Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Монстрикс — это динамичная стратегия, где ты собираешь, улучшаешь и сражаешься с могучими монстрами.

Монстрикс

Мидкорные, Стратегии, Мультиплеер

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
tablepedia
Топовый автор
Лига Политики

Продолжение поста «Ответ MirVcegda23 в "Настоящие коммунисты - это панки"»⁠⁠5

22 часа назад

Один из пикабушников очень-очень сильно попросил написать претензии к СССР:

https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_otvet_mirvcegda23_v_nastoyashchie_kommunistyi__yeto_panki_13493763?cid=376542804

Ответ на вопрос о претензиях к СССР.

Ответ на вопрос о претензиях к СССР.

Ещё раз:

1. Паразиты давали плохую жилплощадь.

2. Паразиты давали плохое питание школьных столовых.

3. Паразиты наплевательски относились к тому, что хулиганы и гопники избивали советских детей.

А у вас есть претензии к СССР?

Показать полностью 1
[моё] Вопрос Спроси Пикабу Политика СССР Безопасность Детство в СССР Свобода Равенство Братство Справедливость Патриотизм Развал СССР Социализм Нигерия Демократия Капитализм Критическое мышление Демография Население Пропаганда Ответ на пост Волна постов
3
5
Konstatator
Konstatator

Ответ vwp1976 в «"Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!"Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат»⁠⁠2

1 день назад

"Но, увы и ах, зарплаты аномально занижены и сейчас. И более того, они примерно равны советским. Правда, теперь дешевле еда, несоизмеримо дешевле одежда и электроника. Но зато появились новые траты, о которых в СССРе не знали."

Есть мнение, что зарплаты занижены потому, что более 80% населения (а среди старшего поколения и под сотню) живёт в собственном жилье. Нет расходов денег на аренду. А значит, работодателю (особенно в замкадье) не нужно закладывать эти деньги в зарплату - народ и так пойдёт, ведь жёсткой нужды в деньгах нет, на еду-одежду-квартплату хватает и ладно - многие это терпят...
И решение вроде бы есть очевидное - поднять резко и директивно МРОТ и зарплаты в госсекторе (чтоб конкурировать с частниками, вынуждая их тоже поднимать з/п, чтоб народ не уходил) - но подобные простые и очевидные решения не учитывают менее очевидные последствия (захлебнёмся в инфляции). Плюс тот факт, что с ростом доходов растёт и спрос на импорт, а это ущерб экономике, утечка капиталов, а значит, и снова меньше денег на зарплаты становится. Наконец, если и резко поднять зарплаты, и резко ограничить импорт жёсткими пошлинами, как это делают сейчас, то сталкиваемся с тем, что внутреннее производство за спросом не поспевает (а значит, всё та же инфляция, цены растут гораздо быстрее, чем производства), мало квалифицированных кадров (и многие на СВО) и ещё меньше квалифицированных управленцев (тут цензурными словами уже проблемно выразить всю глубину жопы). И тут сталкиваемся с той самой сакраментальной фразой: "Можно. А зачем?" Частник не будет заниматься инвестициями в производство без уверенности в том, что они окупятся сполна. А если есть менее полезный для страны, но более прибыльный вариант вложений - то вообще не будет. И для того, чтобы вот это вот всё отрегулировать и заставить нормально работать, как в Китае, нужно дохрена микроменеджмента с режимами налогообложения для реального производственного сектора, льготами, субсидиями и жёсткими санкциями за наебалово (простите), может, не расстрелы, как в КНР (хотя неплохо бы), но и не смешные нынешние сроки.

Показать полностью
СССР 70-е Рост цен Сделано в СССР Детство в СССР Развал СССР 60-е Родина Раритет Социализм Патриотизм Длиннопост Ответ на пост Текст Капитализм Рыночная экономика Зарплата Маленькая зарплата Мат
0
vwp1976
Было Дело СССР

Ответ на пост «"Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!"Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат»⁠⁠2

2 дня назад

Предположим, что советский рубль равен пятистам современным. Точную пропорцию сложно вывести. Берём советские зарплаты и умножаем на 500. И цены так же. Берём самый благополучный 85 год. Тем более, что Горбачёв первым делом начал повышать зарплаты (учителям, сельским жителям, рабочим, ещё кому-то. Правда, это вызвало тут же ажиотажный спрос на все товары длительного пользования и инфляцию).

Хлеб - 24 копейки - 48 рублей на современные деньги.

Бензин - 44 копейки - 88 рублей.

Жигули - 6500 - 3250000.

Масло 3,2 (кажется) - 640 рублей на современные деньги.

Мороженое 20 коп. - 40 рублей.

Колбаса самая дешёвая - 2.2 рубля - 440 рублей.

Водка 9.50 - 1900 рублей.

Электричество 4 коп. квт. - 8 рублей.

Сапоги - 100 рублей - 50 тысяч. Покупка сапог жене было событие.

Куртка демисезонная - 150 рублей .

Курица на рынке 3-5 рубля - 600-1000 рублей.

Дыня на рынке (в сезон) - 2.50 - 500 рублей за килограмм на современные.

Туфли кожзам, самые дешёвые - 22 рубля - 11 000 рублей.

Телевизор чб самый дешёвый (Таурас) - 220 рублей - 110 тысяч.

Телевизор цветной - 700 рублей. То есть, 350 тысяч на современные деньги.

Зарплата средняя на 85 год (в том году было повышение, поэтому берём его) - 185 рублей. Или 92500. Мои родители получали 125. Или 62500 на современные деньги.

То есть, никакого рая на земле не было. И эти товары надо было доставать. Стоять в очередях и так далее.


Итого, цены в СССР были высокие. Низкими они никогда не были. Более того, они были значительно выше, чем в США и Европе. Кому интересно, сравните с аналогичными ценами на продукты питания, одежду, технику в этих странах. От трёх до десяти раз разница. Странно было бы, если бы в условиях дефицита и монополии они были бы ниже.

Все 90-е годы и в начале двухтысячных цены у нас продолжали быть выше, чем в Европе и США. Даже на продукты и даже несмотря на разницу в доходах. Сейчас цены на продукты у нас ниже, чем в Европе. Слава богу. По электронике и одежде выровнялось (но не всегда).

Как не сложно заметить, зарплаты в СССРе были чудовищно низкие. В десять раз ниже, чем в США. Но, увы и ах, зарплаты аномально занижены и сейчас. И более того, они примерно равны советским. Правда, теперь дешевле еда, несоизмеримо дешевле одежда и электроника. Но зато появились новые траты, о которых в СССРе не знали.

С понижением цен я согласен. С заниженными зарплатами - нет. Зарплаты у нас занижены минимум в два раза.

Показать полностью
СССР 70-е Рост цен Сделано в СССР Детство в СССР Развал СССР 60-е Родина Раритет Социализм Патриотизм Длиннопост Ответ на пост Текст Коммунизм
184
tablepedia
Топовый автор
Лига Политики

Продолжение поста «Ответ MirVcegda23 в "Настоящие коммунисты - это панки"»⁠⁠5

2 дня назад

В СССР население увеличилось со 178 миллионов в 1950 году до 288 миллионов в 1990 году.
В Нигерии население увеличилось с 37 миллионов в 1950 году до 97 миллионов в 1990 году.
Это потому, что там была более прогрессивная общественно-экономическая формация?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу Политика СССР Безопасность Детство в СССР Свобода Равенство Братство Справедливость Патриотизм Развал СССР Социализм Нигерия Демократия Капитализм Критическое мышление Демография Население Пропаганда Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
27
tablepedia
Топовый автор
Лига Политики

Ответ SKKSK в «Ответ MirVcegda23 в "Настоящие коммунисты - это панки"»⁠⁠5

2 дня назад

В СССР безопасность была настолько ценной, что даже запрещали публиковать статистику детской смертности?
Сколько советских детей (в возрасте до 17 лет) погибло с 1950 по 1990 годы?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу Истории из жизни Политика СССР Безопасность Детство в СССР Свобода Равенство Братство Справедливость Патриотизм Развал СССР Социализм Дети Детство Родители и дети Воспоминания из детства Травля в школе Травля Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
9
marialebedeva
marialebedeva
Было Дело СССР

«Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!»Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат⁠⁠2

3 дня назад
«Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!»Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат

Разбираюсь, почему мифические «120 рублей» не отражают реальной картины советской жизни, и показываю, сколько на самом деле стоила повседневность в СССР.

Вокруг советских зарплат всегда витает лёгкая дымка мифа. Стоило только кому-то упомянуть заветные «120 рублей», как разговор неизбежно сворачивал к идеализированным картинкам: колбаса по девять, мороженое за пятнадцать и коммуналка почти даром. Но чем глубже смотришь в детали, тем отчётливее понимаешь: жизнь была куда многослойнее.

Мне довелось услышать десятки воспоминаний о советских заработках - от молодых инженеров до колхозников. И в этих рассказах открывается совсем не та плоская картина, что гуляет по сети.

Почему «120 рублей» - не ответ на всё

Цифра 120 действительно существовала, но чаще всего - как ставка, а не фактическая зарплата. Ставка была лишь основой, на которую сверху ложились премии, коэффициенты, надбавки за выслугу, за вредность, за важность проекта.

Один знакомый инженер из заводского КБ рассказывал так: «У меня в 1986‑м ставка была 156. Но домой я приносил от 180 до 260 рублей. Ставка - это как тень: есть, но сама по себе мало что говорит о реальном доходе».

Так было в большинстве профессий: ставка - 55–60% от зарплаты. Отсюда и начинается развенчание мифа.

Колхозник, инженер, продавец: почему цифры такие разные

Если открыть советские статистические сборники, сразу бросается в глаза: рабочие и служащие - одна история, колхозники - совсем другая.

Колхозники не получали привычных зарплат. У них существовала система трудодней, внутренняя экономика хозяйства. Поэтому средняя оплата труда отличалась по республикам в разы.

Советский Союз был огромен: зарплата шахтёра в Донбассе, инженера в Прибалтике и колхозника в Туркмении - три разных мира, связанных одной страной.

Сколько стоила повседневность

Цены в СССР были удивительно стабильны. Но главное - они были понятны. Почти каждая копейка имела конкретный вес. Сегодня мы воспринимаем ценники скорее эмоционально, тогда же всё было предельно материально: 3 копейки - это трамвай, 7 - мороженое, 20 - пломбир.

Для тех, кто жил в те времена, ценовая карта страны выглядит почти как таблица умножения.

Несколько ярких деталей той эпохи

- Студенческая стипендия: от 40 до 70 рублей. А у «хорошистов» и «отличников» доходила до 90. На эти деньги можно было не только жить, но и летать: студент мог слетать из Ленинграда в Мурманск туда‑обратно и ещё оставить пару рублей на такси.

- Обед в столовой ЛГУ: 70–80 копеек за полный набор - салат, суп, мясное второе, компот. Самым дорогим пунктом меню был плов - 44 копейки.

- Метро: не жетон, а пятикопеечная монета. То самое ощущение: пять копеек и ты уже в другом конце города.

- Бабушкина пенсия: 100–105 рублей. Достаточно, чтобы жить спокойно, но без излишеств.

И подробная карта цен - от 1 до 20 копеек

Эти цены сегодня кажутся почти сказкой, но тогда они были частью повседневной рутины:

  • 1 копейка - коробок спичек, стакан газировки без сиропа, газета «Пионерская правда».

  • 3 копейки - трамвай, квас из бочки, карандаш с ластиком.

  • 5 копеек - метро, бублик, пирожок, книжка из «библиотечки Крокодила».

  • 7–10 копеек - мороженое, салат, почтовая открытка, чебурек.

  • 15–20 копеек - сливочное мороженое, литр молока, такси за километр, бутылка лимонада.

Такие мелкие расходы даже не фиксировались в памяти — настолько естественными они были.

Коммуналка: скромная, но ощутимая составляющая бюджета

Одного взгляда на старую квитанцию достаточно, чтобы понять масштаб: квартира на 11 человек - 43 рубля 40 копеек.

Выходит около четырёх рублей на человека. Это та плата, о которой сегодня вспоминают со светлой тоской.

Коммунальные платежи не били по бюджету, но и не были символическими: просто соотносились с доходами логично и честно.

На что реально хватало советской зарплаты

В статье конкурента сказано: «Главное - деньги были не главным». Формулировка красивая, но не совсем точная.

В СССР деньги действительно не были предметом культа. Но дело не в том, что они не имели значения, а в том, что их хватало на базовые потребности.

Питание, транспорт, коммуналка, одежда массового производства - всё это было доступно и предсказуемо.

Но стоило человеку захотеть чего-то редкого - импортных ботинок, дачного участка, автомобиля - и реальность менялась. Начинались очереди, записи, распределения, «достать», «передать через знакомых».

Жизнь была не бедной и не богатой - она была нормированной.

Что мы часто забываем, говоря о советских деньгах

  1. Средняя зарплата - это абстракция. Настоящая жизнь строилась на диапазонах: от 70 рублей до 300 и выше.

  2. Цены были стабильными, но ассортимент - ограниченным. Это влияло на восприятие достатка.

  3. Смысл денег зависел от региона. Север, столицы и южные республики жили в разных экономических реальностях.

  4. Память выбирает лучшее. Поэтому цифры кажутся чище, а жизнь - проще.

Итог: почему разговоры о советских ценах никогда не закончатся

Тема советской зарплаты кажется простой, пока не вглядишься в неё пристально. Тогда становится видно главное: СССР невозможно описать одной цифрой или одной ценой на мороженое.

Экономика той эпохи - это сочетание стабильности и дефицита, низких цен и скрытых ограничений, уверенности в завтрашнем дне и невозможности быстро изменить свою жизнь.

Мы продолжаем возвращаться к этим цифрам, потому что через них вспоминаем не просто покупки - целый мир: городские столовые, запах выпечки в булочной, звон пятикопеечной монеты о металлический турникет.

А вы что помните о своих семейных зарплатах и первых покупках в СССР? Поделитесь - такие детали лучше любых справочников возвращают нас в то время.

источник: Было Дело

Показать полностью 1
[моё] Контент нейросетей СССР 70-е Рост цен Сделано в СССР Детство в СССР Развал СССР 60-е Родина Раритет Социализм Патриотизм Длиннопост
117
tablepedia
Топовый автор
Лига Политики

Продолжение поста «Особенности жизни в стране, где работают социальные лифты и мало автомобильных дорог, а деньги вовсе не считают»⁠⁠7

3 дня назад

Вопрос обусловлен комментарием https://pikabu.ru/story/otvet_olddust_v_osobennosti_zhizni_v_strane_gde_rabotayut_sotsialnyie_liftyi_i_malo_avtomobilnyikh_dorog_a_dengi_vovse_ne_schitayut_13489448?cid=376412889
Если, например, 10-летний городской дряной драчун избивал слабого мальчишку, то на следующий день к нему приходила милиция и говорила об очереди на получение жилплощади, которую надо освобождать от хулиганов и гопников? Учителя говорили, в каких случаях звонить в милицию?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу История России СССР Хулиганы Гопники Патриотизм Детство в СССР Избиение Развал СССР Репрессии Травля в школе Травля Свобода Равенство Братство Воспитание Справедливость Социализм Критическое мышление Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
0
tablepedia
Топовый автор
Лига Политики

Ответ olddust в «Особенности жизни в стране, где работают социальные лифты и мало автомобильных дорог, а деньги вовсе не считают»⁠⁠7

3 дня назад

То, что жилплощадь суперспеца и бездельника, который полдня в курилке проводил, отличалась не сильно - полбеды. Гораздо хуже то, что в 80-х у хулиганов и гопников, которые избивали советских детей, была уверенность в завтрашнем дне, что их не выселят в отдалённые деревни, аулы и кишлаки!

[моё] История России СССР Деревня Кишлак Хулиганы Гопники Патриотизм Детство в СССР Избиение Развал СССР Репрессии Травля в школе Травля Свобода Равенство Братство Воспитание Справедливость Социализм Критическое мышление Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
10
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии