> Так что самое адекватное - не идти работать за деньги которые явно не удовлетворяют, не работать за обещания, игнорировать их
Бредовое обобщение. Да, если у тебя за душой есть что-то кроме дырявых носков (опыт, знание, репутация), то да, именно так и делается.
А если ты вчерашний студент, без опыта, без знаний, без умения их получать, то за что тебе должны платить много денег? Есть работа на твою квалификацию, она стоит столько-то. Не нравится - уходи.
Все просто.
Развели непонятный срач, о какой-то мифической зависимости оплаты конкретного труда, от абстрактных потребностей человека. Нет, это не так работает. Работа стоит столько, сколько за нее готовы заплатить. Не нравится - не беритесь.
Учитесь, развивайтесь, становитесь востребованным специалистом, и вы сможете выбирать работодателя, а иногда даже диктовать ему условия.
Году в 99-2000 на практику отправили на завод им Дзержинского в Перми. Так вроде назывался. Производил мотопилы и т. п. ну и двойного назначения конечно. При приемке спросили: для отчета или заработать? Сказал заработать, т.к. денег не было от слова совсем ну и в целом интересно. вообщем устроили нас с девченкой в кузнечный цех. там детальки штамповали типа шатунов и т.п. На меня посмотрели.. 100кг/190см.. поставили на рубку прутков.. такие метров 5 и 1.5-2см диаметром.. суешь в отверстие станка и отрубает кусочек 10-15 см и так весь день.. 8ч Люди душевные.. все показали рассказали.. куда можно сувать куда нельзя. Раздражала только крановщица вечно бухая. Но к чему я.. работа сдельная.. сколько нарубил столько получил. Перерубил я за неделю все запасы. Мастер матом крыл, что ножи менять приходится чаще раза в день. Но мне пофиг. Нет крана я сам натаскаю прутки. Следующая партия через месяц. Мне сказали идти курить бамбук и писать отчет. Через месяц получил первые свои заработанные деньги. Прям много по тем меркам. Лето доживал шикарно. Девченка получила в 4 раза меньше работая весь месяц. Хотя у нее стоимость операции была раза в 4-6 дороже, но и замороченнее.. штамповка. Мама, приеха из отпуска сказала, чтобы я не орал, а до этого, я у нее все мямлил что то под нос.. кузнечный цех. Работать я там конечно дальше не стал. Ведь бабки хорошие за неделю, а следующие три предлагали просто приходить и сидеть травить байки и пить чай. Да и бухая крановщица напрягала. К чему я это? Не знаю.. наверное, при желании можно и заработать и работать ненапряжно, если хочется так. Завод тогда закрылся вроде через несколько лет, благодаря эффективным москвичам.
Кадровик - слишком размытая профессия. Поэтому туда и берут "усредненных" людей. Как я вижу - завод условный, или крупная фирма со штатом хотя бы человек 100-200 и более (где вообще есть смысл в кадровике отдельном). Чтобы взять хорошего сварного - нужно самому быть сварным. Хорошего водителя - сесть с кандидатом на грузовик и проехаться. Хорошего бухгалтера - самому быть бухгалтером. И так далее. Естественно никто не может быть везде и с опытом, никакой кадровик. Устраивался в крупную фирму (человек 500 в штате, для нашего города довольно много). Так вот кадровик просто отсеивала дебилов - наркоманов, буйных, вредителей и тд. Как могла отсеивала. А уже потом ты попадал непосредственно к начальнику своего отдела, и там уже было реальное собеседование. А молодёжь нынче - это да, это тяжело. Ощущение такое, что если вот сейчас оставить всех 20-25 летних одних, без "взрослых" - будет что-то вроде "Незнайки".
