Всем привет, являясь участником СВО ,и не имея возможности часто заходить на ресурс трудно не заметить что любимая пикабушечка скатилась в канаву. В то время когда я узнал про этот сайт ( года 4-5 ) назад наверное,было просто море авторского контента,помню как рассказывал про работу бортпроводник самолёта,трэш администратора сауны,постоянное пинание Алексеева,и много чего другого. А вспомнил,волна постов как у кого дохли хомячки! Ну классно же было! Ну а сейчас зайдешь при возможности,и чё? Одни тупые мемасики. Ну зачем их выкладывать то,бля! ( Ебать,я выложу картинку с котиком или gif и подрочу на плюсик ? ) Народ, что с вами случилось? Мой пердак на жёпной тяге короче полетел на самой современной ракете прямо в Киев.
Чё хочу сказать. Ушел в рыцари свежего, но не справляюсь без вашей помощи. Бесите срачем насчёт "Слово пацана", насчёт обмана на интернет площадках, насчёт "Мужик должен", насчёт Кадырки... Минусую такие посты, но не помогает, потому что даже с отрицательным рейтингом посты в "Горячем". Теперь по пунктам. Мне почти 40, и 90-е застал, но похоже не так, как многие, ибо было норм воспитание. Поэтому те, кто пишут что нюхали клей, бухали в юности, для меня тогда были обоссыши. Покупки в инете... Вы лохи, я вас поздравляю, вам не дали нахаляву купить за бонусы-хуенусы? Так это не работает) Мужик должен? Тут противоречия. Он должен быть добытчиком, да. А раз он мужик, у него должна быть баба. А баба это очаг, и главное - ТИШИНА в доме. Прикиньте, бабы). Ну а мое отношение к Кадырке среднему и младшему вы помните из прошлого поста. И да. Я не стал писать в комитеты, меня отговорили, ибо "хуевая это идея, tudaidi"... Скоро Новый Год, потом Рождество, переключитесь уже на позитив, заебали)))
Главное в нашей жизни что? Правильно. Неожиданности.
Поэтому новая серия и новое направление.
Точнее, для меня оно ни разу не новое. Просто у меня только за последнюю неделю нашлось прямо несколько упоротых отравленных воодушевленных картинками в интернете потенциальных клиентов, которые мне присылали как пример такие кухни, которые я даже в пьяном сне не буду делать и от гарантии на любую сделанную для них на аутсорсе деталь открещусь еще и анафеме всех причастных придам....
А послать им мою давнишнюю статью для ознакомления я не смог. А ссылку на материал с Пикабу - смог бы. Поэтому портирую статью сюда. Так сказать, издание два, урезанное в нужных местах и дополненное в ненужных :)
Сегодня будем разговаривать о мебельных фасадах. В самой тяжелой области их работы - на кухне. Именно там фасад буквально ждеть жопы с любого направления - могут и температуркой, могут и водичкой, могут и механикой уебать, могут и в комплексе, могут солнышком пожарить, могут котом обоссать и так далее.
Поехали.
Фасады из ДСП
Итак, начнем с самой «пакистанской» технологии. Фасады из ДСП. Здесь все просто. Берется плита, режется в размер, закатывается по торцу пластиковой кромкой. Главное достоинство — максимально дешево.
Кухонь с такими фасадами от… ну, не знаю, как их назвать, в общем, продается достаточно. «Пипл хавает? — Везем.». Однако:
Большинство фабрик не заморачивается. Кромка катается на стандартный EVA клей, высокотемпературный расплав.
С течением времени этот клей разлагается. И даже если не пользоваться кухней совсем — краешки кромки отслаиваются от плиты.
В тонкие линии стыка пластиковой торцевой ленты и внешней отделки плиты фасада проникает грязь, мусор и главный враг: вода.
Торцы фасадов не должны перегреваться. В том числе прямыми солнечными лучами. При перегреве ПВХ кромка просто отваливается.
В общем и целом, среднестатистический фасад из ДСП служит недолго. Если повезет, протянет года три, может быть, пять, если достанется аккуратной хозяйке. В среднестатистической кухне, где его будут мыть водой, а не оттирать слегка влажной микрофиброй — работает года два от силы. Потом на краях образуются расслоения плиты, взбухания и прочие некрасивости.
