Александр Карцев. Записки военного разведчика
К 33-й годовщине окончания афганской войны. Мое интервью для канала КлинОнлайн о нашей работе в Афганистане, о творчестве и моих книгах. Приятного Вам просмотра. Ваш Александр Карцев, http://kartsev.eu
К 33-й годовщине окончания афганской войны. Мое интервью для канала КлинОнлайн о нашей работе в Афганистане, о творчестве и моих книгах. Приятного Вам просмотра. Ваш Александр Карцев, http://kartsev.eu
...и завершает моё выступление на турнире по самолюбованию, который неофициально объявил Международный медиаклуб "Fomat A3", публикация второй части интервью, данного в Вильнюсе в конце 2017 года и опубликованного русскоязычным изданием "Литовский курьерЪ" 2018.02.23.
ДМИТРИЙ МИРОПОЛЬСКИЙ: "НОВОЕ – ЭТО ТО, ЧТО УЖЕ КОГДА-ТО БЫЛО"
«Я не историк и не претендую на профессиональный подход к истории. В хронологической последовательности событий мне интересны увлекательные анекдоты о прошлом, которые содержат поучительные примеры для настоящего. Любовь к хорошо рассказанной байке роднит меня с большинством аудитории», – считает писатель и сценарист Дмитрий Миропольский.
«ЛК» продолжает разговор с автором историко-приключенческого романа «Тайна трех государей», российского бестселлера 2017 года.
– Почему для сюжета использована именно эта троица – Иван Грозный, Петр Первый и Павел? Тем более, Павел ведь вошел в современную историю в основном как негативный персонаж…
– Чтобы подробно ответить на этот вопрос, мне понадобилось написать роман в 600 страниц. А если вкратце — на мой взгляд, Иван Грозный, Петр Первый и Павел принадлежат к числу самых ярких российских правителей. Иван Грозный создал Россию как страну и стал ее первым царем. Петр Первый превратил Российское царство в империю. Павел правил недолго, но тоже успел кое в чем продолжить дело своих предшественников.Негативное отношение к Павлу сохранилось по инерции, которой больше 200 лет: его убийцы старательно формировали отрицательный образ, чтобы оправдать свое преступление — и вывести из-под удара Александра, сменившего отца на троне. Кроме того, дворянство глумилось над памятью Павла, поскольку не могло простить ему отмену множества привилегий.
Например, с екатерининских времен дворянских детей при рождении записывали в какой-нибудь гвардейский полк. Можно было не выезжать из родительского имения, но при этом расти по службе, получать чины и награды, а в уже достаточно взрослом возрасте подать в отставку и, ни разу в жизни не понюхав пороху, претендовать на солидный пенсион. Гвардейские офицеры той поры хвастались, что не носили мундиров и ездили в театр во фраках. Павел это прекратил: хочешь стать офицером — служи, не хочешь — вон из гвардии. Понятно, что любви к нему среди дворян это не добавило. И это всего один пример, а потерянных дворянами привилегий было немало.
Религиозные деятели тоже не испытывали восторга в отношении Павла. Он — первый и единственный из императоров — возглавил РПЦ и крепко прищемил духовенству хвост. При этом Павел был выдающимся экуменистом, отличался удивительной веротерпимостью и ладил со староверами, иудеями, мусульманами, возглавлял старейший в мире католический орден мальтийских рыцарей… Он получил блестящее образование, знал несколько языков и по-французски говорил лучше многих французов. Современники, которым довелось познакомиться с Павлом во время его турне по Европе в 1781 году, отмечали тонкий юмор будущего российского государя, доброжелательность, прекрасное воспитание и особые таланты к точным наукам. Один из ученых заметил: если бы Павел не стал императором, он вполне мог бы стать российским Паскалем. Он сделал дюжину проектов Михайловского замка в Санкт-Петербурге — своей последней резиденции. А над тем, что Павел каждый день принимал один-два закона, можно смеяться, а можно задуматься. Ведь он тридцать лет готовился взойти на престол и провел колоссальную подготовительную работу.
– Все, что написано в романе, соответствуют исторической действительности?
– Любую дату, любое имя и описание любого исторического события можно проверить. Это ведь одна из задач романа: вызвать интерес, сомнения и желание залезть в справочники, в книги, в Интернет, чтобы удостовериться, как в реальности было дело. Я использовал много цитат из различных источников — их тоже можно проверить и получить удовольствие от встречи с хорошей литературой.
– Почему «Тайну трех государей» сравнивают с «Кодом да Винчи» Дэна Брауна? В силу его коммерческого успеха?
– Если мне удастся хотя бы немного приблизиться к коммерческому успеху Дэна Брауна, это принесет большую радость моей семье. Но это единственное, в чем хочется быть на него похожим. Сравнение с Александром Дюма или Умберто Эко для меня гораздо более лестно. А кроме них кто-то вспоминает Пикуля, кто-то Акунина, кто-то Дрюона, кто-то вообще Индиану Джонса…
Браун приходит на ум, вероятно, потому, что имя на слуху, и потому, что мы с ним оба используем старинный прием: очень разным персонажам, в чем-то даже антагонистам, приходится против собственной воли объединиться в команду и разгадывать сложные загадки, одновременно спасаясь от преследователей. Но моя книга не про приключения ради приключений. Я смешиваю коктейль из жанров и в занимательной форме рассуждаю о том, зачем живут люди, почему мы живем именно так и куда катится мир.
Жан-Поль Сартр говорил, что у жизни нет смысла, вот и приходится создавать его самому. Я использую для этого материалы последних трех тысячелетий человеческой истории и культуры. Безумно интересно в них копаться, снова и снова находя подтверждение словам премудрого царя Соломона, которые сказаны тоже три тысячи лет назад: «Нет ничего нового под солнцем, все уже было в веках, бывших прежде нас».
– Вы беретесь только за темы, в которых хорошо разбираетесь?
– Я берусь только за то, что мне интересно. А удовлетворяя интерес, обязательно нахожу что-то новое и начинаю немного разбираться в том, про что пишу. Иногда подтверждаю свои соображения на ту или иную тему, иногда не без удивления обнаруживаю, что заблуждался… Я умею эффективно работать с большими информационными массивами и складывать из добытых сведений не самые обычные сюжеты, которые интересны не только мне — они вызывают интерес у широкой аудитории.
Формат историко-приключенческой книги очень удобен для привлечения внимания публики. При этом надо иметь в виду, что я не историк и не претендую на хоть какое-то владение этой профессией. Профессия – это, в первую очередь, определенный подход, определенная методология… Вот Умберто Эко был не только романистом, но и ученым-историком, специалистом по Средневековью. Он говорил, что история в том виде, в котором ее воспринимают обыватели, — это не наука, а результат многовековой деятельности огромной армии безымянных политтехнологов.
Действительно, в каждое время, в каждом государстве, при каждом правителе для истории — или, лучше сказать, для сведения общественности — отбирают лишь часть произошедших событий, снабжая их комментариями, которые отражают время, государство и правителя. В итоге получается россыпь анекдотов, расположенных в более-менее хронологическом порядке. При чем тут наука? Для подавляющего большинства обывателей формируются примитивные готовые схемы вроде «император Павел — дегенерат на троне» или «Иван Грозный — кровавый тиран». Обыватели принимают их на веру и крайне редко задумываются, насколько примитив близок или далек от действительности.
Политтехнологам Александра Первого необходимо было обелить цареубийц и нового императора, имевшего к убийству отца некоторое отношение, пусть и косвенное. Говоря строго, оправдания для них быть не может: во-первых, убийцы Павла — все, как один, истые христиане — нарушили одну из важнейших заповедей, а во-вторых, они совершили святотатство, поскольку царь — это помазанник Божий. Но видите, стараниями политтехнологов преступление оправдано высшими соображениями, а Павла больше 200 лет изображают недочеловеком, которого вроде и убить было можно. Разве это не дикость? На таких конструкциях вообще-то базируется нацизм, и мы из новейшей истории хорошо знаем, на что способны нацисты. А государственными интересами во все времена и по сей день принято оправдывать самые мрачные преступления. Риторика меняется в зависимости от страны и эпохи, но суть остается прежней.
Аналогичным образом выстроена схема в отношении Ивана Грозного. Он тупой садист и душегуб, повинный в смерти многих людей. Но много — это сколько? Где граница между много и немного? И как шаблонный Иван соотносится с человеком, который говорил на нескольких языках, из собственных денег финансировал начало российского книгопечатания, был энциклопедически образован, обладал недюжинным литературным талантом — достаточно почитать его переписку с князем Курбским, — и оставил стихотворные литургические тексты, которые до сих пор исполняются в русском православном каноне?
Возвращаясь к убиенным, надо помнить еще вот что. Гильотину во Франции отменили меньше 40 лет назад. В России еще 20 лет назад приговоренным стреляли в затылок. И это в конце ХХ века, а Иван Грозный правил 450 лет назад. На совести его несостоявшейся невесты Елизаветы Тюдор — почти 90 000 жизней. Его современник, британский король Генрих Восьмой, лично отправил на смерть больше 70 000 человек. В те же поры по приказу Карла Девятого в Париже всего за одну Варфоломеевскую ночь убили три тысячи гугенотов. Священная инквизиция в тогдашней Европе – это тридцать пять тысяч казненных… А как на этом фоне выглядит кровавый убийца Иван Васильевич?
Скромно выглядит. Иван Грозный составил поминальный синодик — список людей, за смерть которых чувствовал вину. В синодике оказалось 3300 имен, около половины из которых — это дворня новгородских бояр, которую посекли опричники во время второго усмирения Новгорода. В первый раз решивших переметнуться от Москвы к Польше привели в сознание достаточно деликатно. Но во второй раз действовали гораздо более сурово. Боярские дома того времени — это настоящие крепости, которые вместе с боярской семьей обороняла челядь. Церемониться с ними опричники не стали, а в синодике Ивана появились записи: боярин такой-то и с ним столько-то дворовых людей.
Номинально Иван сидел на московском престоле почти полвека, но реально правил около 35 лет. За это время он вынес порядка 1600 смертных приговоров — 46 казненных в год, включая государственных преступников, разбойников и убийц. О числе помилованных как-то говорить не принято, хотя стоило бы. Как не принято говорить и о том, что Иван Грозный ввел в обиход «Судебник», благодаря чему в России появился закон — единый для всех. Царь до конца жизни поминал 3300 человек, из которых половина погибла, как он считал, по его недосмотру, и половину он сам приговорил к смерти. А когда Иван умер, поминать перечисленных в синодике продолжали монахи на оставленные им вклады.
Я не пытаюсь никого ни в чем переубедить, просто предлагаю взглянуть на привычное в непривычном ракурсе и сообщаю малоизвестные факты, которые каждый волен интерпретировать по-своему. Любопытство и нелюбовь к примитивным схемам позволяют найти много интересного и неожиданного, а навык дает возможность сложить из найденного увлекательный сюжет.
– Будет ли экранизация романа?
– Надеюсь, что роман превратится в фильм, и очень этого жду. Но российским кинематографистам пока сложно решиться на такой проект. Он будет весьма дорогим и ответственным, его не получится сделать по-быстрому, на коленке. Это будет очень кропотливая работа, в которой нет места случайным участникам: потребуется тщательно отобранная профессиональная команда. Это будет не Индиана Джонс — в смысле, не приключения ради приключений, которые можно снимать, арендовав одну из фабрик спецэффектов.
Среди полумиллиона человек, которые на сегодня прочли мой роман, есть люди, которые хорошо разбираются в кино. Ведущие российские продюсеры прекрасно понимают, насколько сложен материал, и не спешат браться за титанический проект в одиночку. Тот случай, когда ответственность лучше с кем-нибудь разделить. Надеюсь, вскоре они договорятся.
