Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Парковка авто. Игра-головоломка с машинами и пассажирами.
Проходи интересные уровни с разнообразными механиками!

Car Out Jam. Парковка авто

Головоломки, Казуальные, Гиперказуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
FFSet
FFSet
Лига биржевой торговли

Продолжение поста «Таких планов нет»⁠⁠

3 года назад

Бесстрашные инвестиции
Появится ли наконец в России система страхования частных инвесторов.

24.10.2017

Страховка американского инвестора составляет 500 тыс. долларов, если вы вкладываете деньги на Кипре — 20 тыс. евро. Клиентов российских брокеров и управляющих компаний пока никто не страхует. Изменится ли эта ситуация в ближайшее время?

Инвесторы возвращаются на рынок
Россияне ринулись на фондовый рынок. Московская биржа зафиксировала в этом году рекордный приток розничных инвесторов. С начала года граждане открыли 240 тыс. счетов, причем количество новых клиентов брокеров и управляющих выросло более чем в четыре раза по сравнению с 2016-м. Как сообщила управляющий директор по фондовому рынку Московской биржи Анна Кузнецова на Уральской конференции НАУФОР, общая численность частных инвесторов в России достигла 1,88 млн человек.
Приток денег на фондовый рынок связан не только с падением доходности банковских вкладов, но и с ростом индексов. За III квартал 2017 года индекс акций Московской биржи вырос на 10%. Оживление рынка привело к тому, что число активно торгующих «частников» выросло на 71%, а количество клиентов с хотя бы одной сделкой в год почти удвоилось.
Правда, в основном жаждущие повышенной доходности граждане все же делают ставку на облигации. Как рассказала Кузнецова, только держателями «народных облигаций» в этом году стали более 20 тыс. россиян. Причем более половины из них никогда не имели опыта инвестирования на фондовом рынке.
Те, кто не готов торговать на фондовом рынке, несут деньги в управляющие компании. По данным агентства RAEX, сейчас в доверительном управлении и ПИФах сосредоточено более 6 млрд рублей. При этом основной приток средств в 2017 году в индустрию коллективных инвестиций обеспечила розница. Только в открытые фонды частные инвесторы принесли с начала года свыше 51 млрд рублей.
Страховка от брокера
Бурный приток денег от частных инвесторов заставил регулятора и профессиональное сообщество снова задуматься о безопасности частных инвестиций. Ведь, в отличие от других стран, тех же США, где частные счета страхуются специальной службой по защите инвестиционных вкладов SIPC (Securities Investor Protection Corporation), российскому частному инвестору пока приходится разбираться со своими проблемами самостоятельно. Между тем, как признают сами участники рынка, если бы в нашей стране была система защиты частных инвестиций, это увеличило бы их приток на фондовый рынок. «Если бы страхование частных инвестиций появилось еще два года назад, когда только запускались ИИС, то это взорвало бы рынок, мы сейчас имели бы существенно больше инвесторов», — признает директор инвестиционного департамента ВТБ 24 Сергей Лукьянов.
Как считает генеральный директор «Открытие Брокер» Юрий Минцев, если бы в стране появилась система страхования инвесторов, это существенно повысило бы доверие к брокерским и управляющим компаниям. «Пока не случалось банкротств крупных УК или брокеров, но если такое вдруг случится, это нанесет сильный удар по всей индустрии коллективных инвестиций», — отмечает он.

«Пока не случалось банкротств крупных УК или брокеров, но если такое вдруг случится, это нанесет сильный удар по всей индустрии коллективных инвестиций.»

На минувшей неделе представители ЦБ сообщили, что намерены наконец разобраться с брокерскими счетами граждан в банках. Сейчас эти деньги в случае банкротства банка не возвращаются клиентам (как это происходит с вкладами до 1,4 млн рублей), а попадают в общую конкурсную массу. Вернуть их назад, учитывая размер «дыр», обнаруживающихся обычно в капитале проблемных банков, может оказаться непростой задачей. «Мы хотим уравнять права клиентов банков и клиентов брокерских компаний. У брокеров-банков чуть более слабые механизмы защиты. При банкротстве банка средства клиентов по линии брокерской деятельности не возвращаются клиентам, нормы законодательства крайне противоречивы в этой области», — заявил заместитель председателя ЦБ Владимир Чистюхин на конференции НАУФОР.
У брокерских компаний в отличие от банков счета клиентов сегрегированы. Однако это, по мнению некоторых участников рынка, отнюдь не защищает частных инвесторов от мошенников. Например, недобросовестный брокер может забрать бумаги клиентов и использовать их в качестве залога по сделкам РЕПО. «Свои обязательства по сделке брокер не выполнит, и назад свои деньги вы не получите», — говорит председатель правления компании «Финам» Владислав Кочетков.
Глава НАУФОР Алексей Тимофеев согласен, что полностью сегрегация активов не защищает клиентов от недобросовестных действий брокеров. «Но это делает взаимоотношения инвестора и брокера более прозрачными. И если банк или компания использует деньги клиента в своих целях, то это становится более очевидным», — считает Тимофеев.
Другая хорошая новость от ЦБ — изменения в закон «О рынке ценных бумаг», которые предполагают ужесточение требований к качеству брокерских услуг. Как сообщил Владимир Чистюхин, к профучастникам будут предъявлены требования о предоставлении лучших условий проведения сделки для клиентов. Кроме того, регулятор намерен прописать правила для брокера в случае возникновения конфликта интересов.
ИИС как моральное обязательство
Однако, несмотря на то что дискуссия об инвестиционном страховании ведется уже несколько лет, пока законодатели порадовали только владельцев индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС). В июне этого года Госдума приняла в первом чтении соответствующий законопроект, сейчас НАУФОР готовит свои поправки к нему. Суть нового закона в том, чтобы застраховать активы физлиц, размещенные на ИИС, в случае аннулирования лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг (брокера, управляющего или депозитария), отзыва лицензии банка или введения моратория на удовлетворение требований кредиторов. Частные инвесторы смогут рассчитывать на компенсацию до 1,4 млн рублей, по аналогии с вкладами.
Алексей Тимофеев согласен, что страховать необходимо все средства клиентов брокеров и УК. По его оценкам, таких больше 1,3 млн человек. Владельцев ИИС в России — всего 270 тыс. Однако с учетом того, что для страхования всех частных клиентов потребовались бы слишком значительные отчисления в компенсационный фонд, сделать это без ущерба для индустрии коллективных инвестиций не получится, считают в НАУФОР.
«На компенсационный фонд для инвестиционных счетов средств нужно гораздо меньше, и это вопрос моральной ответственности государства и участников рынка», — говорит Тимофеев, добавляя, что ИИС не должен быть дискредитирован. Свыше 80% граждан, открывающих такие счета, — это консервативные инвесторы, вкладывающие в основном в облигации. По оценке Тимофеева, закон может вступить в силу не ранее 2019 года.
С ним согласен и Юрий Минцев: «Пришлось бы повышать комиссии, а это негативно скажется на конкурентоспособности».
Введение страхования ИИС потребует менее значительных расходов со стороны профессиональных участников рынка. «Они могут быть скрыты в комиссиях брокеров, либо вообще введение страхования счетов не приведет к росту комиссий: отчисления в компенсационный фонд отчасти будут покрываться притоком новых средств клиентов», — предполагает Тимофеев.
По расчетам Юрия Минцева, введение страхования счетов ИИС обойдется гражданам в 0,3—0,5% годовых. «Однако на фоне тех доходностей, которые сейчас приносят инвестиции в российские активы, и обещанных государством налоговых послаблений для их владельцев эти расходы не столь заметны», — считает он. Конечно, рассуждает финансист, найдутся инвесторы, которые воспримут страхование как новый побор со стороны брокеров. Но те, кто знает, как устроен финансовый рынок, понимают, что бесплатного страхования не бывает. Например, взносы в страховой фонд АСВ по факту также оплачивают граждане. «Если бы страхования вкладов не было, доходность депозитов была бы на 0,6 процентного пункта выше», — говорит Юрий Минцев.
«Найдутся инвесторы, которые воспримут страхование как новый побор со стороны брокеров. Но те, кто знает, как устроен финансовый рынок, понимают, что бесплатного страхования не бывает.»

Защити себя сам
В итоге складывается парадоксальная ситуация: пока государство решает, как обеспечить гарантии владельцам ИИС, огромная армия частных инвесторов, а это свыше миллиона человек, вообще никак не защищена от форс-мажорных ситуаций на рынке. И, судя по всему, в обозримом будущем никакой страховки для них не предвидится.
Президент компании «Русс-Инвест» Александр Бычков рассказывает, что потенциальные клиенты, которые никогда не имели брокерских счетов, часто спрашивают о страховании и защите капитала на фондовом рынке. «Это нововведение непременно должно вызвать дополнительный приток владельцев депозитов на брокерское обслуживание», — считает он.
«Сейчас существует юридический арбитраж между странами: частному инвестору зачастую выгоднее открыть счет на Кипре и получить страховку в 20 тысяч евро, чем торговать из России», — сетует Кочетков из «Финама». Он указывает, что страхование инвестиций необходимо было вводить давно. «Необязательно собирать огромный компенсационный фонд. В некоторых странах есть практика, когда брокер сам определяет уровень страхового покрытия средств клиентов и, исходя из этого, платит взносы», — рассуждает брокер.
Пока же получается, что частные инвесторы не только не застрахованы от банкротства брокерской или управляющей компании, которой они доверили свои деньги, но и тем более не защищены от нечистых на руку финансистов. Одна из недобросовестных практик, которая привлекла сейчас внимание профессионального сообщества и регулятора, — использование так называемых длящихся поручений. Иногда это прописывается в договорах с клиентами (чтобы не запрашивать каждый раз разрешение на технические операции). Но дело в том, что, имея право действовать от имени клиента, недобросовестный брокер или управляющий легко может совершать операции в собственных интересах. «Клиенты здесь очень уязвимы. Такая практика не создает кредиторской задолженности перед клиентом, и в случае банкротства брокера инвестор не сможет потребовать возместить потери», — признает Алексей Тимофеев.
Другая схема, которая позволяет недобросовестным участникам рынка пользоваться деньгами клиентов в собственных целях, — автоследование. На эту практику регулятор обратил внимание совсем недавно. Суть ее в том, что сделки на счете клиента автоматически воспроизводят стратегию управляющего, иногда ее воспроизводят десятки тысяч частных инвесторов. В ЦБ признают, что это может позволять брокеру или управляющему двигать котировки акций или собирать больше комиссионных за счет намеренного совершения большого числа сделок. Автоследование позволяет недобросовестным профучастникам также зарабатывать на так называемом фронтраннинге. Суть этой операции в том, что брокер покупает свою позицию, а потом перепродает ее клиенту, оставляя себе маржу и получая брокерскую комиссию.
Даже если брокер ведет себя правильно, клиенты, пользующиеся автоследованием, легко могут потерять свои деньги, отмечает топ-менеджер одной крупной инвестиционной компании. Ведь, следуя за действиями брокера, клиент может купить бумагу по менее выгодной цене: зачастую цена на фондовом рынке меняется буквально за несколько секунд. В июле первый заместитель председателя ЦБ Сергей Швецов предлагал усреднить цену сделки на Московской бирже для брокеров и их клиентов при автоследовании, когда клиенты копируют их сделки на рынке, чтобы избежать манипуляции.
Бороться с подобными практиками в НАУФОР и ЦБ пока планируют с помощью введения стандартов для профучастников. Но проблему это не решит. Поскольку, даже если регулятор отзовет лицензию у брокера или УК, свои деньги клиенту придется требовать через суд. И еще нужно будет доказать, что брокер или управляющий повел себя нечестно.

https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10071532&ysclid=l60ch3c9mk714625308

Показать полностью
Центральный банк РФ Инвестиции Брокерская деятельность Защита прав Финансовое планирование Актуальное Длиннопост Текст
3
FFSet
FFSet
Лига биржевой торговли

Таких планов нет⁠⁠

3 года назад
Таких планов нет
Показать полностью 1
[моё] Центральный банк РФ Инвестиции Брокерская деятельность Защита прав Финансовое планирование Длиннопост
16
KarzerDan
KarzerDan

Продолжение поста «Tinkoff vs здравый смысл»⁠⁠1

4 года назад

Не общаюсь с тупорылым и ботами в коментах, а потому парочка скринов с вероятным ответами на их хейт..

Для вновь прибывших немного вводной инфы:

23. 07 TAL рухнул сильно;

Пришли смс ки о маржин коле;

Депо сходу минусанулось;

Далее торги продолжаются (покупатели продавцы есть)

Депо уже со знаком минус продолжает его стремительно увеличивать (примерно 8% в час)

Маржин кол не происходит.

Время 15:50 депо в долге 30% срабатывает маржин кол.

Тинёк просит закрыть данный долг.

Вопрос следующий...какого члена

В целях предотварещения данной ситуации не закрыть позицию в нормальных обстоятельствах, что бы не вешать на людей дополнительные кредиты.( люди депо слили, а тут ещё 30 процентов от него приписали сверху вернуть) хотя ситуация позволяла этого избежать).

Ситуация на самом деле требует очень серьёзного рассмотрения, чтобы в предь не было подобных случаев.

У кого какие мнения?)

Ссылка на предыдущий пост

Если кому что не понятно

Tinkoff vs здравый смысл

Показать полностью 5
Инвестиции Фондовый рынок Т-Банк Служба поддержки Банкинг Лонг Шорт Ответ на пост Длиннопост Центральный банк РФ Брокер Бкс Банк ВТБ Открытие Брокерская деятельность Инвестиционный фонд Развитие Защита прав потребителей Администрация президента
5
2
PtEevil
PtEevil

Tinkoff investments⁠⁠

4 года назад

I go with my investment portfolio and see such an interesting picture: the $ TSPX fund is in the red (despite the fact that the fund is growing)

I'm starting to figure out what, in fact, the problem is.

It turns out that on May 21, 2021, by placing an application for the purchase of TSPX, the system, instead of an application for the purchase of a share worth 0.1058 (at the time of acquisition) in the amount of "X" units, performed "X" operations, rounded each to 0.11 ( maximum by fund value)


As a result, the order was fully completed at a price higher than the maximum for this security for the year. The jamb of their program (for which, by the way, they are not responsible). It turns out interesting.

Bank message:

"Transactions are rounded according to the rules of mathematical rounding to the second decimal place. The amount cannot be less than 0.01 (zero point one hundredth) unit in the corresponding transaction currency, since we cannot charge you less than this amount."

Correspondence with technical support, of course, yielded nothing. They say we are not to blame, all questions to the exchange: "The orders are fulfilled by the exchange."


P.S. Dear, can we not go over to personal and veiled insults? It doesn't paint you.
Показать полностью
[моё] Тинькофф Т-Банк Инвестиции Ошибка Негатив Брокерская деятельность Длиннопост Текст
62
0
moicharge20201

Trading times обворовал меня на 38 000 долларов⁠⁠

5 лет назад

26 февраля мне позвонил менеджер компании, я был занят и не был готов что-то слушать, решать. Он продолжил звонить каждый день, через два дня я его всё-таки выслушал и заинтересовался предложением. Обещали, что получу вложенные деньги с процентами.

Сотрудник (он говорил, что работает на Московской биржи) помог мне зарегистрироваться на сайте Trading times, пополнить баланс 250 долларами и установить программу для торговли – MetaTrader4. Я все переводил через свою карту, а потом мне аналитик скинул сайт на обменник и я пополнял все через биткоин. Получателем переводов были: Рауан Абдухашимулы Ж. (ему я переводил чаще всего) и Габит Толганбекович Т.


Ещё перед началом работы нужно было пройти верификацию (на это давалось 10 дней), прислать: скан паспорта с пропиской и карты, чтобы на неё поступали деньги со счета.

Потом позвонил аналитик – Александр Моисеев (номер лондонский +442080899340), общались с ним в Telegram @moiseevalexeev, +79672834125. А сообщения от компании получал с почт – support@trading-times.com, docs@trading-times.com, withdrawal@trading-times.com. Мы начали торговать. Зарабатывали по доллару в день. Обучения никакого не было, всё делал по инструкциям специалиста. Мне казалось, что заработок идет, всё хорошо, но 12 марта он предложил взять кредит на 4 000 долларов. Я подумал и согласился. Мне аналитик даже помог взять кредит, советовал под какой процент. Он говорил, что очень быстро его закроем. даже кинул после пополнения якобы свои деньги в качестве бонуса, но прибыль мы должны были разделить пополам.


Мы начали торговать на валютной паре, на акциях. Я поднял 120 долларов. Но в конце апреля нефть резко упала, а вместе с ней и все акции. Пришлось все закрыть, потерял больше половины суммы на счете. Через какое-то время аналитик предложил пополнить счет на 20 % от имеющейся суммы, якобы таким образом мы могли бы вернуть потерянные средства. Я от безысходности занял нужную сумму у друзей и залил снова их на счет.

14 мая на счет вернулись деньги, и я поставил все на вывод. Тут же позвонил из финансового департамента Роман (+41435507239) и объяснил, что нужно заплатить налог в размере 10% от суммы. Занял у сестры 3 700 долларов. На следующий день опять позвонил Роман и сказал: “Сумма была выкуплена, сумма дохода не подтверждена и не может быть переведена вам. Для подтверждения суммы нужно перевести счет с физического лица на юридическое. На счете должно быть 2 500 евро”.


Я снова беру кредит, ещё пришлось занять у друга. И все деньги, которые были на выводе, якобы вернулись мне на торговый счет. Но потом мне звонит Владимир(+3227810498) – руководитель финансового департамента, сообщает, что сумма не может быть переведена. Причина была такой: “вы ни одной сделки не сделали с юридического счета, потому что торговал как физлицо. Нужно сделать проторговку, и определенная программа задаст определенный объем, на который нужно поторговать”. После этого он передал все данные Александру.


Аналитик открыл все сделки, продержали их около недели, но все они сгорели. Он уверял, что деньги застрахованы, но страховка стоила 10% от вклада. Я снова стал искать деньги, внес и увидел, что деньги вернулись и сразу пошли на вывод. Через пару часов позвонил Владимир, сообщил, что мои деньги забраковал валютный контроль Казахстана из-за происхождения денег. По его словам, есть человек, который может мне помочь все уладить, но его услуги стоят 3 000 евро. Я долго думал, вариантов у меня особо не было, мне снова помог брат.


Но человек, который мне обещал помочь, заболел Они нашли замену, снова запросили 3 000 евро. Кое-как их нашел. Опять возникла проблема: сказали, что человек боится себя раскрыть, поэтому он делает перевод на криптокошелек, но не напрямую, а через какой-то фонд. И вот, когда на фонд они отправили мне какие-то деньги, понадобилось создать криптокошелек на сайте тетракоин. Я всё сделал и они якобы перевели мне туда деньги. Я проверил, и оказалось, что кошелек фальшивый, и деньги оттуда никаким образом не снять. Писал им, они говорят, что чтобы с этого сайта забрать нужно заплатить 700 долларов. Я не перевел, до сих пор тяну, говорю, что вот-вот ищу деньги.


Мой аккаунт заблокировали. Я спрашивал, почему это произошло. Мне ответили: “ был выкуп, и деньги автоматически отправились на тетракоин”.

Писал заявление в прокуратуру: но мне сказали, что они ничем помочь не могут, и дело на следующий день закрыли.

Отзывы жертв Trading times

Показать полностью 3
Мошенничество Интернет-мошенники Брокерская компания Брокерская деятельность Жулики Кредит Длиннопост Негатив Брокер
30
1
moicharge20201

Как меня обманули в Toroption на 320 245 рублей⁠⁠

5 лет назад

Всем привет. Хочу рассказать, как брокер Toroption украл у меня 320 245 рублей.


Дело было в июле 2017 года, позвонил мужчина, звали его Алексей Гинзберг. Он стал описывать плюсы торговли бинарными опционами, говорил, что справиться даже ребенок, и через какое-то время я смогу вывести первую прибыль. Я поверила ему и 4 июля перевела 15 465 рублей со своей карты Маеstro от Сбербанка.

6 июля нужно было пройти верификацию, попросили прислать: фото паспорта, карточки с двух сторон (cvv-код и пять цифр счета нужно было закрыть), квитанции ЖКХ не старше 3 месяцев. Ещё нужно было подписать и заполнить декларацию для перевода денег.

Затем началась работа. Все сделки открывал и закрывал Алексей, сумма на балансе постепенно увеличивалась. Аналитик постоянно говорил, что нельзя упускать шанс, нужно вкладываться, ведь “заработок будет в несколько раз больше”. Я поддалась на уговоры и 28 числа внесла ещё 5 000 долларов (4 000 долларов с карты Сбербанк Маеstro и 1 000 долларов с карты Почта Банка). Деньги пришлось брать в кредит.

Ещё Гинзберг сказал установить на компьютер AnyDesk, это должно было, по его словам, упростить нашу работу, но на самом деле у него появился неограниченный доступ к торговому счету и личному кабинету.

Ещё мужчина часто расспрашивал меня о жизни, думаю, это часть жульнической схемы. Так он узнал, что мы планируем увеличить жилплощадь, для этого муж берет кредит на крупную сумму.

Работники Toroption тут же связались с супругом, начали предлагать выгодно вложить деньги в опционы и быстро увеличить сумму. Говорили: “вот ваша жена хорошо зарабатывает, даже вывела 1 000 долларов уже”. Замечу, что это единственные деньги,. которые я смогла получить от компании.

В итоге муж тоже заключил с ними договор. Нам обоим тут же предложили воспользоваться специальным бонусом «Девальвация». Почему-то для его получения нужно было обязательно переводить деньги не с карты, а наличными через кассу Сбера. С моего торгового счета мне перевели 4 000 долларов на карту Сбербанка. 2 сентября я эти деньги обналичила и внесла на счет платформы. Я удержала небольшую сумму для оплаты за кредит. Чек с подтверждением у меня есть. Переводы, которые я делала во время работы с брокером, были на разные счета. Вот реквизиты одного из них: Makrov S.O.R, CZ4168000000001201091409

С этого момента сумма на счете медленно уменьшалась. У меня началась паника, я поняла, что Алексей Гинзберг меня обманул. Ведь вначале работы он говорил, что “деньги отобьем за полтора-два месяца, и заработаем 800 000 рублей минимум”. А теперь на мне висели кредиты, ещё и мужа в это втянула... Наконец я поняла, это у них схема такая: показать, что счет растет, раскрутить на новые вложения, а потом все слить.

Я пыталась добиться хоть какого-то ответа от Гинзберга, но он всё реже выходил на связь и неохотно отвечал на сообщения. Ещё компания именно в это время стала ужесточать условия работы для трейдеров.А я всё пыталась вывести деньги.

Сперва все заявки на вывод средств отклоняли, т.к. я не выполнила условия бонуса (девальвации). Я сделала все, что требовалось, но и после этого не смогла ничего вывести.

У брокера все время находились какие-то нелепые «отмазки». 28 декабря заявку отменили без объяснения причины и посоветовали, “если что-то неясно”, связаться с отделом поддержки клиентов через чат, по тел. +74996092896 или почте support.ru@toroption.com. 26 марта 2018 некий Ярослав написал письмо с почты, что средства я вывести не могу, потому что не отработала бонус и не достигла нужного объема торгов. Советовал внимательно смотреть условия соглашения и договор. А если что неясно, тогда уж обращаться в отдел поддержки клиентов. Замкнутый круг, одним словом. Еще они обычно сообщали, что постоянно пытаются со мной созвониться, а я на связь якобы не выхожу. Окончательно убедилась, что это обман.

Я продолжала требовать возврата средств, но всё было безуспешно. 10 июля (спустя год после начала работы!) я отправила заявление на расторжение договора. ответ тоже попросила дать тоже в письменной форме, но его я так и не получила. Представитель брокера Alex Brooks вел все переговоры по поводу расторжения договора и возврату денег только по телефону.


Источник

Показать полностью 2
Мошенничество Интернет-мошенники Брокерская компания Брокерская деятельность Жулики Кредит Длиннопост Негатив
15
SweetPirozhok
SweetPirozhok
Реклама как искусство

Выполнили план⁠⁠

5 лет назад

Дело было так.
Просиживал значит я одно мягкое место на учебе и происходит перед моими глазами следующая картина:
В кабинет заходят молодые парень и девушка с навороченными планшетами, и не представляясь расходиться, парень, я крайний ряд у стены, девушка, в свою очередь, в крайний ряд у окна. Преподаватель на этом моменте перестал давать нам всякую информацию и умолк. Они подходили и предлагали посмотреть моим одногруппникам какие бонусы у них есть от Сбербанка. Так как мы бюджетная группа, мы получаем стипендию на карту Сбербанка. Они просили номера телефонов и фамилии, у кого-то даже паспортные данные, если не получалось через номер телефона. Показывали они какие то скидки на онлайн- кинотеатр и прокат самокатов, к слову, скидки были у всех одинаковые. В этой карусели халявы я был последний на очереди, так как сидел на первой парте в центральном ряду. Я долго думал в чем же подвох чего мероприятия. Может они мошенники, которые под видом работников Сбербанка воруют данные пользователей? Оказалось все намного проще, под видом поисков бонусов они так же открывали всем брокерские счёта, на фоне постоянной рекламы другого банка с инвестициями - пиар ход неплохой

[моё] Сбербанк Реклама План Брокерская деятельность Инвестиции Текст
7
33
lawver
lawver
Лига Юристов

НДФЛ при выводе денег с брокерского счёта⁠⁠

7 лет назад

Не хочется работать лишь «в стол», поэтому сейчас я выкладываю сюда ещё один "разбор", сделанный для себя, в надежде, что и вам будет это либо интересно, либо полезно. Материал, очевидно, не претендует на звание статьи или научного исследования.


Сегодня, вдогонку к предыдущему посту, я рассмотрю ситуацию, которая может случиться с нами, если мы решим заработать деньги посредством открытия брокерского счета. Конечно, я не финансист и не претендую на это гордое звание, а потому мы сегодня рассмотрим достаточно простой, но, как оказалось, актуальный вопрос. Суть его в следующем.


Одна моя знакомая, имея немного сбережений, решила попробовать самостоятельно поторговать акциями. Предположим, у нее была 10 000 рублей. За полгода названная сумма увеличилась до 15 000. Неплохо? Конечно, по вкладу ты 50 процентов за полгода не получишь. Вот и она решила больше не рисковать и вернуть свои деньги. Каково же было ее удивление, когда оказалось, что НДФЛ исчисляется не с 5000 рублей, то есть с того, что она наторговала, а с 15 000. Мы стали разбираться и выяснять, кто же прав.


Итак, представим, у вас есть свободные денежные средства, вы подумали, что в принципе с ними расстаться не так уж и страшно и решили рискнуть, поиграв на рынке ценных бумаг. Поскольку вы не являетесь профессионалом, то просто так прийти на фондовый рынок не получится. Поэтому чтобы получить туда доступ вы можете, например, заключить договор брокерского обслуживания, положить определенную сумму на брокерский счет, и начинать вести деятельность, отдавая поручения брокеру по совершению сделок. Все деньги, которые вы внесли и которые получите в качестве дохода, будут храниться на специальном брокерском счете.


Вот как раз на этот брокерский счет моя подруга и перевела свои условные 10 000 рублей, которые затем увеличились до 15 000 рублей. Напоминаю, нам интересно, с какой суммы взыскивается НДФЛ, потому что вы обычное физическое лицо, никакой не предприниматель. Оговоримся также, что вы налоговый резидент России, то есть находитесь на территории России в течение 12 месяцев подряд (года) не менее 183 дней (ч.2 ст.207 НК РФ).


Все, что связано с налогами, - это сфера налогового законодательства и прежде всего Налогового кодекса РФ. Итак, что такое НДФЛ? Я думаю, что вы прекрасно знаете ответ на этот вопрос. Это налог, уплачиваемый с доходов физических лиц. Это налог, который вы платите государству, когда получаете какой-нибудь доход, если, конечно, этот до-ход официальный. Вот этот обожаемый доход – это на языке налогового законодательства, объект налогообложения. Если вам нужно точное определение, то смотрите ч.1 ст. 53 НК РФ. Например, объектом налогообложения является ваша зарплата, потому что это ваш доход. Но если с зарплатой все ясно, то что является налоговой базой в случае торговли на фондовом рынке?


А вот тут нам поможет ч.14 с.214.1 НК РФ. Читаем:


Налоговой базой по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период в соответствии с настоящей статьей.

Возникают следующие вопросы:


1) Что такое положительный финансовый результат?


2) Что такое налоговый период и какой он в нашем случае?


Начнем с налогового периода. Налоговый период – это тот период времени, исходя из которого рассчитывается сумма налога, подлежащая уплате государству. Налоговый период по НДФЛ составляет один календарный год. Например, если вы заработали за год 100 000 рублей, то с вот этой суммы и будет рассчитываться НДФЛ, если вы в течение этого года не выводили деньги. Таким образом, каждый год, исходя из полученного вами положительного финансового результата, который является налоговой базой, будет исчисляться НДФЛ.


Однако это не значит, что если вы решили, например, в середине календарного года, например, в июне вывести часть средств, то с них не будет удерживаться НДФЛ. Нет, будет, потому что п. 7 ст. 226.1 НК РФ предусматривает обязанность налогового агента производить исчисление и уплаты НДФЛ при необходимости и до истечения налогового периода. А правила этого расчета мы рассмотрим попозже.


Хорошо, вроде как все понятно. Вы заработали 5000 рублей за полгода, на вашем специальном брокерском счете лежит 15000, больше вы рисковать и торговать не хотите, вы хотите вывести все деньги.


Здесь вы сталкиваетесь с таким понятием как налоговая ставка. Налоговая ставка – это величина налоговых отчислений в процентном соотношении от налоговой базы. Звучит, возможно, не совсем просто, но вы это прекрасно понимаете и знаете. Как правило, налоговая ставка по НДФЛ 13 % (ст.224 НК РФ), это значит, что с зарплаты 10 000, 1300 рублей – это налог.


Теперь вы можете мне сказать: "А зачем мы все это рассматривали, если ст. 226.1 НК РФ говорит нам, что налоговая база по операциям с ценными бумагами и операциям с производными финансовыми инструментами определяется налоговым агентом, а налоговым агентом является брокер?! Зачем вообще всей этой сложной и мутной информацией забивать себе голову?"


А вот зачем. Конечно, брокер должен быть добропорядочным и ни капельки вас не обманывать. Но должен и есть – разные вещи. Вот с моей знакомой так и произошло. Брокер собирался снять с нее налог самостоятельно, не с 5000 рублей, а с 15000. И у нее знатно пригорело). Да, никто не заставлял ее считать и платить НДФЛ самостоятельно, но у нее собирались взять налог с тех денег (с 10000), с которых налог уже был когда-то взят. Честно ли это? Законно ли это?


Итак, вы заявили: «Я хочу свои деньги назад. С меня хватит!» И это ваше право.

Брокер, как налоговый агент, обязан отдать вам деньги и удержать с них налог. Налог он удерживает с «рублевых денежных средств, находящихся в его распоряжении на брокерском счете, исходя из имеющегося остатка» (ч.10 ст. 226.1 НК РФ). Но постойте! На счете же 15000 рублей!


И вот тут мы подходим к самому интересному, как мне кажется. К ч. 11 и ч.12 ст. 226.1 НК РФ. Если вы финансист или бухгалтер, то они, наверняка, не кажутся вам страшными и непонятными. Но если вы не из их числа, то вероятно у вас возникнут вопросы. Итак, смотрим на это:

Для определения налоговой базы налоговый агент производит расчет финансового результата для налогоплательщика, которому выплачиваются денежные средства, на дату выплаты дохода (текст скорректирован для более удобного восприятия).

Что такое финансовый результат? Ответ находим в ч. 12 ст. 214.1 НК РФ.


Финансовый результат по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами – это доходы от операций за вычетом расходов, указанных в НК РФ.


Предположим на вашем счете лежит 100 000 рублей. Вы провели сделку и теперь у вас на счете 130 000. Ваш финансовый результат положительный – 30 000. Но завтра ваша сделка уже не такая удачная. Вы вложили 30 000 (которые заработали), а вернули только 20 000. Значит, у вас получился отрицательный финансовый результат – 10 000. И вы решили больше не рисковать. Нужно определить конечный финансовый результат. Берем положительный финансовый результат и отрицательный, складываем их:


30 000 + (-10 000) = 20 000


Ваш конечный финансовый результат положительный, поскольку вы заработали 20 000. Вот эти 20 000 и выступают финансовым результатом и именно с них необходимо взимать НДФЛ.


Таким образом, у моей знакомой налоговой базой выступали 5000 рублей, а не 15000. И банк впоследствии это признал.


Напоследок рассмотрим еще несколько правил, которые могут быть вам интересны, они помогут сориентироваться в сумме, на которую вы можете рассчитывать, если решили снять не все, а лишь часть денег, находящиеся на брокерском счете.


а.2 ч.11ст. 226.1 НК РФ

Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.

Здесь речь идет о той ситуации, когда выводимая вами сумма меньше, чем НДФЛ, который вы должны заплатить. В этом случае НДФЛ будет исчисляться с выводимой суммы, чтобы вы смогли получить хоть какую-то копеечку. Когда вы впоследствии решите снять все деньги, эта сумма при расчете НДФЛ будет учтена.

Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.

А вот в этом случае выводимая вами сумма больше взимаемого налога, поэтому НДФЛ будет удержан полностью из снимаемой суммы. Поэтому не удивляйтесь, если снимаемая сумма окажется не той, на которую вы рассчитывали.


Итак, подведем итог. Сегодня мы с вами немного разобрались, что хотя не мы сами рассчитываем и платим НДФЛ, но все же желательно хотя бы немного понимать действующее законодательство, чтобы вовремя заметить ошибку, допущенную брокером и указать на неё.


Спасибо за внимание. Если у вас есть какие-то пожелания/замечания - я буду ждать в комментариях. Пока!

Показать полностью 2
[моё] Брокер Брокерская деятельность Деньги Доход Разбор НДФЛ Налоги Истории из жизни Длиннопост
27
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии