыкать заново, т.к.ситуация изменилась.
П.2 Здесь сложнее. И простым поднятием ЗП она не решается. Потому что цены на аренду жилья ВСЕГДА устанавливаются на грани платежеспособного спроса (чтобы выжать из арендаторов по максимуму, сколько они могут заплатить). Пока средняя ЗП по региону 50К - цена аренды "однушки" будет условные 35К. Но как только ЗП по региону станет 70К - стоимость аренды тут же "подкорректируется" и станет 50К. В результате чего уже 70К станет мало для нормальной жизни. Увеличим ЗП до 100К - аренда снова вырастет. И так до бесконечности, это замкнутый круг.
Что делать? А решение давно придумали - СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ. Хотите отхватывать топовые кадры занедорого - давайте "бонусом" решение жилищного вопроса работника на время работы в организации. Даже не забесплатно, а просто за адекватные деньги.
Лишний геморой для работодателя? - Да, но решение этой проблемы полностью и моментально закроет кадровый вопрос.

Не буду приводить в пример СССР. Приведу пример из недавней истории "главной акулы капитализма" США.
Несколько лет назад в южных штатах (Флорида, Калифорния) возникла острая проблема с нехваткой госслужащих (полицейские, пожарные, работники "скорой помощи", учителя государственных школ, чиновники муниципалитетов и т.п.). Причина дефицита кадров - неадекватно взлетевшие цены на жилье. Перечисленные специалисты за "государственную" зарплату просто не могли позволить себе ни снять жилье, ни тем более - купить. И массово перебирались на службу в более "дешевые" штаты, где за те же деньги могли позволить себе отличную обеспеченную жизнь.
Решение проблемы оказалось элементарным - те муниципалитеты, которые за свои средства приобрели или построили жилую недвижимость и начали сдавать ее своим служащим за адекватные деньги, моментально и полностью закрыли "кадровый вопрос" и еще сверху заработали (т.к.сдавали жилье хоть и дешевле рышка, но все равно не в убыток). Те, кто стал искать другие пути - ищут специалистов до сих пор.
Вот и думайте, что делать.

Показать полностью
33

Ответ lozhkakiselya в «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

А почему не идут в науку? А почему не идут *нужное вставить*.

Обобщу, сказав, что потенциальный кандидат хочет стабильности, минимизации вероятности ненужного стресса, понимания перспектив, остальное частное.

Например, проработав 10 лет в бюджетной сфере, в науке, и любя свое дело всем сердцем, выгорела, устала от привычки руководства общаться как со скотом ("вас никто нигде не ждет" - любимая присказка) и бегать за морковкой в виде премий.

Да, государство пообещало платить ученым (майский указ) вдвое больше по региону.

По факту это реализуется так в моей бывшей сфере - ежемесячно платится только оклад, остальное за счет так называемой эффективности раз в квартал (премий) за выполнение показателей.

Показатели были завязаны на количестве публикаций, в зависимости от журнала стоимость публикации одной статьи, могла варьироваться от 10 тысяч до 100, что тоже оплачивает сам учёный из своего кармана, дабы выполнить пресловутую эффективность.

И этого было мало - внедрили систему внутреннего рецензирования, где твою статью проверяют руководители секторов, которые считаются административным персоналом и "плюшки" не получают.

Также совершенно непонятна была стоимость баллов в эффективности - за одно и то же количество баллов могли выплатить совершенно различную сумму, не без учета расположения директора к тебе.

Устав работать ночами, отвечать на звонки в отпуске, постоянного неуважения (например, государственные награды по результатам моей деятельности руководитель называл ничем прилюдно), наконец помогло решиться уволиться было то, что с этого года тех, кто больше всего зарабатывает, решили перевести добровольно принудительно на 0.5 ставки, где премия уменьшается соответственно ставке. Тех, кто не согласен, - по собственному желанию.

Мне удалось отбить и заставить выплатить так называемый парашют при увольнении, остальные согласились перейти на 0.5 ставки.

И это с моим уровнем компетенции, а к молодёжи отношение ещё хуже в данной сфере.

На рынке труда были предложения пойти в другие научные учреждения на повышение, где при личных разговорах с руководителями выяснялась та же ситуация, из-за чего возникало отчаяние и элементарно черная депрессия.

Прошла переподготовку на специалиста в промышленной сфере, начала рассылать резюме по всем заводам напрямую, что готова пойти стажером, так как нет практического опыта, но схожий функционал делала в науке. Одно предприятие заинтересовалось, посетовав, что "молодые" к ним не идут.

В итоге работаю на заводе с чётким определением моих обязанностей, с нормальным графиком от звонка до звонка, скоро планируется повышение.

