Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Что спрятано в недрах Земли? Ад? Одному Аиду известно. А так же тем, кто пройдёт шахту до конца.

Эпичная Шахта

Мидкорные, Приключения, 3D

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
55
Аноним
Аноним
1 месяц назад

Ответ на пост «Комментарий от организаторов Лиги Врачей»⁠⁠3

Итак, постулаты уважаемого организатора Лиги врачей:

1. Заработок врача - это не аморально

5. Онлайн - это информирование, не лечение. Это информационная, а не медицинская услуга.

Если бы вдруг нашлись полицейские, которые после смены шли бы работать стриптизерами на вечеринки для пожилых дам как в американском кино, заряжая двойной прайс за аутентичность униформы, вряд ли бы у них хватило наглости выдать что-то вроде:

1. Заработок полицейского - это не аморально

5. Стриптиз - это развлечение, не служба. Это развлекательная, а не государственная услуга.

Иначе говоря, при чем тут вообще "заработки врача", если речь идет о заработке не врачебным делом, а о чём-то вроде секса по телефону, где вам платят как собеседнику на специфическую тему - но в праздной, никого ни к чему не обязывающей беседе?

Медицина Негатив Здоровье Критика Лечение Волна постов Скандал medblogers Врачи Блогеры Медики Длиннопост Telegram Оскорбление Пикабушники Текст Ответ на пост
6
3588
ImNoSuperwoman
1 месяц назад

Забанили в Лиге врачей⁠⁠1

Хотела написать комментарий к посту Комментарий от организаторов Лиги Врачей

В нем админ Лиги врачей комментирует ситуацию с Медблогерс и терапевтом-"ревматологом". Оказалось, что не могу написать комментарий.

Забанили в Лиге врачей Негатив, Врачи, Скандал medblogers, Обман, Длиннопост

Думаю, странно. Нигде в постах этого автора и этой Лиги не писала ничего оскорбительного. Оказалось, забанили за невинный вопрос к посту другого автора.

Забанили в Лиге врачей Негатив, Врачи, Скандал medblogers, Обман, Длиннопост

Дело в том, что история в этом после копирует историю из видеоблога Инессы (не помню, как её там). И эта история была опубликована раньше, чем этот пост. И я никого не оскорбляла, не винила. Всего лишь спросила, а почему нет ссылки на оригинал))) И опа - сразу в бан.

Как-то лицемерно, что они сейчас пытаются себя отбелить, а на деле не готовы к диалогу и банят неугодных. Я понимаю, там, бан за оскорбления, наезды, клевету. Но просто за вопрос? Печально((

Поясню, почему я так возбудилась на пост с историей об изнасиловании. Я несколько лет проработала в сфере написания текстов (журналистика). И как же меня бомбило, когда мои тексты или тексты моих коллег "рерайтили" (читай воровали) без указания источника. Это, во-первых, незаконно, во-вторых - просто нечестно.

Чёт после такого очень хочется проверить остальные посты авторов лиги на плагиат и использование нейросетей (ибо умею и могу). Потому что, если текст полностью написан ИИ, то должен быть тег. Если история не оригинальная, то необходима ссылка на автора, или хотя бы указание на это в тексте поста. (Типа "не моё", "рассказ коллеги")

Показать полностью 2
Негатив Врачи Скандал medblogers Обман Длиннопост
198
1986
Noimaginator
Noimaginator
1 месяц назад
Все о медицине

Готов оказывать информационные услуги⁠⁠2

Юмор Медицина Короткие видео Пациенты Поликлиника Видео Контент нейросетей Нейровидео Скандал medblogers Инфоцыгане Обезьяна
122
DELETED
DELETED
1 месяц назад

Ответ Zero8575 в «Вы реально считаете, что травить человека в сети нормально?»⁠⁠4

Минутку, вы , автор, считаете, что информационные услуги сейчас не должны оплачиваться? То есть любая информация в любой сфере от людей, которые понимают что они дают в качестве информационной консультации, не должна иметь монетизацию? Минус риэлторы, минус салоны по продажам авто, минус 99% юристов, те вообще никогда не гарантируют ничего, минус кучу других профессий , которые предоставляют информационно консультационные услуги. Мне нужно было найти как начать оформление на позднее переселение в Германию, я воспользовалась такими услугами. Заплатила, получила пакет рекомендаций и немного конкретных контактов, а так же пошаговые инструкции. Сама я замаялась бы все это искать, а тут все рассказали, показали и тд. Тоже по сути торговля воздухом по мнению автора. Точно так же и с мед блогингом, вы реально настолько тупые, что не способны понять, что любая консультация в удаленном формате в медицине, проведи ее хоть медсестра, хоть практикующий профессор, не будет являться ничем более , кроме как информационной консультацией. Даже если вы предоставите сегодняшние результаты анализов, любой адекватный специалист запросит вас сдать все снова. когда вы придете к нему на прием лично. Я эти медблоги не читаю регулярно, смотрю буквально два канала на Ютуб. Но то что я смотрела от РЕАЛЬНОГО хирурга, и там он всегда описывает и случаи из практики и свои выводы , для всей аудитории канала. Как я тут после всего этого срача прочитала несколько постов мед блога , то же самое написано. Думаю в личной онлайн консультации даются такие же рекомендации, без конкретики, так как сказать что то конкретное на расстоянии не реально. И где посты от пострадавших? Не видела ни одного , кроме постов от тех, кто реально озабочен только получением этими медблогершами донатов. Все это похоже на организованную травлю таких каналов. Частным клиникам не хватает денег за консультации? Может надо начинать лечить людей , а не зарабатывать на их болезнях?

Негатив Хейтеры Текст Скандал medblogers Ответ на пост Длиннопост Скриншот Комментарии на Пикабу Волна постов
16
hirurgperm
hirurgperm
1 месяц назад
Лига врачей

Комментарий от организаторов Лиги Врачей⁠⁠3

Спасибо всем, кто высказался по ситуации вокруг медблогинга, профессионального позиционирования врачей в интернете и работы сообщества Medblogers.

Как один из модераторов и основателей Лиги Врачей на Пикабу, считаю важным прояснить нашу позицию и расставить акценты.

1. Заработок врача - это не аморально

Врач - это профессия, а не монашеский обет. Если специалист помогает людям, развивает свою публичную компетентность, ведет блог, пишет понятные посты и параллельно зарабатывает - в этом нет ничего плохого. Это современная норма. Общество уже давно принимает и ценит качественный и открытый контент, в том числе и медицинский. Больше скажу те врачи, которые это делают - прокачивают главные навыки общения с пациентом, тем самым повышая приверженность пациентов к лечению.

2. Соцсети и трафик - не грех

Сегодня создание блога, рост аудитории, работа с метриками, даже перекрестная реклама между специалистами - это медицинский маркетинг и вовлечение, просвет, доверие. Мы не живем в 1985 году - сегодня врач может (и должен!) уметь говорить с пациентом и аудиторией на понятном языке. Однако важно, чтобы информация от врача не искажалась ради охватов и чтобы не создавалось ложное впечатление о компетенциях.

Давайте же раскроем термин "инфоцыганство". В вашем понимании, это когда врач на своих онлайн встречах продает воздух. То есть не несет ответственность за свои действия. "Инфоцыганство", по сути, это продажа сомнительных или бесполезных онлайн-курсов, марафонов, которые обещают людям много денег, дают какой-то мнимый профит. В позиции онлайн информирования этот термин не применим, потому что врач дает комментарии по заболеванию пациента, вкладывая в это свои знания, накопленные годами учебы и практики. Я видел тезис, что некоторые Пикабушники считают, что на этом ограничивается такой вид коммуникации. Однако помним, что это может быть второе мнение, когда у человека уже есть диагноз, его уже осмотрел врач, дал заключение. В этом случае мы доверяем коллеге, оцениваем заключение. Пациенты часто обращаются за вторым мнением к врачам онлайн, чтобы убедиться, что назначения врача верны, что выводы, сделанные специалистом, ему не навредят.

В онлайн коммуникациях врач не обещает чудо, не манипулирует эмоциями, понимает, что он может что-то упустить без личного осмотра и рекомендует очный прием и это нормально. Врач отвечает за свои действия своей репутацией, возможной юридической ответственностью. Онлайн-формат ограничен. Врач должен прямо обозначать эти границы и избегать драматизации, упрощающей восприятие ситуации. Публикация кейсов требует аккуратности, особенно если нет личного осмотра.

Врач, работающий с позиции доказательной медицины, как большинство из Лиги, не имеет цели обмануть и навредить.

3. Нейросети - это не подмена, а инструмент

Звучит частый аргумент: “Если врач работает, ему некогда вести соцсети”. Это правда. И в этом контексте нейросети - это не способ обмана, а помощник и ускоритель.

Они помогают: структурировать мысли, адаптировать сложные тексты под аудиторию, объяснить основы маркетинга, продвижения и даже покреативить, если накатил творческий ступор. Вести заметки на бегу в конце концов.

Это не замена врачу - это расширение его возможностей. Благодаря этим инструментам врач может стать современным специалистом, востребованным и понятным обществу.

Фрагмент обучения, который вы видели, не подразумевает постинг на Пикабу чужих случаев, как это преподнесли. Клуб обучает ведению блога на всех площадках. Данное обучение направлено на поиск идей для постов, адаптацию уже написанных текстов, сценарии для видеороликов. Но вы изначально связали между собой обучение и Лигу врачей, что не совсем логично. Посты врачей вы видите уже несколько месяцев, а обучение только вышло 30 июня, поэтому нет причин обобщать и говорить что “все посты на пикабу от врачей написаны нейросетями”.

Но здесь стоит прокомментировать, почему многие посты выглядят похоже. Потому что мы внутри клуба обсуждаем наиболее популярные публикации, которые вызвали большее число просмотров и реакций. Аудитории нравятся истории с поиском диагноза, как вы их назвали, в стиле доктор Хаус. Но это всего лишь статистика и врачи попробовали повторить успешный опыт, подсмотрев, как это произошло в первых “залетевших” постах. Но надо сказать, что у каждого врача есть такие истории (по сути каждый пациент на каждом приёме - это целая история), просто формат их рассказа может быть повествовательный, либо обличенный в сторителлинг. А сторителлинг, как показал опыт наших коллег, пользователям нравится. Но, как мы видим, не всем.

Лига врачей не преследует цель обмануть, присвоить себе чужие “подвиги”, более того никто не присваивает. Про то, что копируются истории с Reddit - это опять же из-за искажения сути этого фрагмента обучения, поиск тем для блога, когда не знаешь о чем вообще писать дальше и кажется, что все уже сказал и написал и не только ты.

4. Нюансы в квалификации и компетенциях врачей

В отношении ситуации с конкретным участником, упомянутым в расследованиях:

Да, терапевт не имеет права называться “врачом-ревматологом” без завершенной ординатуры и соответствующего сертификата - это медицинский и юридический факт на него также была ссылка.

Однако терапевт вправе консультировать пациентов по широкому кругу заболеваний, включая начальные и часто встречающиеся ревматические симптомы. Это обычная практика в поликлиниках, например. Особенно в регионах, где в поликлинике вообще нет ревматолога, либо попасть к нему можно только через несколько месяцев.

Вопрос - не в реальной компетентности, а в формулировках. И мы согласны: они должны быть предельно корректными, чтобы не вводить в заблуждение ни пациентов, ни читателей.

5. Онлайн - это информирование, не лечение

На всех ресурсах, включая Лигу врачей и Medblogers, мы подчеркиваем: онлайн-активность врача - это информирование, поддержка, объяснение. Это информационная, а не медицинская услуга. Можно сравнить это с лекциями на ютубе, просто урок о заболевании. Первичная диагностика, постановка диагноза и назначение лечения должны проводиться в рамках очного приема.

Иногда обсуждаются вторичные консультации, такие как интерпретация анализов, оценка динамики при уже назначенной терапии, объяснение терминов и рекомендаций.

Этот вопрос я немного затронул ранее в пункте 2. Это нормально и допустимо - при прозрачном позиционировании и соблюдении границ.

6. Критика - это важно. Но должна быть честной

Понимаем волну подозрительности. Она отчасти справедлива - и мы будем внимательнее относиться к позиционированию, подаче информации и юридическим нюансам. Для нас эта ситуация тоже полезна, потому что подсвечивает те моменты, которые мы могли упустить.

Но важно также понимать: за многими из этих блогов - реальные врачи, которые действительно помогают людям. У нас есть масса комментариев от пользователей пикабу, отзывов на медицинских порталах, с благодарностью за помощь, разъяснение диагноза, поддержку в трудный момент. И это нельзя обесценивать.

7. Происходит не “разоблачение” - это травля

Вся эта ситуация - не критика, а по сути травля на пустом месте. Есть домыслы, подозрения, эмоциональные обвинения - но нет конкретных нарушений, доказанных фактами. Нельзя взять несколько скриншотов и на их основании обвинять десятки специалистов во лжи, корысти или обмане пациентов, притягивая за уши двойственные аргументы.

Анонимная вседозволенность не должна переходить границы. Совершенно не конструктивно писать угрозы человеку в его личные мессенджеры. Это называется хейт. И хейтер имеет всего лишь одну цель - питаться чужими эмоциями и ждет любую реакцию. Мы против травли и хейта.

Но мы за конструктивную критику. Потому что критика дается из лучших побуждений, и мы ее принимаем и открыты к диалогу. А вся реакция от врачей Лиги - она была лишь ответом, но никто из нас, и Владимир в том числе, не начинал этот скандал первым.

8. Реальные пациенты часто молчат и это нормально

Публичность врача - это тонкая сфера. Пациенты не всегда готовы рассказывать о том, что к ним был применен грамотный подход, поставлен диагноз или улучшилось состояние. Некоторые пациенты даже факт того, что они обращались к врачу не хотят афишировать и иногда скрывают его даже от близких родственников.

Я - хирург-проктолог. Ко мне часто приходят с деликатными проблемами. Но вы ведь не ждете, что кто-то напишет под моим постом:  “Спасибо, доктор, вы вылечили мой геморрой!”. Он не напишет. Потому что его же засмеют такие же “обличители”, и он просто промолчит. А я продолжу помогать. И таких врачей в Лиге много.

9. Из этических соображений истории нельзя делать "слишком реальными"

Нам говорят: “Покажите, что вы лечили настоящих людей!” Но этого и нельзя делать, потому что мы обязаны хранить конфиденциальность пациентов, не раскрывать их персональные данные, даже косвенно. Это закон, мы его соблюдаем.

Если врач пишет историю “по мотивам” реального случая, то он ее адаптирует. И это не обман, а этика. Потому что настоящий пациент может себя узнать, и это будет не в его интересах. Особенно если речь о психиатрии, онкологии, проктологии, гинекологии или других чувствительных темах, да и о любой медицинской теме. В таких случаях история может выглядеть несколько более драматичной и нереальной.

Реальные истории можно выкладывать только с письменного разрешения пациента, не просто в мессенджере разрешил, а на бумаге подписал. Почему мы видим много контента пластических хирургов, косметологов, стоматологов в виде коллажей до-после? Они все берут разрешение на публикацию, для них важно показать результаты своей работы. Терапевтические специальности не могут продемонстрировать наглядно, для них подобный опыт невозможен. По этой причине история становится обезличенной. Но так она показывает знания врача в какой-то медицинской области.

10. Наша Лига врачей - это сообщество врачей, студентов, ординаторов и всех, кому интересна доказательная медицина и клиническая практика.

Мы не стремимся кого-то “прикрыть” или “разоблачить”. Мы стремимся к открытому диалогу, профессионализму и честности. Если кто-то из участников нарушает правила, использует некорректную подачу, оформляет деятельность с юридическими пробелами - это будет предметом обсуждения и корректировки.

Насчет Medblogers - написали, что это много микроблогов. Они потому и микро, что несут объективную полезную информацию, которая непопулярна. Согласны с комментаторами, что продвижение доказательного врача - это очень сложно.

В университете будущих врачей учат лечить. За 9 лет обучения (6 лет ВУЗа, год интернатуры и 2 года ординатуры) я научился лечить хирургические болезни, еще несколько лет учился хорошо оперировать. А вот никто не объяснял как писать тексты на человеческом языке, оформлять текст, делать заголовки, общаться с пациентами на понятном языке. Мы и объединились в сообщество врачей, чтоб развить понимание, что интересно аудитории - в том числе, какие форматы подачи информации им нравятся. Чтоб было у кого спросить как снимать видео, какое оборудование для этого купить, как расставлять свет, как монтировать ролики, как проводить интервью, прямые эфиры, как брать обратную связь от подписчиков и пациентов и т.д. Вот этим всем навыкам мы и обучаемся в клубе Medblogers, обучаемся даже друг у друга и, как видим, очень успешно.

Курсы по медицинскому маркетингу, блогингу и продвижению можно сравнить с любым повышением квалификации врачей, будь то организация здравоохранения, медицинская юриспруденция, медицинский английский или обучение soft skills (например, калгари-кембриджская модель общения). Не всему этому учат в медицинских вузах, поэтому создаются такие частные компании, такие как medblogers и многие другие, где врачей обучают дополнительным навыкам, если они в них нуждаются. В отдельных университетах даже есть программы обучения медицинскому маркетингу - это наука, а не инфоцыганство.

11. Позиция Лиги врачей и основателя клуба Medblogers

Мнение, опубликованное основателем клуба, имеет право на существование, ведь оно прозвучало в ответ на волну негатива после расследования о Medblogers и отражает личную позицию автора. В формате сторителлинга он описал реальные события, с которыми столкнулся, это важная часть контекста, который стоит учитывать. Как говорится, вас бомбит и нас бомбит. Но мы возмущаемся по-разному, каждый на своей территории. Вы находите позитивный отклик у себя, мы у себя.