Фото типичных изделий этого класса могу показать, где такое купили — не скажу, зачем делать моим местным магазинам отрицательную рекламу. И ценник замажу…. И фабрики не назову. Их по России работает очень много. Фасады из ДСП не единственный ужас в этих изделиях, но это уже вне рамок этой статьи.
Кухонные фасады из ЛДСП с чудесным качеством сборки в магазине
Кухня с фасадами из ЛДСП
В качестве дополнения. Очень аккуратно подходите к вопросу заказа фасадов в кухнях по индивидуальному проекту из так называемой плиты AGT. Плита эта - замечательная. С одной стороны. Но хер в опу с другой стороны мастерам-индивидуальщикам, которые предпочитают заказать раскрой этой плиты - важно снизить цену для заказчика и заработать при этом. Поэтому они принимают самое верное решение - купить плиту, заказать раскрой... И закатать на нее кромку клеем EVA. При помощи своего маленького писунчика станочка, купленного на Али в прошлую, так сказать, черную пятницу. Срок жизни фасадов из действительно дорогой и качественной плиты, в результате, будет определяться именно по такой хреновой кромке.
У данной технологии фасадов (и ЛДСП как основной материал, и AGT плита) есть эффективная современная версия. Когда кромка катается на полиуретановый PUR клей. Это означает полную герметизацию торца плиты. Слой клея очень прочный, долговечный. Но беда в том, что фирмы, купившие за бешеные бабки оборудование для работы с таким клеем, не размениваются на дешевые кухоньки. Поэтому в магазинах «по супер цене» стоят кухни, сделанные с клеем EVA и всеми присущими ему недостатками. И частники, предлагающие фасады из AGT и попадающие в низ рынка по ценам - тоже не заморачиваются с отделкой торца.
Пленочные фасады
Вторая распространенная технология — пленочный фасад. Пипл хавает это уже пару десятков лет.
Фасад выглядит аккуратно и стильно. Предлагается как глянцевая, так и текстурированная пленка. А богатство оттенков, рисунков (его можно сделать уникальным на заказ) — действительно поражает.
Стенд с образцами пленочных фасадов
Пленка наносится методом вакуумной формовки с одновременным нагревом, поэтому облегает любую форму основания. Фасады фрезеруют по желанию клиента. Делают фигурную фаску и прочие красивости.
У технологии один главный недостаток. Пленка термопластична. Плюс нанесена на термоклей.
То есть фасады рядом с печкой, подверженные воздействию прямых солнечных лучей, нагретые другими факторами окружающей среды — выходят из стоя. За один раз. Или в результате многократных воздействий. Пленка отслаивается.
Ну, все рано или поздно видят такой результат…
Отслоение пленки от основания
Сначала на уголках. А затем и на плоскостях.
Отслоение пленки на плоскости
Собственно, если уголок на фасаде начал отклеиваться — процесс уже не остановить. Под пленку проникает кислород и окисляет клеевой слой, нарушается равномерность нагрева, в покрытии возникают механические напряжения и его тянет…. А все клеи. Они работают на отрыв, противостоят отрыву. Но слабо сопротивляются смещению. То есть внешний слой отваливается от фасадной плиты не только из-за окисления клея, но и из-за изменений геометрии самой пленки при нагревании-охлаждении.
Восстановить пленочный фасад в домашних условиях невозможно. В принципе. Термоклей, тонким слоем которого покрыта плита, почти никак не адгезируется с большинством бытовых составов. Плюс — пленку не прижать равномерно. А значит, в ней постоянно будут возникать механические напряжения между участками, ее будет «тянуть», а все клеи рассчитаны на противодействию отрыву, но не горизонтальному смещению. То есть пленка отвалится.
На моей практике были персонажи, которые прибивали пленку по контуру степлером на клей. Которые прокалывали пленку и закачивали под нее клей шприцом. Которые нагревали и повторно прокатывали пленку. Были разные интересные следы на основной плите фасадов, о происхождении которых я могу только гадать, настолько интересные бывают варианты ремонтов :)
Пришедший в негодность пленочный фасад никто не возьмется закатывать новой пленкой.
Ну, почти никто. Это же ваши деньги, кто-то будет готов помочь вам с ними расстаться, это бесспорно:)
Во-первых, кому нужны трудозатраты на снятие старой и отмывку клея с плиты? Во-вторых, в ходе отслоения пленки чаще всего портится и основание. На плиту попадает грязь, влага и прочее, она деформируется и взбухает. Поэтому в любой мебельной мастерской на вас посмотрят, как на идиота и предложат заказать новые фасады.
Кстати, о мастерских. Ни один уважающий себя частник не даст гарантию на пленочный мебельный фасад. Потому что они производятся сторонними поставщиками, крупными фирмами.
И есть еще одна неприятность. Нет никаких ГОСТов и стандартов по поводу того, сколько клея должно быть нанесено на плиту, какой это должен быть клей, какая именно обязана использоваться пленка и так далее. И методик проверки качества конечной работы тоже не существует.
Как следствие, пленочные фасады начали штамповать где попало. И сказать, что он прослужит год, два, десять — я бы не взялся. И не буду. И другие нормальные частники не станут. Поэтому честный мастер сразу говорит: я на пленочные фасады никакой гарантии не даю.
Выше уже были дешевые кухни с фасадами из ДСП. Есть подобные «по лучшей цене» с пленочными. Фото в студию для примера.
Чудесный пленочный фасад
На этих фасадах пленка настолько тонкая, гибкая и непрочная, настолько малой плотности, что она продавливается даже болтами для крепления ручек. Собственно, до моего прихода хозяева так и сделали — прорвали пленку, тупо вставляя крепеж с другой стороны. Ни о какой долговечности такого фасада речь даже не стоит заводить. Как бы не пробить такое случайно, например, задев кольцом на пальце. Или ногтем.
Но даже это не финал. Буквально пару месяцев назад мне на сборку попалась кухня, у которой фасады были в транспортировочной пленке. Ну поняли, да - как дисплей у телевизора, например. Интересно, подумал я. "Да ну нахер" - изумился я, узнав, сколько этот хлам стоит. Ну так и оказалось. Под транспортировочной оказалась цветная пленка. Такой же толщины. Настолько тонкая, что она повторяла малейшие "перепады высот", "выбоины и выебоны" на поверхности МДФ плиты фасада.
В общем и целом: единственный доступный ремонт испортившегося пленочного фасада — ревизия плиты, при необходимости реставрация. И окрашивание. Но об этом поговорим чуток позднее.
Фасады в пластике
Вот мы и добрались до самой моднявой технологии. «Если ты не лох — тебе нужна кухня в пластике». Выглядит это вот так:
Кухня в пластике
Красиво, блестит, замечательно :) Но. Посмотрим чуть ближе. Как сделан такой фасад.
Как сделан фасад из пластика
Его основа — та же древесностружечная плита. На плоскость, чаще всего на клей из группы «контактные» накатывается толстая пластиковая пленка. Мне лень сейчас искать картинку с правильным названием верхнего слоя, поэтому держите, как пример, AGT плиту. Она сделана по той же технологии, только внешний слой у нее более жесткий и прочный, в сравнении с пластиком.
Структура АГТ плиты и фасадов из пластика
Клей хорошо противостоит влаге, имеет еще ряд плюсов. Но дальше в технологии фасадов в пластике начинается жесть.
Плиту с покрытием режут на куски нужного размера. Чудно. И закатывают кромку пластиковой лентой «в цвет». Или не в цвет.
Образцы фасадов в пластике
Именно так делается на производствах низшей и средней ценовой группы. То есть для вашей кухни закупается качественная плита, покрытая пластиком. Пилится в размеры. И катаются торцы. EVA клеем. Вернитесь к разделу фасадов из ДСП и почитайте, что это за…. чудо.
Фирмы из дорогого сегмента работают честнее. Кромка катается с использованием PUR клея. То есть фасад получается с характеристикам, приближенным и идеальным. Ну, в рамках требований пользователя, конечно. Беда в том, что "в каждом первом магазине" такое не купить.
Еще дороже лазерное сваривание. Кромка, накатанная на торец, в прямом смысле приваривается лазером к основному покрытию плиты. Пластик образует полностью литой слой, «обнимающий плиту». Беда, что подобная услуга пока еще редкость даже в крупных мегаполисах.
Едем по дорожке ужасов дальше. Фасады из пластика, которые вам будут впаривать, не всегда делаются из покупной качественной плиты. Некоторые фирмы, не буду говорить, какие в нашем регионе, делают все самостоятельно.
То есть закупают листы пластика, МДФ, клеи. И мастырят фасады, прижимая пластик в вакуумных прессах. И то не всегда. Часто берут контактный клей, кладут плиту, рядом кладут пленку, потом это соединяют и прокатывают валиком...
При этом пленка может быть тоньше номинала. При этом она может поставляться в рулонах и после раскатки не давать идеально ровного слоя. Таких «при этом» — целый набор.
В общем, если решили покупать кухню с фасадами в пластике — обязательно требуйте гарантию, что под пластиком не будет мусора и мух, что поверхность будет идеально ровная и гладкая. Без никаких «шагрень — это нормально», «легкая апельсиновая корка допускается». Придирайтесь к каждой мелочи. И, если вам религия позволяет, требуйте, чтобы торцы были закрыты металлическим профилем, а не ПВХ лентой. Это выглядит слегка колхозно. Но — фасад прослужит долго.
Долговечные фасады из пластика в металлическом профиле
Окрашенные фасады
Окрашенные фасады по праву считаются топовой технологией. Они не боятся воды (есть подводные камни). Им нипочем нагрев. Покрытие не выцветает. Степень истирания, даже если постоянно пользоваться жесткой губкой для уборки — мала. Есть несколько типов окрашивания. Начнем с, так сказать, «портированной» технологии:)
Автохимия
Окрашивание автомобильными красками — услуга, которую предлагает множество мастерских и некоторые автомаляры. Здесь нет никаких тонкостей и уникальных подходов. Та же известная рецептура и последовательность:
Грунт.
Краска — база.
Лак.
Автомобили красят так очень много лет. НО. Буквы я тут сделать больше не могу :)
У автохимии есть один краеугольный недостаток. А именно: паропроницаемость слоев покрытия. Если грубо, в ходе высыхания, то есть испарения растворителя, в краске образуются капиллярная структура. Схематично это приблизительно так:
Схема слоя
Отличается структура покрытия и у разных производителей красок. Несколько фото под микроскопом:
Структура разных красок
Что все это означает, в двух словах. Через обычную автоэмаль, покрытие класса «база-лак» проходят водяные пары и углекислота. Для основы в виде металла это значит мало. Однако большинство автомаляров, которые «не заморачиваются», честно и прямо скажут: «покрасил машину — продавай». Потому что уже запущены процессы внутренней коррозии под слоем краски. А держать авто «в сухости и тепле» — так ведь не бывает.
Технология, которую используют автомобильные заводы для того, чтобы даже не оцинкованные кузова не гнили десятки лет — известна. Но раскрывать детали я не буду. Хорошие автомаляры их и так знают. А учить мебельщиков, которые красят фасады схемой «база — лак» автохимией, я сознательно не хочу.
Но вернемся к мебели. При использовании автохимии стандартной схемой происходит следующая неприятность. Фасады, которые находятся во влажном помещении или часто подвергаются действию воды — портятся. Происходит так называемый разрыв покрытия. Когда из-за постоянного проникновения паров влаги внутренняя плита разбухает и меняет геометрию.
Что посоветовать потенциальному покупателю таких фасадов. А вы потребуйте от мастера защиты от влаги. И послушайте, что он вам скажет. Да, это будет дороже, если подходить честь по чести, процентов на 25-30 на квадратном метре. Но если мастер знает, как избежать разрыва покрытия и прочих неприятностей на фасадах "кухонной" группы при помощи автохимии - у него можно заказать покраску.
В качестве примеров - лежат у меня сейчас на окончательном отверждении свежеоткрашенные фасады в автохимии с защитой от влаги. Цвета металлик, Vika Блюз "не помню номер", Vika Приз 276 бежевый. Лак полуматовый 2K HS. Кухня - в перекраске, то есть это фасады, предварительно освобожденные от старой пленки и клея на поверхности.
Фасады, перекраска, автохимия
Фасады, перекраска, автохимия 2
Профессиональные 2К мебельные эмали
Мастерские и частники, которые предлагают окрашивание фасадов двухкомпонентными эмалями, например, от Sayerlack или Renner — просят за это немало. Ну, там еще многое от жадности и уровня долива совести зависит, но тем не менее. Эмали и попутная химия стоят недешево. И процессы подготовки поверхности занимают весьма много времени.
На практике стоимость базовой подготовки поверхности и ценник на химию при окрашивании фасадов профессиональными мебельными материалами выше, чем в автомалярке. А трудозатраты практически всегда больше.
Базовый набор химии и технологии решают основную проблему, существующую у автохимии со схемой «база-лак». Краткий перечень наносимых на основу слоев:
Грунт - 2 разных, разного назначения, друг за другом :)
Двухкомпонентная эмаль.
Лак, один или несколько слоев.
В общем и целом, к технологии покраски профессиональными мебельными 2К эмалями у меня замечаний нет. Единственное — это дорого и очень мало предложений рынка. О крупных городах не говорю, я вещаю из своего болотца, в ЛНР для завоза Renner или Sayerlack нужно постараться и потратить массу времени.
Заказывая окрашивание профессиональными эмалями, лучше обратиться в проверенную компанию или к крупному поставщику фасадов такого класса. Причина проста. Мелкие мастерские часто пренебрегают технологиями. И "не попадают" даже в ГОСТы по качеству поверхности при приемке фасадов (да, есть такие).
В результате проблема мусора на поверхности, дефектов, последствий в виде «порвало фасады» с трещинами на покрытии встречается и не так редко, как хотелось бы.
Акриловые эмали
Акриловые составы относятся к самой молодому и технологичному сегменту. Окрашивание фасадов с их помощью дает прекрасные результаты. В принципе, составы акриловой группы давно и плотно тестирует сектор автомалярки. И весьма успешно.
У акриловых красок есть громадный минус. У них очень малый сухой остаток. Это означает, что для получения прочного и красивого слоя краски на поверхности фасада нужно иногда «отработать» несколько нанесений, с промежуточной шлифовкой и прочими сложностями. Но результат того стоит. Из явных плюсов акриловых красок:
Защита от ультрафиолета. Покрытие не выцветает.
Прекрасная адгезия, акриловая группа красок может считаться самой "прилипучей" к основанию.
Но главное — это нулевая паропроницаемость. Через слой краски не проходит водяной пар. Нет проблемы трещин на покрытии из-за расширения плиты основания и других неприятностей. Грубо, слой краски имеет следующую структуру:
Структура акриловой 2К эмали
Но за такой весомый бонус нужно платить. Платить деньгами и временем. Если заказываете окрашивание акриловыми эмалями — знайте, мастер запросит от 10 до 30 дней только на работу с фасадами. Причина в процессах полимеризации краски.
Для того, чтобы образовалась нормально прочная акриловая пленка, отдельным составам нужна выдержка. Особенно этим страдают водные составы, классическая 2К химия намного быстрее.
В общем, краска сохнет по следующей схеме:
Высыхание «на отлип», когда можно безопасно касаться покрытия без опасности его повредить или деформировать, время такого отвержения составляет от нескольких минут до пары часов или пары суток, в зависимости от типа состава.
Высыхание «до шлифовки», когда покрытие приобретает равномерную прочность по всей толщине.
Высыхание «до транспортировки», когда слой краски выдерживает достаточно высокие механические нагрузки. На этом этапе фасады обычно отправляют клиенту или монтируют на мебели.
4. Окончательная полимеризация. Сроки этого процесса разные.
После того, как пройдет окончательная полимеризация, акриловая краска или лак приобретают свою паспортную прочность. Им становятся не страшны вода, бытовая химия, многие группы растворителей.
Достоинство окрашивания акриловыми составами для клиента — предсказуемость. То есть невелики риски, что фасады «порвет» из-за нарушения технологии (но лучше не нарушать :). Очень малы риски «провалов» краски. Обычно они отслеживаются еще на первых этапах работ. Из-за многослойной техники нанесения с промежуточной шлифовкой поверхность ровная и гладкая.
В общем и целом, 2К акрил можно не покрывать лаком. Эмаль отлично шлифуется. Почти до состояния зеркала. Имеет и другие прочностные достоинства.
Цена зависит от множества факторов. Она будет однозначно высока, если хотите глянцевый фасад. Это отдельная группа красок и лаков, особые режимы сушки, более трудоемкие процессы подготовки поверхности. Кроме этого, 2К акрил почти всегда дороже своих ближайших конкурентов, той же профессиональной 2К полиуретановой мебельной эмали или автомобильной базы.
Заканчиваем болтологию
Как вы догадались, наверное, фасады в статье, точнее, технологии в статье - идут сразу по доступности в магазинах и ценнику на их качественные версии.
Сознательно опущены разные гибриды. Которые, скорее, относятся к единичным художественным линейкам. Фасады с патиной. Со спецэффектами наложения краски и лаков. Шпонированые и с другими материалами на поверхности. И так далее.
Создаётся впечатление, что это делается для накрутки рейтинга (но это не точно). Больше комментариев(неважно каких - плохих, хороших) - выше рейтинг, чаще вылетаешь в рекомендации, соответственно больше просмотров. Потом меняешь контент и всё в порядке. Не только про данное видео говорю, а в общем, так как люди такую дичь выкладывают, выставляя себя кончеными долбоёбами, что диву даёшься. Видимо, не просто так они делают. PS Хотя и клинических долбоёбов хватает.
Ну вот я и вышел из трехмесячного заключения (бана) в который меня отправили за безобидный (без сарказма) комментарий политического характера. Я так понял, что любые политические посты для меня под запретом (тк это был уже третий бан за год), поэтому буду обходиться без политики.
Вот думаю, может тележку завести? Вы бы подписались? Без рекламы и пр. херни, просто на случай очередного бана. Имеет смысл?
Ну что ж, Старый Эйб вернулся и время рассказать вам действительно важные истории. Ну во-первых, я не просто так сидел эти три месяца в темнице, а переехал. Да, я теперь дважды эмигрант сменивший туманный альбион на солнечную Италию.
Честно говоря, долго не думал. Условия лучше, жизнь дешевле, школы бесплатные, жилье дешевле, медицина бесплатная и пр. Так что скоро расскажу вам как оно тут на новом месте (спойлер: охуенно).
А пока вот вам фото прощального осеннего Лондона из самолета (Лондон всегда будет в моем сердце, сколько там было прожито всего, не перечислить).
1/2
В ночь перед отлетом Лондон провожал проливным ливнем, уезжать было очень тяжело, прощались как со старым другом.
В какой-то момент стало очень жалко прощаться с этим городом и с местами, которые стали родными. Вот по этим улицам я ходил на работу, вот детская площадка, где играет ребенок, вот здесь любимая кофейня, а тут отличный паб. И теперь это все стало каким-то не твоим. Ты тут больше не живешь и больше не часть этого сумасшедшего лондонского мира((( но надо двигаться дальше… нужно идти вперед.
Собственно, суть вопроса: кого надо отпиздить клавиатурой, чтоб прекратили такое делать? Телефоны И ТАК УМЕЮТ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ ВИДЕО. У них там, блять, датчик поворота экрана есть. Нахуй вы сам видеофайл превращаете в почтовую марку своей всратой "адаптацией"? Я не филателист нихуя, мне даже на 29'-экране иначе как с лупой это говно не рассмотреть.
Пожалуйста, прекратите кукожить видео!
Отдельный вопрос к веб-дизайнерам сайта. Я знаю, что эти вряд ли прекратят. Можно ли сделать для видео определение направления кадра и подстраивать размер фрейма? Как это, например, сделано в ВК и на б-гомерзком Ютубе?
Удалил пикабу где то 4-5 месяцев назад, потому что не смог вспомнить логин пароль. Сейчас вот вернулся, но пропали все игнор теги. И теперь у меня какая-то хуета в ленте творится. Такое ощущение, что зашёл в ватсап на Пасху.
Что нужно в игнор кинуть, чтобы увидеть старый пикабу с авторским контентом, котятами и смехуечками свежими?