Есть еще один нюанс, чисто российский. Многое в стране зависит от президентских выборов. Федеральные телеканалы-мейджоры, которые обычно поддерживают такие проекты, сейчас заняты только предвыборной кампанией. Остальные тоже притаились, никто не торопится расставаться с деньгами и вкладывать их в долгосрочный проект. Все ждут, как изменится после выборов общеполитический вектор, какими будут внутренние расклады, и вот тогда… В России принято держать нос по ветру. Эта традиция уходит корнями в советские времена, а оттуда еще глубже. Люди не меняются ни столетиями, ни тысячелетиями — некоторые изменения происходят лишь в окружающей атмосфере, в антураже, в обстоятельствах действия. А ситуации все те же. Почему пьесы Шекспира не теряют актуальности по сей день? Он поднимался над конкретикой и писал о том, что люди переживают во все времена. По мере возможности хочется того же.
Надежда ГРИХАЧЕВА
Любуясь собой после публикации предыдущего интервью из Вильнюса, привлёк внимание Медиаклуба "Format A3", который как раз и приглашал меня в страны Балтии. Полез копать дальше и нашёл интервью, данное тогда же и там же ещё одному изданию — "Литовский курьерЪ".
Это первая часть, публикация 2018.02.08.
ГОСТИНИЦА "РОССИЯ". БОЛЬШЕ, ЧЕМ ФАКТ
По приглашению Международного медиаклуба «Формат-А3» в Вильнюсе побывал писатель и сценарист Дмитрий Миропольский – автор российского бестселлера 2017 года «Тайна трех государей» и сценарист одного из самых рейтинговых сериалов – «Гостиница «Россия». Первая среди равных», который с успехом почти одновременно прошел сразу на трех российских телеканалах: Первом, РТР и НТВ-плюс.
«Мне интересны темы, которые имеют отношение к истории и позволяют на историческом материале поговорить о дне сегодняшнем; о том, как и зачем живут люди, – сказал в интервью «ЛК» Дмитрий Миропольский. – Что касается гостиницы «Россия», то я довольно много знал про нее: в 90-х годах доводилось там часто бывать, а мой деловой партнер тесно взаимодействовал с Шалвой Чигиринским (российский предприниматель, чья компания в 2004 г. выиграла тендер на реконструкцию гостиницы «Россия». – Прим. ред.). То есть для меня это был не пустой звук, и что такое гостиница «Россия» — я вполне себе представлял».
– Откуда вдруг возник такой необычный интерес к гостинице «Россия»?
– Это действительно была советская гостиница №1, и Первый канал захотел сделать про нее фильм. В течение нескольких лет продолжался свободный конкурс для продюсерских компаний, которые пытались получить этот заказ. Но все заявки и сценарии оказались в мусорной корзине, потому что авторы шли проверенным путем в никуда. Они придумывали стандартные события, которые могли произойти в любой гостинице — хоть «Алтай», хоть «Ереван», и в любое время — хоть 40 лет назад, хоть сегодня. Все банально: на третьем этаже происходит убийство, смышленая горничная помогает недотепе-следователю раскрыть преступление, и так двенадцать серий, только следующее убийство происходит на пятом этаже. При чем тут гостиница «Россия»? Да если бы там произошло хоть одно убийство, из этого можно было сделать 12-серийный фильм ужасов! Оцепленный этаж, допросы, аресты, загубленные судьбы всех, кто подвернулся под руку КГБ… Это же «Россия», лицо СССР перед иностранными гостями, место проведения кремлевских банкетов, базовая гостиница ЦК КПСС, Верховного Совета и Совета министров!
Одна из продюсерских компаний попыталась добавить достоверности сюжетам и обратилась к бывшим сотрудникам Девятого управления КГБ: это подразделение занималось охраной первых лиц государства и важных гостей, в том числе — в гостинице «Россия». Товарищи офицеры какое-то время мужественно читали присылаемые тексты, но вскоре назвали их макулатурой и отказались от сотрудничества. Поэтому, когда те же продюсеры обратились ко мне, а канал заинтересовался моей концепцией будущего фильма, — мне пришлось постараться, чтобы изменить отношение комитетчиков к сценаристам и снова склонить их к сотрудничеству. Сделать это было необходимо, поскольку внушительный объем уникального материала без помощи инсайдеров я бы никогда не раскопал и не сумел сделать историю достоверной: прочесть о том, что мне рассказали, просто негде.
Моя концепция отличалась от стандартной. Во-первых, я сделал упор на события, которые могли произойти только в гостинице «Россия» и нигде больше, то есть использовал особенности объекта на полную катушку. Во-вторых, я рассматривал гостиницу «Россия» как модель Советского Союза в миниатюре и к названию прибавил подзаголовок «Первая среди равных»: так называли Россию в семье пятнадцати братских республик — все были равны, но одна немного равнее других. Главной героине в своем окружении тоже приходится играть роль первой среди равных. Почему героиня, а не герой, — думаю, понятно: аудитория у сериалов преимущественно женская. В-третьих, я педалировал особенности переломного момента в жизни страны, после которого начался закат СССР. Старался передать специфическое ощущение эпохи, которая у одних вызывает ностальгию, а у других ненависть. В результате удалось, что называется, «попасть» и в тех, и в этих. Небезразличные зрители — первая обязательная составляющая успеха. А увлекательный головоломный сюжет я построил на довольно строгой документальной основе, используя необычность гостей и сотрудников, которые находятся в необычных отношениях и попадают в необычные ситуации, немыслимые за пределами гостиницы «Россия».
Гостиница располагалась около Кремля — достаточно было перейти Красную площадь. Четыре корпуса, ориентированные по сторонам света. В западном селились туристы и делегации из капиталистических стран, заезжие революционеры, секретные переговорщики и прочие особенные гости, поэтому сюда не могли войти даже сотрудники гостиницы из других корпусов. В восточном корпусе жили зарубежные деятели искусств и гости из братских социалистических стран. Северный и южный корпуса работали по разнарядкам Совмина, Госплана и других подобных организаций.
Гостиница «Россия» представляла собой уменьшенную копию СССР не только в смысле циничной селекции гостей и сотрудников, закрытости от внешнего мира и тому подобного. В гостинице кроме собственного отделения милиции присутствовал целый букет сотрудников КГБ. Офицеры Девятого управления патрулировали вестибюли, обеспечивали безопасность на концертах и банкетах, в ресторанах и барах — особенно валютном, где приезжие из капиталистических стран вели себя куда свободнее гостей из соцлагеря. Седьмое управление занималось прослушиванием номеров и слежкой за гостями. Пятое управление строило козни диссидентам, неблагонадежным и вообще ведало идеологией. Бойцы из «девятки» очень не жаловали интриганов из «пятерки» — это удалось использовать в сюжете, а не только сделать приметой времени. То же касается затяжного противостояния КГБ и МВД.
Действие фильма охватывает примерно год — со дня 70-летия дорогого Леонида Ильича Брежнева до 60-летия Октябрьской революции. Основные события приходятся на январь-февраль 1977 года и, закручиваясь все туже и туже, приводят героев к кульминации — крупнейшему пожару в истории гостиниц всего мира, который по сей день окружен тайной. Официальная причина пожара не соответствует реальной, подлинные виновники не названы, число жертв неизвестно… Я вам больше скажу: тогдашние сотрудники гостиницы «Россия» до сих пор периодически дают подписку о неразглашении — и продолжают хранить мрачные секреты 40-летней давности.
– Откуда тогда вы брали информацию для сценария?
– Что-то помогли восстановить очевидцы — да и я прилично помню то время, мне было 13 лет, вполне сознательный возраст, а после еще несколько лет ничего в стране принципиально не менялось. Что-то подсказали консультанты из Девятого управления КГБ (улыбается). Пришлось пообщаться со специалистами в различных областях, покопаться в архивах… Обычно я стараюсь пользоваться открытыми источниками, чтобы любой желающий мог проверить мой рассказ. Но здесь пришлось добывать уникальную информацию.
Описанное в сценарии вполне достоверно, хотя орготдел, в котором работает главная героиня, я выдумал: подлинная структура и внутренние особенности подобных подразделений, и даже их названия — по-прежнему тайна спецслужб. Взаимодействие с консультантами строилось по занятной схеме: если они не могли рассказать, как было на самом деле, — я предлагал свою версию событий, и они проверяли ее на достоверность. Если так могло быть — сюжетный ход оставался в сценарии, если нет — я искал другой путь. В результате все, кому было предложено дать экспертную оценку сценария, сошлись во мнении: это по-настоящему.
– Все ваши герои вымышлены или у них были реальные прототипы?
– Конечно, все герои вымышленные, и конечно, у каждого есть прототипы, причем зачастую несколько. Все они знакомы мне лично, так что к каждому персонажу у меня личное отношение.
Одним из прототипов главной героини Ксении Баскаковой стала женщина, которая тогда уже работала в гостинице и до сих пор продолжает работать, обслуживая руководителей России в поездках за рубеж. Впрочем, это самый собирательный образ из всех. А вот ее начальница Искра Ефимовна списана с конкретных ленинградских партийных и комсомольских функционерш, и даже имя ее неслучайно. То же касается гида Гарика: вполне реальный персонаж из тех, для кого быть одновременно и валютчиком, и фарцовщиком, и стукачом — обычное дело. Курсант Леня во многом повторяет биографию уважаемого российского бизнесмена: в начале 70-х Леонид заканчивал училище, промышлял фарцовкой в «России» и спал с местной певицей. Прототипы государственных деятелей, думаю, понятны. В гроссмейстере Воскресенском и его французской подруге, которых провоцирует «пятерка», несложно узнать Бориса Спасского и Марину Широкову — я описал несколько реальных случаев из их жизни. Коллекционер, вынужденный расстаться с картинами ради спасения семьи, и многие другие, попавшие в фильм и оставшиеся только в сценарии, — все это живые люди со своими живыми историями.
У комитетчиков тоже есть прототипы: это и консультанты из «девятки», и наследившие в прошлом сотрудники Пятого управления. Один из них неспроста носит фамилию Берзинь – это такая отсылка «в лоб» к знаменитому латышскому стрелку. Помните эпизод, где он читает детские стихи? На самом деле это стихи Мандельштама, которые в начале 30-х годов, еще до репрессий, публиковались в журнале «Пионер». По-моему, изящный сценарный ход получился.
Кстати, упоминание руководителей партии и правительства под настоящими именами скандала не вызвало: по сюжету они ведут себя так, как вели на самом деле, и в целом все, что про них сказано, соответствует действительности, включая натянутые взаимоотношения тогдашних хозяев Москвы.
К производству фильма я не имел отношения, но собираюсь в ближайшее время выпустить большой роман, основанный на 600-страничном сценарии. Хочу познакомить читателей с героями, с полными версиями диалогов и с многочисленными сюжетными линиями, которые не попали в фильм. Думаю, будет интересно.
– Вы довольны тем, что в итоге показали телезрителям?
– Я доволен тем, что фильм вышел, и доволен тем успехом, который у него случился. Что касается моего собственного видения описанных событий, то оно, во-первых, было и остается в сценарии, а во-вторых, оно будет еще подробнее представлено в романе. Кино владеет трюками, которые недоступны литературе, при этом на бумаге можно сделать много того, чего не вынести на экран. По этому поводу хорошо высказался режиссер Ридли Скотт: «Лучший в мире кинозал — это мозг, и ты понимаешь это, когда читаешь хорошую книгу».
– Будет ли продолжение гостиницы «Россия» и насколько оно нужно?
– Нужно или нет — решать не мне. При этом продюсерская компания может пригласить вместо меня сценаристов, у которых не получилось в первый раз (улыбается). Не исключено, что они уже трудятся над вторым сезоном. Но судя по тому, что я знаю об устройстве и принципах работы российского кинематографа, продолжения не будет. Почему — долго объяснять.
А вообще, я придумал три сезона с шагом примерно в десять лет. Первая часть – 1977 год, когда случился пожар; вторая часть – конец 1980-х, когда в фигуральном пожаре необратимо гибнет Советский Союз, и третья часть – 1998 год, когда произошел финансовый кризис, который подобно пожару уничтожил многое из созданного на обломках советской империи. При желании можно наблюдать за жизнью героев и дальше, уже в четвертом сезоне, до следующего мирового финансового кризиса в 2008 году, со всеми изменениями начала XXI века.