Да, в низшей категории на данный момент, да, зп на 30 % меньше, чем была среднемесячная в науке. Зато наконец начала чувствовать вкус и радость к жизни.

Хотела высказать аргументированную позицию, по итогу поняла, что до сих и обидно, и досадно было оставить любимое дело по таким причинам.

Ну, пусть будет.

Показать полностью
73

Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Многие в ответных постах на эту волну писали про низкую зп. И тут надо бы добавить сухих цифр. Предположим, что речь идёт о красной сети продуктовиков с замечательным названием Магнит. Из открытых источников видим ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ (это которая уже после всех затрат на аренды, зарплаты, закуп товара и прочее, идёт в руки акционерам, распределяется на какие то блага для компании, развитие, открытие новых магазинов и прочее) 58,6 млрд рублей. МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ подчеркиваю. Только за один 23 год. На лицо явно неадекватное распределение ресурсов топ менеджментом. Вместо того чтобы повысить ЗП, сделать реально высокую ЗП у товароведов, администраторов, директоров и нормальную ЗП у линейного персонала, с перспективой удержания на рабочих местах людей с каким никаким управленческим опытом, и удержания на местах линейного персонала, мы видим набивание баблом карманов акционеров.

Другой момент, уже сложнее посчитать, и врятли он есть в открытом доступе - это процент затрат на ФОТ (фонд оплаты труда) по отношению к валовке, но зуб даю, что там не выше 4-5%. При общемировой норме в развитых странах 7-10%. Перераспределите эту чистую прибыль хотя бы до 7% на ФОТ и вуаля, ЗП товароведа, администратора и линейного повышается на 30-40%, а это уже не 60-80 килорублей, а 90-110 килорублей у линейщика в ценах Москвы. Да, ЧП выйдет уже не 58,6 млрд, а на вскидку раза в 2 меньше, но вопрос, куда уже больше этих Магнитов открывать?? Работать там уже некому. А этой ЧП хватит и на обновление оборудования, и развития, и оплаты дивидендов акционерам.

По сути надо менять глобальную стратегию с захвата территории новыми магазинами, на захват персонала, повышения сервиса, качества обслуживания, качества продуктов, тем самым захватывая рынок. Как это происходит в развитых странах.

Можете мне перечить, указывая, что это разгонит инфляцию, что это путь в один конец, что это безумные затраты для компании, что остальные компании так же поднимут ЗП и получится всё то же самое на рынке труда что сейчас. Однако я возражу - с такой ЧП вы можете это себе позволить более чем, однако надо менять глобальную стратегию на удержание персонала и повышение сервиса. Россия уже давным давно не рынок 3его сорта и развивающаяся страна, где старые методы прокатывают, нет! Перенимайте методы управления и распределения ресурсов и ЗП с Японии, Европы, Кореи, США, с развитых экономик. Там другие стратегии используются в управлении, а не наши стратегии 90-00ых лишь бы быстро что то открыть, развить и продать или срубить бабла по быстрому. Там игру играют вдолгую, планируя на десятки лет вперёд, вот и пора перестраиваться.

Показать полностью
0

Про зарплаты. Непопулярное мнение

Вот читаю эту волну-цунами постов про зарплаты, молодёжь и не только, да диву даюсь сколько обиженок и неадекватов.
Надо отдать должное, при этом достаточно много здравомыслящих людей. Думаю их гораздо больше, но они предпочитают не высказывать своё мнение, дабы не утонуть в минусах и этом потоке бреда, т.к. умнее, но я сделаю опрометчивый шаг.

Много людей возмущается, что работать на ногах, складе, за прилавком и пр. за n-ную сумму невозможно, т.к. не хватит на аренду жилья, правильное питание, отпуск и пр.

А давайте просто представим, что большинство бизнесов работает по финансовой модели с целью получения нормы доходности на вложенный капитал. И у многих бизнесов этот показатель вполне нормальный в относительном выражении.

В один прекрасный момент группа особо одарённых личностей решает поломать систему и неважно какими способами добивается повышения своей зарплаты.

У бизнеса ломается фин модель, он начинает нести убытки и остаётся два варианта:
1. Закрыться и отправить всех сотрудников на поиски новой работы (привет безработица)
2. Повысить цены на свой продукт. А кто является основным конечным потребителем для многих бизнесов? Население.

Внимание вопрос: куда будет направлено ваше повышение дохода? На квартиры, машины, отпуска и айфоны или на закрытие базовых потребностей с учётом инфляции.