Так случилось, что я решила сменить сферу деятельности: с биолога/научного сотрудника лабораторий на айти. Не, ну почему бы и нет — тут тебе и зарплата в несколько раз выше, и ипотека льготная, да и есть куда развиваться, и никто тебе не скажет «Нет денег на расходники, а планы расписаны на 3 года вперед, грант выиграем — посмотрим» или «Зарплату повысить? А тебе зачем? Мы тут за идею работаем, вообще-то». Поскольку на платные курсы у меня аллергия, училась сама по ютубу, но вот сюрприз — без опыта ты никому не нужен как с курсами, так и без. А чтобы набраться опыта, надо, как ни странно, работать. Такой вот замкнутый круг. Расстраиваться было контрпродуктивно, поэтому я пошла за гроши и еду в разных компаниях набираться опыта, и речь пойдет как раз о об одной из таких, с которой мне не повезло столкнуться. Или им со мной.
К самой ситуации: компания, в которой я работала на тот момент уже больше полугода, потихоньку перестала платить зарплату. Сначала задерживала на неделю, потом — на две, а потом решило, что не барское дело это, крепостным работу оплачивать. Волнения среди коллег были, но ничего радикального не происходило, так как часть людей в офисе, остальная — на галерах. Так, возмущения в чатике битрикса, не более. До сих пор не понимаю, на что люди жили, там помимо молодняка работали и люди за 30. Да, кто-то уволился спустя месяц задержки (я продержалась чуть больше двух), но им, как я сейчас узнаю, до сих пор не сделали полный расчет, и просто везде забанили.
Я поначалу пыталась вежливо узнавать, как обстоят дела с выплатами, ведь как взрощенная удобная девочка не хотела никого беспокоить почем зря, нехорошо же. Разумеется, с младых ногтей на любые попытки отстоять себя и свою точку зрения меня страшали, чтоб сидела и не высовывалась, а то найдут, убьют, искалечат и тд, а вражин моих накажет всевышний, а я себе так только хуже сделаю.
Ну, я в терапии не первый год, поэтому всего-то через месяц ко мне в голову закрались мысли, что компания немножко охуела. И тут, о чудо, начальство само пошло на контакт — организовало встречу, чтобы ответить на все наши вопросы и установить точные сроки выплат. Ага, щас.
80% времени встречи оба директора по понятиям поясняли всем нам, что денег нет, но вы держитесь, надо с пониманием относиться к ситуации, а вообще мы сами виноваты во всем, и вот у них на стройке работяг бы за «такое» без обеда оставили… оставались бы на своей стройке и дальше, великие управленцы.
Что же случилось «такое», за что все сотрудники резко стали недостойны заработной платы, хоть и трудоустроены были по ТК с фиксированным окладом и добросовестно выполняли все свои обязанности? Случилась жадность и неадекватные сроки сдачи проектов. А еще большая дача и новая машина у ген. директора. Ha-ha, classic.
На все ответные претензии руководство отвечало, что мы можем писать хоть в Спортлото, но прежде чем что-то делать, следует подумать, как это отразится на нашем собственном имидже. Не понимаю до сих пор, что подразумевалось под этой угрозой.
Общение в чате было примерно таким:
Вот такие они, представители активно развивающейся перспективной it-компании. Никакого адекватного диалога не вышло, разумеется.
И тут я решила, что игра стоит свеч, да, тех самых, церковных. Да, до этого я им уже накидала гору претензий с требованием выплатить зп и компенсацию, отправила заявление о приостановлении работы, заявление об увольнении... Уволить-уводили, а расчета не было. И начала я… с угроз. Угроз трудовой инспекцией. Сначала словесных, а потом взяла — и написала в ГИТ. И в прокуратуру, и в минцифру даже попыталась, чтобы сняли аккредитацию, и в спортлото тоже не забыла.
Я тогда предположила, что наш гендир либо наглухо тупой и расчитывает на людскую трусость, либо мажор с надежной крышей. Очень хотелось прям приехать и поговорить лично (полтора метра праведного гнева), заодно угостив его коктейлем. Молотова.
Мое бывшее смелое начальство видимо не ожидало, что кто-то перейдет от слов к действиям и на следующий же день после обращения в ГИТ выплатило мне зарплату... не в полном объеме. Не знаю, под чем они делали расчеты, но два раза вычесть из суммы НДФЛ, забить на компенсацию и проигнорировать отпускные — это мощно. Я связалась с ними для разъяснения ситуации, но меня везде заблокировали. Отпустить и забыть, да?
