А объясните мне, товарищи и господа кухонщики, почему у нас не нашли применения каркасы из фанЭры как в б-мерзком юэсэй?
У нас даже в "илитные: кухни, с фасадами из дерева, в каркас ставят распухающее ЛДСП гавно.
Просто смотришь ютуб - например чувак из вятской глухой деревни, ниразу не професионал, делает кухню - конфетку по "мериканской" технологии, на фанерном каркасе с косыми саморезами.
Почему, пелядь, наши кухонные фирмы так не умеют? У них лапки?
Видно мастер ленив и ему главное поскорее всё поставить и поехать дальше.
1) Если у вас угловая кухня, очень не рекомендую шкафы вот такого плана
Каждая конфигурация индивидуальна. Исходя из назначения, пожеланий заказчика, геометрии стен, необходимости разместить что-то конкретное.
Если у вас недостаточно ровные стены и угол не 90°, то качество установки такого модуля будет зависеть от квалификации монтажника намного сильнее
А много квартир где угол 90 градусов? И любую угловую кухню, чтобы поставить нужна сноровка, опыт и прямые руки. Даже если кухня соединяется через фасадный уголок, там тоже должен быть выдержан угол 90, иначе фасад или уголок будет выпирать из ровной линии фасадов. Да и прямую кухню поставить в угол не ровный тоже нужно постараться. Как не крути тут всё зависит от того как руки растут.
Глубина стандартной столешницы - 600 мм
Стандартная глубина столешницы 600, 800, 900 и 1200 мм. Каждый вид столешниц предназначен для определённых элементов кухни. Фабрикам (и разводилам) просто лень загонятся с закупкой других столешниц, поэтому и впаривают тупо 600, так как они самые дешёвые и накрутить много можно. А ещё продают всегда ровно по 3 метра независимо нужны лишние метры заказчику или нет. Разговор о том, что это делается только для того, чтобы не хранить остатки, это бред и удел гаражников. Крупные фабрики вводят определённые цветовые решения и легко используют эти остатки в других заказах.
Верхние модули больше 600 мм
Бред. Полка 800 вполне хорошо держит, и начинает прогибаться под весом от 20 кг. Много на полке хранится вещей в таком весе? При размере ширины каркаса 900 и больше, за задней стенкой ставится царга из ЛДСП к которой эта полка намертво крепится, хотя некоторые фабрики и внутри корпуса это делают.
Нижние модули с выкатными ящиками больше 600 мм в ширину
Считаем, ширина каркаса 600 - 32 мм (боковины) - 10 мм (зазор между ящиком и каркасом, а мы знам что на кухнях надо ставить направляющие скрытого монтажа (они минимум 40 кг нагрузки выдерживают), если шариковые предлагают, то сразу бежать надо) - 32 мм (боковины ящика) = 526 мм. Вилки/ложки хранить удобно. Но в ящиках можно не только это хранить, но также и посуду. И этого габарита уже будет мало. И по наблюдениям и отзывам, людям всегда не хватает места в таких ящиках. И опять же повторюсь. Каждая кухня должна проектироваться индивидуально.
То же касается высоких модулей "в потолок" и антресолей.
Если на кухне или в квартире мало места, то используется любое пространство для хранения. Поэтому если есть возможность сделать это на кухне, то люди это и делают. С другой стороны, когда шкафы не до потолка, на них всегда скапливается пыль и смешивается с жиром, это затруднительно мыть. Шкафы до потолка, частично решают эту проблему.
Цоколь из ЛДСП разбухнет.
Есть специальный силиконовый профиль, который надевается на цоколь, чтобы он не соприкасался с влагой. Халтурщики им пренебрегают и не ставят его. А люди страдают. Это касается и того, что все детали ЛДСП на кухне должны кромиться вкруг, иначе ЛДСП впитывают влагу. Влагостойкое ЛДСП это миф. Оно влагостойкое, но не водостойкое и всё равно разбухнет, если есть не закромлённые кромки. Многие монтажники вырезы не обрабатывают ПВА или герметиком. Потому что лень, А там со временем разбухнет. Так же халтурщики пренебрегают накладками для духовок и ПМ, которые не дают жару попадать на фасады. и у людей потом либо кромка отходит либо плёнка слезает. Я уже не говорю про пластиковые или алюминиевые поддоны в каркасы с мойкой. Которые не только от влаги защищают но и позволяют хорошо мыть под мусорным ведром.
Главный совет при выборе где делать кухню, Нужно внимательно изучить максимум продавцов и производителей в своём городе, посмотреть, что они делают и что предлагают. Изучить отзывы, посмотреть реальные фотографии. И не бросаться на низкие цены. Тут одно правило, кухня ставится как минимум на 10 или 15 лет, поэтому чтобы она долго радовала скупиться на ней не стоит, так как это долгосрочное вложение.
Я уже писал, что занимаюсь монтажом фабричных кухонь. Также я упоминал, что проектировщикам и менеджерам в целом наплевать на то, что они продают и как этим будут пользоваться.
В этом и следующем постах (разбил на две части, а то многабукав слишком) я опишу несколько моментов, которых стоит избегать при заказе фабричной кухни. Всё сказанное ниже основано исключительно на моём опыте и не является истиной в последней инстанции. Если вы с чем-то не согласны или хотите дополнить мой список - добро пожаловать в комментарии.
Начнём с самих модулей (они же базы, они же шкафчики).