Я постарался написать не про частные случаи, а про системный подход. Т.к. эта истерия носит массовый характер

Показать полностью
34

Продолжение поста «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Насчет обучения в офисе/на производстве - а с чего бы оно должно быть бесплатным? Ну и интерес к тому, будет ли работник этот у тебя через 3-5 лет, тоже лишним не бывает. Сужу, конечно, из своей узкоспециальной отрасли - у меня своя граверная мастерская по камню. Я больше 20 лет гравирую гранит, базальт и мрамор вручную. Каждый год в конце сезона ищу ученика на внесезон, и сколько остались работать? Из 14 прошедших обучение за эти годы - ДВОЕ.

Горячий рабочий сезон у гравировщиков с марта по октябрь. Из этого выходит, что на обучение уходит время с ноября по февраль. Это и холодный гранит, и ученик/ца, работающие моими инструментами под моим контролем.

И вот сперва в декабре-январе почти у всех отмазки на праздники, с середины декабря по конец января. Несмотря на то, что с первых дней учебы даю бить мелочевку и за 40 часовую рабочую неделю стараюсь дать работ на сумму в пару средних зарплат, хотя бы деньгами заманить. В марте уже привлекаю к настоящей работе, плачу полную зарплату - не меньше сотни. И потом:

- А я заработал на мотоцикл/дачу/первый взнос, все, я мухожук - в середине горячего сезона лишаюсь подмастерья.

- А все, октябрь, я в следующем году не приду, я ухожу в декретный. Ой, а как? А чего, а с договором подряда не будете платить декретные? А как же я, а как дальше?

- О, я так классно научился бить единичкой, меня позвали в татуировщики, пойду учиться татуировать.

- Ну мне все нравится, но муж/мама/жена запретили работать, говорит здесь слишком мрачно/говорит, у нас в семье несчастья начались из-за того, что я наживаюсь на человеческом горе. А нет ли работы чтобы памятники гравировать, но чтобы не в ритуалке?

- Ну, я вот отработал у вас сезон, зп была от 150/месяц. Но она же по договору подряда и сдельная, у вас ставки нет. А теперь пойду работать тыщ за 60, чтобы взять ипотеку.

Это люди, пришедшие на обучение в возрасте от 25 до 40 лет. После первого ушедшего ставила в вакансии требование "среднее полное или специальное образование, возраст от 25 лет, отсутствие судимости".

Последние годы поставила станок, за ним добиваю. На подработку к станку приходят люди, кто-то и задерживается годами на ЗП в 40-60к сдельной. На ручника со сдельной 150-200к - отработают сезон, убегают тратить и не возвращаются.

Из двоих оставшихся в сфере деятельности - одна женщина вообще с улицы без художественных навыков, второй - бывший татуировщик, которому надоели гундящие во время работы заказчики.

У резчика вообще с учениками договор, что или после окончания обучения работает 3 сезона с ним, либо возвращает стоимость обучения. Почти все отработав сезон или выставку возвращают стоимость обучения и идут обратно в столяры/плотники, он оттуда и берет. Просто - вот чего надо? График свободный, на те ключ от мастерской, иди работай хоть ночью, хоть живи там. Нет, учатся вроде с желанием, работают-радуются что получается и деньгам, и уходят

Показать полностью
99

Ответ на пост «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»5

Расскажу как бывший работник автосервиса.

Вот так и происходит, многие жалуются что им им мало платят на работе, но когда сами нанимают человека чтоб выполнил им работу. То оказываются в положении что уже он должен человеку платить ЗП и от него зависит его зарплата.

И что?

Правильно оказывается ОЧЕНЬ много таких кто поступает ровно так же как и его собственное начальство, как бы заплатить поменьше как бы докопаться чтобы не заплатить, кинуть.

Как бы самому починить? Ок буду сам! Сам не знаю не умею! буду учиться? Нет! буду заёбывать тех же сервисников пусть отвлекутся от своей работы не работают, не заработают денег, а мне объясняют как мне делать авто самому, чтобы я не заплатил им же!

412

Ответ gobbi в «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Может и не в тему, вспомнилось.
Устроился админом в ресторан. Заведение на 16 столиков, на первом этаже удаленного от города отельчика, 3-6 столиков в день, работают 5-ый месяц(про хреновый маркетинг говорить не буду).
Смены с 12 дня до 2 ночи, готовят на обед персоналу казан еды(что-то одно). Обед часа в 3. Персонала на смене 4-5 человек(бармен, официант, повар, посудница, иногда дочь повара). Пол-казана еды остаётся. Кто хочет, если гостей особо нет, может покушать второй раз.
Итог: меня увольняют с формулировкой: "Ты кушаешь три раза в день, у нас принято, что админы и повара едят один раз".

Отличная работа, все прочитано!