Переговоры с террористами
Звездный десант1
"Чтобы стать полноценным гражданином и получить право голосовать - ты должен отслужить."
Население России - Крыма, Донбасса, Новороссии, никогда не будет жить под управлением нацистов, которые захватили власть в Киеве ( Украина )
Из ответов Министерства иностранных дел Российской Федерации на вопросы СМИ, поступившие к пресс-конференции С.В.Лаврова по итогам деятельности российской дипломатии в 2024 году
❓ Вопрос: Какая страна предлагает наиболее приемлемые для России варианты мирных переговоров по Украине: Китай, Индия, Венгрия, иная? Какие страны оказали наибольшее влияние на эскалацию и деэскалацию украинского кризиса?
✍️ Ответ: На эту тему многое уже было сказано. Президент России В.В.Путин неоднократно обращался к этому вопросу, в том числе во время «Прямой линии», до этого в ходе заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай», других мероприятий.
Нас не может устроить пустой разговор. Пока всё, что мы слышим, это разговоры о необходимости придумать какое-то перемирие. При этом особо не скрывается, что оно нужно для того, чтобы выиграть время для продолжения накачивания Украины оружием, чтобы они «привели себя в порядок», осуществили дополнительную мобилизацию и т.д.
Инициативы Китая, Бразилии по урегулированию украинского кризиса подчёркивают необходимость уважения Устава ООН. От случая к случаю упоминается принцип территориальной целостности. Говорим с нашими китайскими, бразильскими друзьями, другими странами, которые сотрудничают в продвижении этой продиктованной самыми добрыми намерениями инициативы о том, что Устав ООН гораздо многограннее, чем просто принцип территориальной целостности. Принцип самоопределения народов не менее важен. Если бы не он, то, наверно, были бы проблемы с проведением деколонизации африканских и других народов. Именно этот принцип стал международно-правовой основой деколонизации. А она отразила нежелание, неготовность, невозможность африканских народов жить под управлением колонизаторов.
Ровно также население Крыма, Донбасса, Новороссии не хочет, не может и никогда не будет жить под управлением нацистов, которые захватили власть в Киеве. Стало быть, вступает в силу принцип самоопределения народов. Они самоопределились. Крымчане в 2014 году, Донбасс и Новороссия в 2022 году. Это уже реалии, отраженные в нашей Конституции.
Как сказал Президент России В.В.Путин, мы готовы рассматривать любые серьезные и конкретные предложения. Всегда готовы к консультациям. Если кто-то не понимает нашу многократно и предельно ясно изложенную позицию, готовы всегда эту позицию подтверждать. Открыты к любым переговорам, если они будут по сути, о первопричинах и о тех принципах, о которых сказал В.В.Путин в июне 2024 года, выступая в Министерстве иностранных дел. Особо отметим, что они не являются никакими предварительными условиями. Это требование выполнить то, под чем все подписались, принимая Устав Организации Объединенных Наций.
Напомним, кстати, что Председатель КНР Си Цзиньпин в своей инициативе о глобальной безопасности в феврале 2023 года, посвященной любым конфликтам и принципам их урегулирования, особо выделил в тексте этого документа необходимость увидеть и устранить первопричины любого конфликта для того, чтобы его урегулировать.
Источник: МИД
Ответ Аноним в «Россия ни на кого не нападала»19
Конституция, международное право, референдумы. Вы вообще о чем? Вы обсуждаете, насколько все это соответствует тому, что написано в конституции, которая переписывается чуть ли не каждые пару лет, причём не только у нас, а во всех странах бывшего СССР.
Обратите внимание, в большинстве стран СНГ либо лидер не менялся вообще, либо у власти так или иначе аффилированные лица: Лукашенко в Беларуси сидит уже сколько лет и никуда не собирается уходить, Путин в России, Назарбаев в Казахстане, Алиевы в Азербайджане и так далее. Конституцию каждый правил под себя, обеспечивая себе всевозможные преференции и возможность править пожизненно, а желательно в конце жизни еще и передать власть по наследству. Ей богу, капиталистическая монархия какая-то получается.
Поэтому рассматривать,где легитимный правитель, а где нет - занятие совершено бесполезное. Да и даже не в этом дело.
Изначальная причина недовольства и как следствие митингов, и не важно где, хоть в Москве, хоть в Минске, хоть в Киеве была всегда одна: народ устал от такой жизни, от коррупции, от социального неравенства. И это вполне понятное и законное желание : жить достойно в своей стране. Во всех странах бывшего СССР, зарплаты учителей, врачей, научных сотрудников, то есть всех тех, кто должен сеять разумное и вечное, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Зато чиновники, которые по факту живут на налоги, собираемые с граждан, получают несправедливо высокие доходы на фоне невысокой средней зарплаты, пилят бюджеты и ведут себя крайне по хамски к своему электорату.
В Киеве это привело к Майдану. И я уверен, что все остальные лидеры СНГ с большим интересом следили за тем, как народ скинул президента. И каждый проецировал повторение этой ситуации на улицах своей столицы....Выборы, избирательное право и все прочее, это просто эфемерная возможность повлиять на ситуацию : все же помнят выборы в Белоруссии и разгон опозиции нашим ОМОНом? А про Фургала и как его поддерживало большинство населения края? Угадайте, какая партия выиграла выборы в итоге? Про 146% и "Не голосуем!" (с) тоже забыли?
Большинство обыыателей хочет нормальной жизни, стабильности и обеспеченной достойной старости. И не важно, как этого можно достичь: хоть вступив в Евросоюз, хоть став 52 штатом, да хоть бы и колонией Папуасов или Маори. А нам талдычат про расширение и агрессию НАТО, всемирный заговор, разжигая вражду между братскими народами, сталкивая лбами простых граждан...
Продолжение поста «Россия ни на кого не нападала»19
В продолжение поста Ответ на пост «Россия ни на кого не нападала»
@Lana1974, валяйте, только просьба поправить опечатку в номерах статей Конституции - они 108 и 111 соответственно.
В комментариях абсолютно закономерно указали, что президент Путин признал результаты выборов Президента Украины 25 мая 2014 года. Замечание верное и требует пояснения.
Если коротко и простыми словами, то ситуация с выборами следующая.
ДНР была самопровозглашена 7 апреля 2014 года, ЛНР - 27 апреля 2014 года. Референдумы о самоопределении ДНР и ЛНР были проведены 11 мая 2014 года. К моменту проведения выборов на Президента на Украине состоявшимся 25 мая 2014 года, ДНР и ЛНР уже позиционировали себя независимыми государствами, в состав Украины не входящими, и к новому президенту Украины отношения не имеющими.
Россию такая автономность устраивала не сильно, поэтому в рамках переговоров в Минске было подписано соглашение (речь про Минск 2).
Удивительным образом, не так много людей Минск-2 открывали. Минск-2 - это всего лишь два листика печатного текста, состоит из 13 пунктов и одного примечания. Половину из этого соглашения можно вообще не читать - шесть пунктов говорят о прекращении огня, отводе вооружений, допуск наблюдателей, обмене заложниками, допуск гуманитарной помощи и выводе иностранных военных - все то, без чего невозможно никакое перемирие, и что и так понятно и очевидно любому девятикласснику.
Еще 4 пункта - чисто дипломатические реверансы с оборотами "определить модальность" следующих действий, "интенсифицировать деятельность", плюс порядок проведения выборов. Не то чтобы они не важные, но очевидно что не главные.
Остается всего 3 пункта и примечание, минута чтения, вот на них и нужно обратить внимание.
Пункт 5 говорит о том, что Киев должен провести амнистию в отношение жителей ДНР и ЛНР, воевавших с официальными войсками Украины. Требование разумное, иначе сразу после предлагаемого Минском-2 воссоединения ДНР и ЛНР обратно с Украиной, органы внутренних дел не просто захотят, а будут обязаны возбудить уголовные дела на военных ДНР и ЛНР в соответствии с законодательством Украины. Амнистия этот вопрос решает юридически.
Ровно о том же говорит Примечание, но еще более широко и более конкретно: освобождение от любого преследования и наказания, право на языковое определение, содействие со стороны Киева.
Самый основной пункт соглашения - номер 11, он говорит о том, что Киев до конца 2015 года должен внести поправки в Конституцию (неожиданно, правда - и тут тоже Конституция), согласно которым ДНР и ЛНР войдут в состав Украины на условиях автономности - власти ДНР и ЛНР должны были получить широкий суверенитет по принятию решений.
Насколько это проблемный для Украины момент? Легко сравнить на примере России: если кто не знает, республика Татарстан в России тоже много лет жила на условиях широкой автономии, у нее был свой Президент и суверенная Конституция. Фактически, Татарстан объявил себя независимым суверенным государством после референдума 21 марта 1992 года. В составе России Татарстан остался ровно на тех же условиях, которые были предложены Украине по ДНР и ЛНР - было четко разделены полномочия федеральной и местной власти. Насколько проблемным это было для жителей России, каждый может проверить по своим ощущениям (многие даже не в курсе этой ситуации).
Соответственно, в Минских2 остался один пункт: при выполнении Киевом предыдущих (т.е. 5 и 11 пунктов соглашения), ДНР и ЛНР пропускают войска Киева на границу между ЛНР/ДНР и Россией. Тут тоже все понятно - фактически войска Киева для достижения границы должны были проехаться по всем тылам ДНР и ЛНР, разумеется пускать чужие войска нужно при условии, что будут выполнены решения по амнистии и федерализации.
Больше в Минских соглашениях 2 нет ничего. Это очень маленький и крайне простой документ, его нужно знать. Любой кредитный договор на автомобиль будет объемнее и сложнее.
Отдельно обращаю внимание: Россия по этим соглашениям не делает ничего, она не упоминается ни разу и даже не сторона договора.
Сейчас это звучит странно, но если бы условия Минских соглашений от 12 февраля 2015 года были выполнены, то ДНР и ЛНР находились бы сейчас в составе Украины на законных основаниях, не было бы бомбежек Киева, не было бы мобилизаций ни на Украине, ни в России.
Выполнены минские соглашения не были: если с отводом войск все прошло более-менее понятно - одна из сторон например отодвигала войска даже меньшего калибра, чем в договоре, как акт доброй воли, но за 8 лет чехарда с обстрелами отводами/возвращениями войск шла непрерывно.
А вот амнистия жителей ДНР и ЛНР Киевом так принята и не была. С точки зрения Киева, всех военных (и не только военных) ДНР и ЛНР нужно сажать в тюрьму. Внесения в Конституцию особого статуса ДНР и ЛНР Киев также не выполнил.
Как результат - ДНР и ЛНР не пропустили войска Украины на границу с Россией, поскольку в условиях Минска 2 в явном виде сказано, что сначала выполняется амнистия и федерализация. Именно это имеют ввиду, когда говорят, что "Минские соглашения не выполнила ни одна из сторон" в контексте, что ДНР и ЛНР тоже выполнила не все. Это важный момент, и его нужно помнить, поскольку предложения в адрес ДНР и ЛНР шли порой просто фантастические - почему бы не пропустить войска на границу сейчас, а амнистию и федерализацию мы сделаем после.
Важно понимать, где и кто затормозил выполнение этих договоренностей, кого не устроил мир, отсутствие обстрелов и бомбежек, единое государство Украина. Очевидно, что и для Украины и для России это был самый удобный шаг со стороны экономики, санкций, международных отношений и человеческих жизней.
Меня в кулуары не приглашали, но вот госпожа Меркель уверена, что коллективный запад изначально не планировал реализацию Минска 2, отведя время передышки на поставку военной техники на Украину, т.е. уже в 2015 году коллективно-западно решив, что будет война, а не мир.
Этот момент не очень понятен, ведь минск 2 не нес в себе никаких унизительных положений и обязательств, сохранял целостность Украины и жизни ее граждан, в конце концов - был выгоден самой Европе в ракурсе дешевого газа.
Казалось бы, в выгоде все, кроме США, но по непонятной причине Минск 2 реализован не был.
Текст минских соглашений 2 : https://ria.ru/20150212/1047311428.html
Краткая статья про суверенитет Татарстана: https://cyrillitsa.ru/history/88415-gurkkhi-ne-vyderzhali-bo...
Позиция Меркель по Минску 2: https://ria.ru/20221207/merkel-1836973812.html
Ответ Аноним в «Россия ни на кого не нападала»19
Едва только придя к власти, майдановцы в тот же день, 21 февраля, простили себе очень интересный перечень преступлений:
I. Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:
підозрюваними або обвинуваченими (підсудними) у вчиненні в період з 21 листопада 2013 року по день набрання чинності цим Законом включно дій, які містять ознаки кримінальних правопорушень, передбачених статтями 109, 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1, 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5, 259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Кримінального кодексу України, за умови, що ці дії пов’язані з участю у масових акціях протесту, які розпочалися 21 листопада 2013 року;
особами, які вчинили дії, що можуть містити ознаки кримінальних правопорушень, передбачених вищезазначеними статтями Кримінального кодексу України, за умови, що дії цих осіб пов’язані з участю в масових акціях протесту.
Закрити відповідні кримінальні провадження.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/743-18#Text
Статьи можете загуглить сами, вот тут https://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=65949 есть перевод, но первая же, 109 -- "Свержение конституционного строя".
Дальше там тоже весело, включая диверсии, расовую дискриминацию, захват заложников, терроризм и пропаганду войны.