1) Если у вас угловая кухня, очень не рекомендую шкафы вот такого плана:
Взято из открытых источников
Казалось бы - большой, вместительный, красивый. Но: 1) Это огромный шкаф с одной маленькой дверцей, которая затрудняет доступ к дальним углам модуля и сводит на нет все плюсы от большого объёма. 2) Если у вас недостаточно ровные стены и угол не 90°, то качество установки такого модуля будет зависеть от квалификации монтажника намного сильнее, чем при других решениях. 3) Глубина стандартной столешницы - 600 мм, а значит, вам придётся либо покупать кусок столешницы побольше, либо заниматься кустарной стыковкой стандартной.
Верхние модули больше 600 мм в ширину
Принято считать, что максимально допустимая длина полки из 16-мм ЛДСП - 800 мм. Но, во-первых, это касается небольших нагрузок, во-вторых - ЛДСП хорошего качества, которого в фабричной кухне может и не быть (нет, откровенное барахло, скорее всего, не подсунут, но и больше чем на «середнячок» надеяться не приходится). А значит, все горизонтали вашего модуля больше 600 мм на 100% провиснут, и тем сильнее, чем больше вы на них будете складывать.
Сломаться, скорее всего, не сломается, но разве вам хочется, чтобы дно модуля по центру на сантиметр выпирало из-под фасада?
Нижние модули с выкатными ящиками больше 600 мм в ширину
Тут проблема уже не в провисании: сверху столешница, снизу дополнительные ножки - никаких проблем. Дело в фурнитуре (подробнее о ней в следующем посте). Никто - ни на стадии проектирования, ни на производстве - не станет заморачиваться, подбирая вам направляющие, которые подойдут именно к вашему ящику. Впихнут самые дешёвые - и хорошо, если повезёт, и они окажутся рассчитаны на большие размеры (а чем больше размеры, тем больше вес ящиков и их содержимого).
Нет, ящики не рухнут вам на ноги при открывании. Но работать они будут хуже, могут перекоситься со временем, а механизм быстрее выйдет из строя. Ну и, по опыту, 600 мм хватает за глаза.
Высота модулей
Казалось бы, это очевидно - но нет. Сколько раз на монтажах я слышал: "Почему столешница так низко?" или "Как я буду дотягиваться до верхних полок?"
Кухню (если вы планируете на ней готовить, а не использовать как декор) нужно подбирать под себя. Во многих салонах для этого есть специальные стенды. Если нет - походите по шоу-румам. Там представлены кухни на любой вкус, цвет и кошелёк.
Попробуйте представить: удобно ли нарезать продукты на этой высоте? Можете без табуретки достать чашку с верхней полки?
Если большинство выставочных образцов вам подходят - отлично, можно сильно не заморачиваться. Если нет - обязательно обсудите это с менеджером и убедитесь, что в проекте указаны нужные размеры.
То же касается высоких модулей "в потолок" и антресолей. Честно спросите себя: они вам действительно нужны? Будете ими пользоваться? Ведь это - дополнительные расходы.
Ну и бонусом:
Цоколь из ЛДСП разбухнет. Сто процентов. К гадалке не ходи. Лучше взять пластиковый.
Скоро будет продолжение! Если вам было интересно - подпишитесь, чтобы не пропустить новый пост. Есть вопросы или дополнения? Добро пожаловать в комментарии - обсудим!
UPD: Забыл уточнить, что речь идет о среднем и бюджетном сегменте, где производитель будет экономить на всем.
Не успел заскринить, в удаленном сообщении был файл МОИ ФОТКИ. АРК Пользуйтесь. Не ведитесь на мошенников, как только видите .арк ничего не нажимайте и блокируйте гадов везде, где только можно.
Дорогие заказчики, давайте начистоту. Вы же умные люди – неужели правда верите тем, кто пытается вам что-то впарить?
Вот смотрите. Приходит к вам замерщик из крупной сети. У него план – 15 замеров в день. Он быстренько пощелкает лазером, набросает проект и смотается на следующий объект. Ему глубоко плевать, что: ваши стены сделаны из фольги и молитв, потолок идет волной, а разбег градусов по углам как у пива и абсента, которые, похоже, на работе и пили те, кто вам дом строил ремонт делал.
То же самое с менеджерами. Их зарплата зависит от продаж, а не от того, как будет стоять ваша кухня. Поэтому они будут уверять: "Да это же просто шкафчики!" "Все так делают!" "Наши мастера – волшебники!"
А теперь реальность. Приезжаем мы на объект, и оказывается:
Ваша "несущая стена" – это лист гипсокартона, приклеенный на пену, с 15 см уплотнителя за ним Обрешетка – три кривых бруска, висящих на дюбелях 6мм Обшита ДВП, как в прошлом посте или тончайшим гипсокартоном в один слой
И как на эти "стенки" вешать модули размером со шкаф, а еще и с антресолями глубиной 50см, которые вам любовно впарили менеджеры с проектировщиками, абсолютно не задумываясь о последствиях. Здорово же, столько места, столько хлама можно хранить.
Мне сейчас конечно же расскажут, а вот дрива, она выдерживает столько то, а вот бабочка еще больше... А вы испытания проводили? А у вас гипсокартон точно нужной толщины и качества? А бруски надежно закреплены? А каркас есть? А если есть то надежный? Вот вы может быть уверены, а я нет.
Зато пару раз выезжал на фиксацию упавшей кухни. Зрелище впечатляет. И ладно в первом случае дома никого не было в момент падения, а во втором заказчица успела, почуяв неладное, отпрыгнуть.
Поэтому мой совет: Если у вас стены – "декоративные перегородки", не ведитесь на красивые картинки и сказки менеджеров. Лучше купите самый дешевый временный вариант из какого нибудь Леруа и сделайте нормальный ремонт Не нужно рисковать жизнью и здоровьем ради "идеальной кухни" здесь и сейчас. Поверьте: абсолютно не важно сколько стоила и как выглядела кухня, если она упала на голову вам или вашим близким.