Ага, щас. Я создала чат для всех, кому эти предприниматели не выплатили заслуженный гонорар, и оказалось, что никому, кроме меня. Поскольку из битрикса меня удалили, я не могла видеть переписки, но оставшиеся несчастные показывали как начальство продолжает над всеми насмехаться. Значит, надо помочь людям, так ведь? Я поделилась своим скромным опытом выбивания бабла (написала гайд, что и куда писать с примерами моих заявлений).
Ну а дальше стало еще веселее, когда юрист компании связалась со мной и попросила меня это прекратить. Я сказала, что прекращу, когда передо мной извинятся и выплатят все положенные средства. На деле это бы все равно не помогло, я хотела, чтобы компания развалилась к чертям собачьим, а гордым управленцам навесили хотя бы какой-то штраф или, в моих мечтах, условный срок. Один из коллег начал меня отговаривать «разрушать чужую жизнь», а мне было уже по боку, отпускать такие ситуации не умею, злопамятностью не страдаю, а наслаждаюсь.
Прошло больше года, ген. директор замутил с секретаршей и бросил жену, отписав ей в ген. директорство эту замечательную компанию, на которой висят миллионные иски. Насколько я знаю, из-за массового обращения (более 20 человек в ГИТ + суды кредиторов и бывших сотрудников компании) всем этим заинтересовалась ген. прокуратура. Аккредитацию сняли, выручка компании стремится к нулю.
Я пошла в суд и стою в очереди на получение причитающихся мне выплат и судебных расходов. Да, я потратила кучу времени, нервов и собственных денег на адвокатов. Жалею ли я? Неа. Почему? Да на душе приятно.
P.S.: сейчас работаю в отличной компании, где меня все устраивает
Эта проблема имеет глубокие корни. И начинается всё с образования и воспитания. Мы пожинаем плоды уничтожения советской школы и вообще разрушения той системы ценностей и мировоззрения. Нужно срочно создавать новую систему образования на базе советской с учётом современных изменений. Нужно вернуть направленность образования на воспитание человека-творца. Нужно создавать большое количество школ на основе принципов Монтессори, Макаренко, Штайнера и всех самых крутых педагогов.
Иначе лет через десять мы станем обществом жвачных животных потребляторов управляемых кучкой технических "гениев"!
Ой не трынди в 2002-06 за 3500 купалась в деньгах, у меня в 2002 зп была 2500, этого хватало в дешёвый клуб пару раз сходить потусить. Ито пили водку перед входом с пацанами, и в клубе молодежном дешёвого пивка. Уже тогда эта зп была ниочем. В 2006 году зп была, уже юристом был в Туле 9500, нихуя не на что не хватало, ели с женой и ребенком маленьким самые дешёвые продукты, типа соевой колбасы. И тут я бросил карьеру юриста и сьебнул в Москву обычным манагером. Первая зп как ща помню 54 тыс эти примерно при долларе 30 вроде 1,5 кило баксов, я таких бабок в руках не держал никогда. Именно тогда я понял как мск категорично отличается даже от ближ регионов, в Туле я нач юр отдела за 9500, в мск я обычный манагер по продажам за 54 тыс на старте.
Вы пишете 55-60к что и так не много, тем более для Москвы, но не указываете за какое количество часов в смене и какое количество смен в месяц? Так сколько стоит час?
Каждый раз читая подобные посты из серии "вот люди обнаглели, мы им миску риса предлагаем, а они работать не хотят", возникает приятное ощущение от воспоминаний любимой фразы прошедшего десятилетия этих же "специалистов" из сферы подбора и управления персоналом "да на ваше место за забором целая очередь стоит". Оказывается не стоит 🤣
Если серьёзно соискателя в первую очередь интересуют несколько вещей:
1)оплата труда
2)адекватное руководство которое четко указывает объем работы и не делает мозги в процессе её выполнения
3)условия и плюшки, в том числе возможность профессионального и карьерного роста
И именно в такой последовательности. Если вы засыпались уже на первом пункте, то всё остальное вообще не важно, вас уже не рассматривают.