Технически это возможно; по событийному ряду, на мой взгляд, это безумно интересно, а на выходе может получиться грандиозная современная сага, описывающая жизнь двух-трех поколений в калейдоскопе событий мирового значения. Ничего подобного еще никто не делал, и проект был бы эпохальным. Однако повторю, что судьбу таких затей решают не авторы, а продюсеры. Я готов, очередь за ними.
– Как вы думаете, почему гостиницу «Россия» все-таки снесли?
– Рационального объяснения строительного характера у меня нет. Полагаю, что это результат экономических войн и большого обмана. Скажем, те же «хрущевки» строили всего на 20-25 лет: власти к 1980 году обещали советским людям коммунизм и более комфортабельное жилье. Но коммунизм заменили Олимпиадой-80, и Советского Союза давным-давно нет, а эти временные дома стоят 50-60 лет и простоят еще. Гостиницу «Россия» строили на века из сверхпрочного железобетона, но простояла она неполных 40 лет. Вы не представляете, насколько сложно было ее снести. Взрывать нельзя — рядом Кремль. Поэтому сконструировали специальную технику, которая несколько лет буквально перекусывала и разгрызала на куски железобетонные конструкции.
На месте гостиницы должен был появиться огромный современный гостиничный комплекс, многоуровневые парковки, торговый центр, концертный зал и так далее — новая городская доминанта. Шалва Чигиринский потратил, по-моему, 600 млн долларов на то, чтобы выкупить «Россию», расселить и снести. Но когда все было сделано, власти сказали ему «до свидания». Деньги, конечно, никто не вернул. Место 10 лет оставалось пустым, и только совсем недавно там открыли довольно странный парк «Зарядье». Как писал Григорий Горин: «Это не факт, это больше, чем факт, — так оно и было на самом деле». Вот так оно и было на самом деле.
Надежда ГРИХАЧЕВА
"Нам не дано предугадать, / Как слово наше отзовётся", — утверждал Фёдор Иванович Тютчев, и с ним не поспоришь.
В самом конце 2017 года я оказался в Вильнюсе и, кроме выступлений перед читателями и кинозрителями, дал пространное интервью литовскому русскоязычному изданию. Говорил, что думал, и забыл с лёгким сердцем...
...а сегодня мне напомнили, что интервью опубликовано на сайте издания. Я прочёл. Преисполнился. Обалдел слегка. Предлагаю прочесть желающим, у кого хватит духу на длиннопост.
Заголовок впечатляет 🙂
В Литве по приглашению медиаклуба "Формат А-3" гостил петербуржец Дмитрий МИРОПОЛЬСКИЙ, писатель, драматург, документалист, автор нашумевшего историко-приключенческого бестселлера "Тайна трех государей" и сценарист популярного телесериала "Гостиница "Россия".
При всем бережном отношении к фактам и историческим событиям, которые описываются в его произведениях, он придерживается особого взгляда на историю, вернее, на ее интерпретацию. В то время как большинство людей доверяют утвердившейся в обществе единой точке зрения, он предлагает преодолеть навязанные стереотипы и взглянуть на факты и исторических персонажей под разными углами, с учетом разноплановой информации.
- Довелось читать, что вы, ссылаясь на итальянского писателя и ученого Умберто Эко, говорили: историю на самом деле пишут политтехнологи. Как это соотносится с образами трех российских государей - Ивана Грозного, Петра Первого и Павла, - описанных в вашей книге?
- Я говорил о том, что история для неспециалистов представляет собой хронологическую последовательность анекдотов. Анекдоты и байки сочиняют обычно баечники, а не ученые. Мы с вами сидим напротив друг друга, и если каждый из нас будет рассказывать, что видит перед собой, то это будут совсем разные рассказы. Про императора Павла из школьного курса мы узнали лишь то, что это был никчемный правитель, вызывающий только насмешки. Если читать не политтехнологов того времени, оправдывающих его убийство, а воспоминания неангажированных современников императора, например, хорошо его знавшего полковника Саблукова или европейских придворных, с которыми Павел общался во время своего единственного зарубежного вояжа, то перед нами предстанет совсем другой человек. Павел был экуменистом по убеждению, одновременно возглавляя РПЦ и старейший католический орден мальтийских рыцарей. Мало кто знает, что он спас от казни родоначальника хасидизма Залмана Шнеерсона, который оказался в тюрьме по ложному обвинению. Староверы держали портрет этого государя в красном углу. Павел считал, что Христос есть во всех людях, и мечтал о храме, объединяющем приверженцев всех религий. Вообще должны существовать разные точки зрения при описании исторических событий и деяний выдающихся личностей. Ведь даже когда собираются канонизировать, то есть объявить святым вроде бы безупречного человека, при обсуждении его кандидатуры полагается выступать так называемому адвокату дьявола, задача которого - подвергать святость сомнению. Нет и не может быть в истории однозначно идеальных государственных деятелей так же, как и однозначно плохих. Они многогранны. Я выступаю именно с таких позиций, стараясь излагать обширный исторический материал без искажений. Я подкидываю читателю малоизвестные и непривычные факты, показываю те самые скрытые грани. Тот, кого заинтересует затронутая мною тема, может продолжить сбор информации, узнать еще что-то интересное и новое, а после этого составить собственное мнение, которое, вполне возможно, не совпадет с моим.
- Если найдется утерянный Ковчег Завета со скрижалями, человечество заживет иначе, добродетельнее?
- Давайте забудем про Ковчег. Речь о том, что государство регламентирует нашу жизнь большим количеством законов и правил. Например, вдруг повсеместно вводится запрет на курение. Но ведь известно, кем и как пролоббированы антитабачные законы. Это филькина грамота, потому что точно так же завтра табак могут объявить полезным, как сейчас происходит с марихуаной. Долгие годы гомосексуалисты подвергались преследованиям, а сейчас депутат может сделать предложение своему однополому избраннику прямо на заседании парламента, и это в порядке вещей. Не так давно, на нашей с вами уже взрослой памяти, Литва была частью Советского Союза. Потом раз - и появились границы, которые не соответствуют границам как древнего польско-литовского княжества, так и независимого Литовского государства первой половины ХХ в. К чему я клоню? Границы устанавливают люди, поэтому их можно двигать. Государственные законы - границы между "хорошо" и "плохо" - тоже придуманы людьми, а значит, их тоже можно изменить. Но есть законы мироздания, неподвластные людям. Например, закон всемирного тяготения, по которому любой предмет неизменно падает, или закон, по которому вода на морозе превращается в лед, а не в мед. Так мир устроен. Это устройство абсолютно гармонично, но гармонию разрушают действия вопреки законам мироздания, сформулированным в 10 заповедях. Например, сказано: убивать нельзя. Коротко и ясно. Но интерпретаторы рассуждают: да, вообще-то нельзя, но за веру - можно, во имя великой идеи - можно и т.д. Слово Всевышнего подменяется человеческим словом, и незыблемый закон мироздания подменяется сиюминутным человеческим законом. В результате люди вроде бы соблюдают законы, но нарушают принципы мироздания и живут в мире, далеком от совершенства. Это все равно что прыгать с небоскреба в надежде, что не упадешь, а взлетишь. Гравитация неумолима, и, стоя на краю крыши, имеет смысл задуматься о сохранении собственной жизни.
- Человек как существо, сознательно нарушающее законы мироздания, - ошибка природы?
- Природа не делает ошибок. Просто у человека, в отличие от животных, всегда есть возможность выбора. Например, шагать с крыши или нет, ведь разбиться одинаково могут и христианин, и иудей, и мусульманин. Правильный выбор позволит уцелеть не только в житейском смысле, но и в метафизическом. Наградой станет гармония с миром, которая делает человека счастливым. Именно гармония, а не какое-то конкретное воздаяние за конкретное доброе дело. Перевел старушку через дорогу - выиграл в лотерею миллион, усердно молился - получил повышение по службе… Это все чушь, потому что нет универсального эквивалента, позволяющего привести к единому знаменателю старушку и лотерею. Когда вы делаете что угодно - хорошее или плохое, вы делаете это для себя. Если содеянное не противоречит законам мироздания - ваша жизнь будет гармоничной и счастливой без выигранного миллиона; если заповеди нарушены - даже огромное состояние не купит вам покой.
- Значит, мы не в состоянии пока жить в гармонии с мирозданием согласно божественным абсолютным ценностям?
- Хотим мы или нет, но нашему поколению придется делать выбор, как жить дальше, если люди намерены сохраниться как вид. Потому что по теории профессора Капицы, математически подтвержденной, человечество развивается ускоряющимися темпами благодаря информационному обмену. Каждый следующий этап обмена в два раза короче предыдущего. Палеолит - миллион лет, а все, что после - полмиллиона. Средние века - тысяча лет, а все, что после - пятьсот. В 90-х годах прошлого века этапы сократились до продолжительности человеческой жизни. Дальше некуда; человек уже не в состоянии обработать тот информационный поток, который на него обрушивается; не в состоянии оперативно реагировать на изменения в окружающем мире, настолько быстро они происходят. Нам фатально не хватает времени усвоить полученную информацию, не говоря уже про ее анализ. Наш мозг просто перестает воспринимать то, что не вписывается в привычную картину мира. С одной стороны, это позволяет не сойти с ума. С другой, трудно сказать, чем это закончится.
- Поэтому сейчас так развит синдром эскапизма, когда человек предпочитает жить в вымышленном мире книжных или виртуальных фантазий, в социальных сетях? Разве это не опасно?
- Великие медики утверждали: все - яд, и все - лекарство. Действие зависит от дозы. Если человеку необходимо отвлечься от действительности, то почему бы нет?
- Какие проблемы перед нами, представителями европейской цивилизации, стоят, чтобы ее сохранить? Не буду касаться экспансии арабского мира…
- Около полутора тысяч лет назад происходило великое переселение народов, через тысячу лет настало время великих географических открытий… Постепенно потеряли смысл разговоры об отдельной истории того или иного народа, того или иного государства: история стала общей для всего человечества. События даже в самых отдаленных друг от друга точках мира оказывают чувствительное взаимное влияние. Миграции даже большого количества людей носят локальный характер: о новом великом переселении можно будет говорить только в том случае, если мы начнем перебираться на другие планеты. Однако глупо делать вид, что сегодня не существует угрозы европейской цивилизации. Из мусульманских стран хлынула огромная армия тех, кому дома жилось плохо. Оказавшись там, где живется лучше, они стараются сделать так, чтобы на новом месте стало, как дома. В 732 г. предводитель франков Карл Мартелл остановил продвижение арабов в Европу в битве при Пуатье. Тогда это стоило большой крови. Сегодня ее можно избежать, если европейские правители и законодатели начнут в самом деле решать задачи общества.
- А какие они решают задачи?
- К сожалению для большинства, личные и корпоративные. Обеспечивают благами и устраивают комфортную сытую жизнь узкому кругу интересантов, связанных порукой или семейными узами, или тем и другим. На сегодня таковы правила игры. Редкие феномены добираются до вершин власти, радея о всеобщем благе, но и они либо становятся жертвами системы, либо превращаются в таких же, как остальные. В воде человек может на некоторое время задержать дыхание и плавать, как рыба. Но в конце концов он либо захлебнется, либо вынырнет, чтобы дышать по-человечески. Природа людей одинакова: она не плохая и не хорошая - она такая, как есть. Практически любой из большинства недоволен не тем, что блага достаются узкому кругу, а тем, что он не входит в этот круг.
- Российская элита не лучше, почему же тогда между ними возникло такое противостояние?
- Не комментирую политику. Просто напомню, что по законам мироздания любое взаимодействие подчиняется энергетической выгоде. Более холодное тело не может отдавать энергию более горячему. Наоборот, энергия перераспределяется от горячего тела к холодному до тех пор, пока их температуры не станут равны. Взаимодействие между государствами - это борьба за ресурсы. Вроде бы те, у кого ресурсов больше, должны делиться с теми, у кого меньше, до тех пор, пока не наступит равновесие. Однако в реальности происходит то самое нарушение законов мироздания, о котором была речь: так люди реализуют свое право выбора. Представьте себе двух соседей, у каждого из которых есть корова. При этом каждый не прочь оказаться богаче соседа, но один для этого желает, чтобы у него стало две коровы, а другой молится, чтобы соседская корова сдохла. Это вопрос ментальности, вопрос культуры. А теперь представьте, что один из соседей пришел к власти. Само собой, он захочет отнять корову у соседа, даже если у него самого коров больше, и будет насильно перераспределять ресурсы в свою пользу. Это тоже вопрос выбора.
- Значит, вся история человечества - это попытка присвоить то, на что ты положил глаз, отнять у другого?
- Не вся, но ее существенная часть - конечно. Отнять добычу, женщину, дом, запасы на зиму… Животное живет инстинктами. Кошка не станет выкармливать больного котенка: она или сожрет его, или бросит умирать. А человек может этого котенка подобрать и выкормить, если есть ресурсы, которыми он готов поделиться вопреки инстинктам: это его выбор. Звери не убивают из-за плохого настроения, они лишь охраняют свою территорию, которая обеспечивает им возможность прокормиться. А человек, следуя своему выбору, вполне может завладеть соседским имуществом, даже если сам хорошо обеспечен, и зачастую уничтожает безобидного, оправдывая грабеж и убийство религиозными или другими лукавыми соображениями. Как вы понимаете, такое нарушение базовых законов мироздания не добавляет гармонии окружающему миру.
- Вернемся непосредственно к вашему творчеству. В телесериале "Гостиница "Россия", с успехом показанном на Первом канале российского телевидения, знаменитый пожар 1977 г. представляется как террористический акт. Есть основания для такой версии, которая отличается от официальной?
- Творчество на эстраде, а у меня работа. Фильм уже показали и Первый, и РТР, и НТВ - удачный получился проект у продюсеров. Что касается пожара, давайте вспомним, что за месяц до него в Москве были совершены 3 теракта. По официальной версии в "России" загорелся включенный паяльник, который упал на кабель в радиорубке. Однако в реальности пожар начался на нескольких этажах одновременно, причем сама радиорубка не горела. Специалисты тогдашние и сегодняшние сходятся во мнении, что это была диверсия с использованием слабых мест здания. Люди погибали не от огня, а от ядовитого дыма, который распространился по лестничным шахтам и через щели в стыках перекрытий. Косвенно версию теракта подтверждает и скорость, с которой власти замели следы пожара: ковролин и декоративные панели были сняты молниеносно, так что эксперты толком ничего не успели обследовать. Количество погибших засекретили, пострадавших развезли по разным клиникам, стране о пожаре сообщили почти через неделю заметкой из трех-четырех фраз в газете "Труд". А вообще в гостинице "Россия" происходило много интересного и помимо пожара. Это же была модель СССР в миниатюре, так что и без пожара мне бы с лихвой хватило материала для хорошего сюжета.
- Получается, что в российской истории, как современной, так и древней, очень мало документов, подтверждающих неоспоримые факты?
- Есть такие достоверные документы. Просто надо уметь их читать, и делать это не для того, чтобы подтвердить или опровергнуть какую-то теорию; не для выполнения какого-то заказа, но единственно для установления истины. А это мало кому интересно. Вынужден повторить мысль Умберто Эко: история в бытовом понимании - не наука, это результат многовековой деятельности целой армии политтехнологов.
- Вы написали сценарий к фильму о Куликовской битве. О ней сейчас много споров среди историков. На какие материалы вы опирались?
- Материалов немало, и сведения в них сильно разнятся. Есть труды московских политтехнологов, которые через несколько десятилетий после описываемых событий сформулировали официальную версию. Есть сведения европейских летописцев и современников, которые внимательно следили за происходящим на востоке и тоже фиксировали это в своих документах. Если уж говорить о правде жизни, скорее всего, знаменитая битва с участием не полумиллиона, а максимум 5-7 тыс. воинов произошла не в 1380 г. и в другом месте, но в любом случае стала грандиозным событием, которое изменило ход истории. Мамай не мог стать ханом Золотой Орды, не будучи чингизидом. Но он был могущественнее любого хана, которых на его веку сменилось штук восемь, и управлял огромной территорией. Мамай держал таможню на Волге и собирал дань от Крыма до Рязани. Многие годы Великий князь Московский Дмитрий Иванович пользовался его расположением, собирал дань от Рязани до самого севера и передавал ее Мамаю, а тот уже решал, сколько и как отправить ордынскому хану. Однако со временем Дмитрий почувствовал силу. В окрестных городах он посадил своих князей вместо назначенных Мамаем, подмял под себя таможню и несколько лет оставлял себе вообще всю дань. Мамай решил навести порядок и в 1378 г. отправил войско, которое было уничтожено в битве на реке Воже. Вероятно, следующим летом Мамай, взяв кредит у генуэзцев, наняв генуэзскую пехоту и, заручившись поддержкой литовского князя Ягайло, уже сам отправился в поход на Дмитрия, которого тоже поддерживали литовские князья - потомки Гядимина. Считается, что местом решающей битвы стало Куликово поле недалеко от Твери. Там или нет, но Мамай битву проиграл. Тогда началось возвышение и укрепление Московского княжества, а Мамай вскоре был убит, его потомки бежали в Литву, где получили земли и наделы, став князьями Глинскими. Из этого рода происходила Елена Глинская, мать Ивана Грозного. Моей задачей было не столько докопаться до истины, сколько визуализировать легенду, включая поединок Пересвета с Челубеем, которого просто не могло быть. Этим обусловлен и выбор материалов, и сюжет.
- А литовский князь Витаутас выдал свою единственную дочь Софью за сына Дмитрия Донского, так что приходится прапрадедушкой Ивану Грозному. В фильме будет отражено участие литовцев в судьбоносных для российской истории сражениях?
- Безусловно, литовцы занимают в сценарии достойное место. Про фильм сказать ничего не могу - сценарий куплен продюсерами и давно дожидается экранизации. Я выписал легендарный фон, на котором действует реальный, хоть и спорный исторический персонаж - московский князь Дмитрий Иванович. Его борьба с Мамаем за перераспределение ресурсов привела к огромным человеческим жертвам и нанесла колоссальный ущерб русским княжествам. Поэтому, когда через пару лет хан Тохтамыш дотла сжег Москву, Дмитрий Иванович скрывался у тестя в Суздале - в другие города его не пустили. Более того, его жену Евдокию, которая отдала все свое состояние на восстановление Москвы, объявили святой вскоре после кончины, а самого князя канонизировали только через 600 лет, уже в наше время. Но повторю, что речь не о том, как все происходило на самом деле: это не историческая реконструкция, а попытка передать дух времени и легендарные события с участием реальных персонажей. Ведь как бы то ни было, а Куликовская битва стала началом конца империи чингизидов и подготовила появление Российского государства.
- Сейчас наблюдается небывалый патриотический подъем в российском кинематографе. Почему об истории и исторических персонажах сегодня боятся говорить без пафоса?
- Государство вправе предъявлять свои требования к фильмам, которые оно финансирует и поддерживает в прокате. Сегодня требования одни, завтра чиновники сменятся или подует какой-то новый политический ветер, и требования будут другими. Но даже на самый патриотичный фильм государство выделяет лишь небольшую часть бюджета, остальное все равно приходится собирать продюсерам, и как им это удается - их личное дело. А мое личное дело - иметь или не иметь отношение к проекту, который меня не устраивает по той или иной причине. Никто же не заставляет: не хочешь - не надо! Я пишу то, что считаю нужным. Если продюсерам нравится мой сценарий, они его покупают и экранизируют. Если издателям нравится мой роман, они его покупают и издают. Если ни те, ни другие не проявляют интереса, а я считаю, что текст достоин внимания широкой аудитории, - есть возможность самому стать продюсером или издателем, есть возможность опубликовать свою писанину в Интернете… Проще говоря, одна профессия - ловить носом, куда ветер дует, и продавать себя за государственное финансирование на жестких условиях, а другая профессия - интересно рассказывать интересные истории. Эти профессии очень редко пересекаются, притом первой я не владею, а во второй кое-чего достиг и надеюсь сделать еще немало.
(Интервью взяла Галина Афанасьева)
Прочитал тут пост, в которым приведен фрагмент речи Капицы о том, что развлекательное телевидение это зло, и что, мол, надо больше научной тематики. Я помню, пытался смотреть его передачи: заунывное монотонное урчание с обилием абсолютно не понятных обывателю слов. Но речь не об этом. Мне это напомнило студенческие будни.
В студенческие годы мы с товарищами как-то бухали очередной раз без повода. Просто ночью пили водку под скудную закуску и трепались ни о чем. И кому-то пришло в голову запустить на ютубе что-то с научным уклоном, чтоб придать банальной пьянке немного смысла. И вот сидим мы, пьяные, молча продолжаем накачиваться водочкой и смотрим, как Александр Гордон слушает какого-то академика, который рассказывает ему о теории струн. Нихуя не понятно, но очень интересно. Причем, ведущий пытается создавать видимость компетентного человека, но получается плохо. И самое интересное, что это был не канал на ютубе, а телепроект, который выпускался на НТВ в течении 2 лет и выходил в 00 часов 30 минут. Кто вообще в такое время смотрит телевизор и тем более подобные передачи? На мой взгляд это просто заполнение эфира ради галочки. С тех пор мы стали собираться не тупо бухать, а ГОРДОНИТЬ.
«Телевидение сегодня предает интересы России, развращает нацию, создает страну дураков, культивирует самые низменные чувства, насилие. Там нет ничего, кроме бесконечно однотипных сюжетов, плоских характеров. Может быть, страну, где такой телезритель, будет проще грабить? Моя точка зрения известна, поскольку я ее высказывал даже в правительстве, где эта тема однажды обсуждалась. Я считаю, что современное российское телевидение лишает страну будущего.
Посмотрите, уже сформировался большой круг людей, которые вообще отрицают наше телевидение и не смотрят его. При этом в советские годы я приглашал в программу кого хотел, и только один раз передача не вышла в эфир по политическим соображениям. А теперь нужно все согласовывать. Поэтому цензура и сегодня существует. Но если раньше это было направлено на то, чтобы тянуть публику к светлому, к нравственности, к знаниям, то теперь – наоборот. Сколько научная общественность говорит о том, что нужен научно-популярный телеканал. Но его нет, зато на телевидении полно колдунов, ведьм, магов и прочих антинаучных персонажей…».
Из интервью С.Капицы газете «Россiя» в 2008 году. Отрывок взят из книги Фёдора Раззакова "Блеск и нищета российского ТВ".
Фильм посвящен Никите Михалкову, который в 2020 году отпраздновал свое 75-летие.
Его знают все, его фильмы смотрели и смотрят миллионы, к нему относятся часто диаметрально противоположно, но он всегда находится на острие жизни, продолжая творить и вызывая иногда яростные дискуссии в медийном пространстве.
Сам режиссер считает, что, по сути, снимает одну картину всю жизнь: «Мои фильмы могут быть про разных людей, про разные эпохи, но единственный стимул для того, чтобы их делать, — это любовь. И дело не в любви мужчины к женщине или к детям, а в любви как в единственном способе существования. Собственно, это и есть цель жизни, наверное, — достижение любви».
Чем сегодня живет Никита Михалков, о чем думает, о чем тревожится, на что надеется, во что верит — обо всем этом в фильме, посвященном известному режиссеру. Впервые в фильме зритель увидит съемки, которые много лет ведет кинооператор Элизбар Караваев для личного архива Никиты Михалкова.
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Телеканал «Спас» проиллюстрировал это интервью выступлением Моргенштрена.
«Есть сатанинские проекты, ритмические, шаманские дела абсолютно. Они воздействуют сразу на биологию и человек внутренне начинает подтанцовывать, это нормально. Что касается рэперов, есть просто откровенные проекты, которые несут гадость, тьму, бесовщину. Это надо просто грубо запрещать. Надо запрещать и наказывать. Если такого человечка посадить хотя бы на год, на два – он, когда вернется, подумает, что он там будет исполнять.
Это хорошая практика, поработает на благо Родины, руками попилит что-нибудь», — заявил Дмитрий Певцов телеканалу «Спас», обратило внимание издание Ura.ru.
@pdmnews