Тем не менее, риторика и стиль здесь исключительно авторские. Это не означает, что каждый участник клуба разделяет именно такую форму высказывания. Но мы поддерживаем Владимира, в этом его сторителлинге, по части рассказа истории непосвященным со скандалом людям. В нашем сообществе у каждого есть право на свою точку зрения, и мы ценим уважительное, живое обсуждение, даже в острых темах. Вы могли заметить, что в коммуникациях с вами мы не переходим черту, если это только не ответ на откровенное оскорбление. Врачи, медсестры, медработники и т.д. не святые и могут тоже проявлять свои эмоции.

12. Ситуация с Ксенией и что здесь не так

Клуб Medblogers признает свою вину в том, что посоветовали Ксении назваться ревматологом, будучи ординатором. Это было неправильно. Мы не должны были так делать, потому что мы способствовали введению в заблуждение всех ее читателей. Мы сделали выводы в своих кругах, мы будем нести в мир блогинга от врачей только честную информацию. У нас не было цели обманывать. Тем более Ксения врач с терапевтическим опытом, но решила углубить свою квалификацию ординатурой по ревматологии.

Чем мы руководствовались при выборе специальности именно ревматолог? Чтобы вы уловили контекст. Когда мы начинаем вести канал в ТГ, у него есть определенное название и оно становится со временем определенным брендом, особенно с ростом популярности. И для нас совершенно логично, когда ординатор называет канал именно своей будущей специальностью, чтобы не менять потом название, когда появится корочка. Но время и ваше мнение показало, что такие моменты стоит подсветить молодым блогерам.

От имени Лиги врачей благодарю за обратную связь и надеюсь, что этот пост положит конец разборкам и оскорблениям. Всем мира, спокойствия и хорошего настроения!

Показать полностью
[моё] Медицина Негатив Здоровье Критика Лечение Волна постов Скандал medblogers Врачи Блогеры Медики Длиннопост Telegram Оскорбление Пикабушники Текст Инфоцыгане
362
99
Danu.naher
1 месяц назад

Ответ на пост «Обрыганы, готовы?»⁠⁠3

Мы ещё не отошли от расследования, после заявления от багиры мира, а тут уже следующий!что же делать то?!?!

Скандал medblogers Клоун Врачи Длиннопост Ответ на пост Текст
13
FreshQwerty1231
FreshQwerty1231
1 месяц назад

Токсичность, травля, буллинг⁠⁠1

Привет, Пикабу! Честно говоря, я с трудом узнаю себя в том, что сейчас пишут в комментариях.

Да, я врач. Да, я активно развиваю профессиональный блог. Да, я стараюсь делать знания о питании, здоровье и спорте доступнее - и для тех, кто только начинает, и для тех, кто в теме давно.

Но с таким уровнем агрессии, насмешек и оскорблений я сталкиваюсь впервые.

Я всегда уважительно относился к людям.

Работаю по специальности (да, я закончил мед-проф, но у меня есть дополнительное профессиональное образование по Спортивной диетологии и нутрициологии), принимаю пациентов, постоянно учусь, консультирую не ради "громких слов", а чтобы помочь.

Если кто-то сомневается - это нормально. У всех есть право на мнение.

Но переход на личности, ярлыки и травля...это уже не критика, а просто токсичность.

Я не удаляю пост, потому что не вижу смысла прятаться.

Если кто-то из вас действительно хочет разобраться, я открыт к диалогу.

Берегите себя. И оставайтесь людьми.

[моё] Здоровье Здоровое питание Спорт Диетолог Врачи ЗОЖ Знакомства Скандал medblogers Текст Контент нейросетей
199
25
BomjoCream
BomjoCream
1 месяц назад

Ответ kuchkobrazz в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»⁠⁠43

Идет очередная волна отмены. Очередные эдорасы теряют подписоту и из кпи летит в езду. Надолго ли это? Помню ВасюРНД тут чмырили и снова вот ролики с ним показывают. Когда объясняешь людям, что посты с Васей - это зашквар, то обижаются и минусами кидаются, типа им похуй кто такой Вася, а Вася - пидор.

Так же и тут будет. Пошумят, полетят в воздух кепки и лифчики с лозунгами "Нахуй пидоров!!!" и все успокоятся. А потом, как очередные инфоцыгане зальют вам говна в уши, опять будете ныть, что пидоры вам там чего-то не так сделали.

Ложь Медицина Блоггинг Нейронные сети Здоровье Длиннопост Волна постов Блогеры Инфоцыгане Ординатор Врачи Консультация Скандал medblogers Ответ на пост Текст Мат
11
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии