В 80-е годы в Магнитогорске строили кислородно-конвертерный цех. На строительстве работало много поляков. Для их проживания было выстроено несколько обычных пятиэтажек (или они сами их выстроили? этого не помню). Получился этакий польский микрорайончик. Так вот он выглядел, как фотошоп. Когда я впервые попал туда, не зная кто там живёт - офигел. Всё побелено - покрашено, кустики пострижены, скамеечки, столики, МЕСТА ДЛЯ КУРЕНИЯ и ни одной выбоины на дорожном покрытии. И ни одной надписи на стенах. А по сути это были всего лишь общаги для работяг.
Ездил как то по делам в Таллин, снимал гостинку в каком то районе который по виду ну как наши хрущевки, за исключением того что, все чистое и ухоженное. Да кое где бычки лежат у стен и поребриков но в целом очень приятная глазу картинка.
И у нас - за 5 лет, новый дом и микрорайон в Кудрово, так засрали что пздц.
это подписал явно глупый понаехавший мимикрирующий под петербуржца. Мы местные, занем что и парадные, и подъезды в Питере есть. И они вполне различимы по функционалу даже. На фото в объявлении за окном виден внутренний двор, значит про подъезд написанно абсолютно правильно.
Но близко к правде. Это как "тротуар" и "панель" — сейчас мало кто знает разницу между тем и другим. В общем случае, поребрик — это низкое (обычно 10-20см, иногда меньше, редко до 40-50см) заграждение, разделяющее пешеходную зону от проезжей части так, что пешеход может пройти, а колёсное транспортное средство проехать не может. Например, в супермаркетах иногда поребрик устроен вдоль витрин, чтоб их тележками не тюкали. (см. фото).
Бордюр же — это выполненное из литого бетона или штучных бордюрных камней "обрамление" края площадки с любым покрытием (асфальт, бетон, засыпка песком, щебнем или грунтом и т.д.). Отделанный камнем край дороги — бордюр. И обложенный камнем край клумбы — тоже. Забавно, но часто одна и та же сущность одновременно является бордюром по конструкции и поребриком по функционалу.
За что минус? Я что, настолько непохож на петербуржца? У меня на аватаре зонтики с выставки у Академии Штиглица, хот-дог, который я ел в Петербурге, и я написал слово "парадная" вместо "подъезд"! Что ещё нужно, чтобы быть похожим на петербуржца?
Бадлон, поребрик, пышки, булки, я вот вообще не из России, и такое ощущение что не то что русский не знаю, я будто 90% языка похерила в 8 классе. Переведите эти названия! (Русские корни есть, но не помогают)
Я всегда говорил, что сайты с кармой - гадюшники. Половина любого обсуждения - кто кому за что поставил минус. Вторая половина - обвинения автора в том, что он написал пост только ради плюсов.
Один раз в Москве про сайку сказал - на меня посмотрели, как на дебила. До сих пор из отпуска пару-тройку саек белого привожу- хлеб вкусный. Не везде, конечно
Да и подъезд и парадная - тоже не синонимы. Парадная - это главный вход в здание, противоположность чёрному ходу. А подъездом можно назвать любой вход. То есть сочетание "парадный подъезд" имеет право на жизнь.
Подьезд это, бля, тоже не каждый вход. Раньше это был вход куда можно было прямо на карете вхуярить. То есть жалкие парадные со своим парадом просто сосут.
Один оригинал вбросил хуйню, и все бездумно стали распространять.
По нормативным документам нет никакой разницы в способе укладки, в обоих случаях это бордюр (ну или поребрик)
Бортово́й ка́мень, Бордюрный камень[1][2] (также бордюр (фр. bordure, от bord — край), поребрик) — изделие, строительный материал, применяемый как разделитель между проезжей частью и тротуаром, велодорожкой и так далее.
Бордюров по всей Руси навалом. Это когда грязь вместе с землей льется на асфальт и разносится повсюду. Ни одна свелая голова не сделала поребрики! Не ту страну назвали Гондурасом...
Там не о "поребрике", а о различных способах укладки "бортового камня". И, в зависимости от способа, камни разделяют на "бордюр" и "поребрик", пусть и в народе. Вопрос был "в чём разница" - вот Вам ответ.
Я не сторонник бордюрно-поребриковой дихотомии, поэтому воинственно отстаивать "поребрики" не собираюсь, но разница, если поискать, всё же находится.
Давайте ещё раз. В ГОСТ есть способы укладки бортового камня, если Вам угодно - бордюра. В народе один из способов называют "поребрик". Я не утверждаю, что это великие истины и не состою в секте свидетелей поребрика, но логику различия пояснила. Какие проблемы?
да, вы пишете ерунду, никак не связанную с вопросом. А также пересказываете фейки и всякие выдумки своими словами, а за пруфы выдаете непроверенную инфу, которую быстро загуглили.
Нет ни одного доказательства той картинке. В Питере просто всё называют поребриком, в Москве всё называют бордюром. И разницы никакой нет.
а так нет, вопрос был именно к терминологии. т.е. нет никаких официальных определений тому, что такое поребрик и чем он отличается от бордюра. Абсолютно никаких.
А что касается общепринятого.. общепринято как раз абсолютно все виды называть и поребриком, и бордюром. Это как шаурма и шаверма - абсолютно одно и то же.
Ну по ребрикам больно ... Бейте уж по лицу, быстрее заживёт и смогу потом спокойно в парадную зайти, чтобы бабки около подъезда не спрашивали, куда это я побитый с булкой хлеба и шавермой иду
Дак это и есть "наши" хрущевки, просто централизованно откапиталенные, с одинаковыми окнами (а не из говна и палок, где кто во что горазд), газончиками и паркоматами. Таких много в куче стран бывшего совка, в той же Германии, только выглядят они по-человечески. Я из Таллина когда уезжал, специально пешком по обычным жилым дворам пошёл до вокзала из центра, и печально было наблюдать, что при одинаковых начальных данных, одни живут как цивилизованные люди, а другие в гавне с лебедями из покрышек и баночками нескафе (пепельницами) на каждом этаже.
До какого вокзала бы вы не шли, шли вы только по центру. Там конечно все шоколадно. В Таллине тоже полно неотремонтированных советских панелек с убитыми газонами, которые заставлены машинами.( потому что с парковкой в таллинских жилых районах просто огромная жопа)
Но справедливости ради, неотремонтиррванных домов все меньше и меньше. И уж гораздо меньше чем в России.
Справедливости ради вы забыли упомянуть, что действительно, плохие кейсы есть везде, но только в крупных городах цивилизованных стран (РФ к ним не относится) экономические и географические центры обустраивают, ибо очевидно там большая концентрация людей. А в РФ, не обустраивают, ибо похуй, кто там и куда приедет, кто там и где будет жить. В буклетиках Томска для туристов указано немало интересных мест, но если прийти туда лично, вы будете любоваться пиздецом. Коммент не чтоб поспорить, а чтоб чуть дополнить, ибо в общем виде ваш коммент выглядит, как ура-патриотическое "ой, а у них тоже говно есть", и это не корректно.
Естественно субъективное. Я знаю людей, кто живёт в разбитом деревянном бараке, с гнилыми стенами, двор - месиво из грязи от самого крыльца. На вопрос о претензиях, отвечают что все хорошо, "Посмотрите, какие цветочки красивые"*указывает на клумбу из покрышек *".
Им норм, и для них, как для автора ветки, все хорошо и куча плюсов в городе, где они живут. И это их субъективное мнение.
У вас может быть свое субъективное мнение.
Нюанс лишь в том, что сколько бы мнений не существовало, месиво у того дома остаётся месивом.
Если что, даже клумба из покрышек уже стала моветоном, а раньше никакой другой и не было. И сейчас есть и клумбы нормальные и просто газоны подстриженные (что на мой взгляд даже лучше - земли не видно), за последние 20 лет, да.
Да слепым надо быть или упертым, чтобы не видеть происходящих постепенных улучшений. В моем зажопинске улицы освещаются ночью, дороги моют! Шоссе освещены. Чего не было предыдущие годы никогда, либо горел один фонарь из 10. Реально если ты неравнодушен (а лучше если и соседи вокруг тебя тоже) - то среду вокруг себя улучшить сейчас намного легче.
Ну если уж совсем справедливо говорить, то можно посмотреть на политическую карту мира, а ещё в Википедии глянуть количество населения и площадь государств. Если применить немного логики и дедукции, то станет ясно, что у нас содержать это всё в порядке несколько сложнее. Человеку разумному понятно, что это не Обама подъезды обсыкает и мусор до бака не доносит. А кто? Наверное, лично Владимир Владимирович.
У нас норот то живёт, ссылаясь как раз таки на эту полит карту, ну совсем не однородно размазавшись. И если уж говорить о местах пригодных для проживания, не такая уж и большая страна получается. Может с Чехией сравнивать и не стоит, но вот с Канадой, вполне.
Ключевое слово - размазан. Впрочем, как и в Канаде, которая вторая по площади страна в мире, хоть и в 2 раза меньше России. С населением в 38 миллионов против 146 в России. Ну да, почти рядом. )
Не совсем корректно говорить о площади именно стран, когда речь заходит о благоустройстве городов. Никто не просит благоустраивать тысячи километров тайги. А вот если завести речь о площади городов и числа людей в них, то возникают вполне резонные вопросы "какого хрена?". Давайте, к примеру, сравним любой российский город-миллионник и любой миллионник Европы (сравнивать именно крупные города имеет смысл т. к. в наших маленьких городах обычно творится полнейший трэш) - думаю, вне зависимости от того, на какие конкретно города упадёт выбор, разница будет весьма заметной и, при этом, отнюдь не в пользу наших городов.
Больше площадь - больше расстояния, больше дорог, мостов, затратнее их содержать, сложнее логистика, грузы возить дольше, значит дороже. Больше рек. Больше дамб, гидротехнических сооружений, это всё надо содержать, чистить русла, проводить ремонты и т.д. это всё стоит денег. Это не бесплатно! В тайге есть город? К нему должна быть дорога, в него надо завозить продукты, в нем должна быть больница и почта, детский сад и школа. Котельная, водопровод, газ/уголь. Всё это надо обслуживать и возить. Вот при чем тут площадь. Вот какого хрена. Я в пригороде миллионника живу, не Манхэттен и не Москва, местами помойка и не красиво, но в целом, все не плохо и становится только лучше.
Не знаю на кого ещё работает такая логика, что европейцам проще. У нас нет культуры построения городской среды (вернее была до революции), потому и выходят колхозные гетто, а не города.
Тред и пост был именно о застройке и благоустройстве. Вы правы, что и народ у нас пиздецовый, меня самого выворачивает, когда по весне всплывает куча бычков и бутылок, а тут на пикабу постоянно курильщики возмущаются, чой-то их в правах ущемляют (засрали всё, что можно и нельзя, своими орурками, вот и ущемляют). Но вот эту чушь про "площадь" вы зря завели. Как и автор первого коммента, выставляете себя ура-патриотом.
Почему зря? Ну вот чисто логически. Что проще и дешевле - построить и содержать дорогу из Гданьска в Варшаву или из Москвы во Владивосток? Хотя бы просто мусор с обочины убирать.
Не совсем, но и про ведро воды тоже не верное сравнение. Насколько знаю, Польша живёт вообще в долг. Но дорога - то есть и содержится. И даже не в кредит.
... и пошла вода во все поля. Давайте говорить конкретно, а то с вашим "насколько знаю, мне известно, что ничего конкретного утверждать нельзя, но я прав - это стопудово" можно и Гитлера оправдать.
Вы привели аналогию с жёстко лимитированным куском ткани. Зачем?
Вот смотри. Есть такая фигня, как экономика. Есть там термин - внутренний валовый продукт. Если мы возьмём его, то Россия на 6-ом месте в мире. С 4-мя триллионами долларов. Польша на 22-м, с 1,3 трлн. Берём этот самый ВВП и делим на душу населения. И Россия улетает аж на 53-е место с 28 000 , а Польша на 40-е с 35 000. Для справки, Люксембург на первом месте с 120 000 при ВВП 74 млрд и 110 месте в мире. Далее берём площадь и также делим на душу населения, получаем примерное соотношение ВВП-население-площадь. И кто сколько может тратить. Так достаточно конкретно?
Ну зачем вы паясничаете? У меня первая специальность - бухгалтер-аудитор и основы я знаю. Да то, что вы рассказываете знает уже каждый третий здесь, благодаря политсрачам.
За лишний ликбез благодарить не буду, конкретика где? Где сравнение в реальных цифрах? К чему эти Люксембурги? Вы паяц. И если далее не будет пояснения, почему у России и Польши "одеяла" (ресурсы) одинаковы - можете мне не писать.
Я вижу, что вы влезли в непосильную для себя дискуссию. Буду рад разубедиться.
Удобная позиция, сегодня не впервые встречаю. Вместо пояснения говорить, что уже всё пояснил. Ёлка - древесина. Стол - мебель, чтоб ты знал. Компетенция ясна, спасибо. Не лезь туда, где не вывезешь, умник. В лоб сравнивает тяжесть уборки дорог с кратной разницей в протяжённости и думает, что показал на этом примере, почему в РФ дороги в говне.
:) Обычная риторика говнохранителя. Сначала он сетует, что у нас расстояния вооон какие огромные, и Прагу легче облагородить чем ЯНАО, а потом оказывается, что вовсе нет плохих дорог в стране. Прямо кругом строят новые. Тогда непонятно, зачем первое утверждал?
Я где-то писал, что это невозможно или что этим не занимаются? Я писал, что это дорого обходится. Дороже и сложнее, чем в Европе. А что вы себе подумали, это вы сами себе подумали. Специально для вас сделаю несколько снимков по пути с работы, какие в моем регионе дороги и сколько по пути строек новых дорог. Также рекомендую ознакомиться с государственной программой «Развитие транспортной системы».
Это совсем ни к чему. Понеслась пропаганда от уязвлённого патриота.
Я увидел типичное ватное "да у нас расстояния, Россиюшка бальшая" и подключился по-приколу, начав выводить к сути - у нас, конечно, и расстояния немалые, но и ресурсов дохерища, как бы. Из пространных размышлений к конкретике подводить. На конкретике вы, как и все до вас, сдулись. Посчитать реальное соотношение - это не пургу вдувать про Люксембург и ВВП. А то ведь и так может выйти, что ресурсов меньше у Литвы, а распоряжаются рачительнее. И воруют меньше. А это совсем обидно будет.
Вот и идут в ход "почитай госпрограмму и посмотри первый канал".
30 км проехал, говна не замечено. ЖД мост построили в прошлом году, в комплекте с парой сотен километров путей и 2 мостами над рекой только в моей деревне. И на нескольких фото строящаяся развязка и новая трасса от въезда в деревню. Темно. Плохо видно. Ну и да, всё это недавно построено. Видно, что новое.
Зато у нас уже построенные и вполне годные для капиталки хрущевки сносят и строят уродливые многоэтажки, запихивая их чуть ли не то же количество на ту же площадь, что и пятиэтажных хрущёвок. Естественно место вокруг домов с трудом хватает даже на парковку, какая нахрен инфраструктура. И все это называют реновацией
Капитализм по-русски, срубить с квадратного метра как можно больше. По уму, канеш, паркинги надо делать. А так - у хрущевок срок службы вроде лет 50, их все надо или капиталить, или сносить к хуям.
Я в Латвии такие наблюдала. Цветные, яркие, с теплоизоляцией с наветренной стороны. Все пострижено, ухожено и т д. Я с папой гуляла - аж удивилась. Я же помню, как это до 90го года выглядело, хоть и мелкая тогда была. Каждый раз такое вижу и плакать хочется, почему у нас так не могут люди сделать, а потом беречь то что сделали?
Да не нужно им. На того кто хочет сделать хорошо для всех у нас смотрят как на идиота.
Только что общался с соседями своими - интеллигентная пара, вменяемые люди. Но жаловались на то, что наша новая председатель ТСЖ тратит деньги на ненужную (по их мнению) фигню. Купила ограничители для окон в подъезде, заменила батареи на первом этаже.
При этом сами могут приехать с дачи на угвазданной машине, с которой грязь отваливается кусками, и пенять дворнику, что он не желает эту землю с асфальта из-под машины вычищать. То есть реально для людей свое - за порогом квартиры, сделать хорошо и красиво через дорогу от подъезда - "там не наша территория, это кто-то другой должен делать".
И это вменяемые люди. Что говорить о тупорылых, у которых две извилины и единственная мотивация "я так хочу". Потом с одного такого начинается и все по его примеру ставят свои корыта на газон под окна, срач и разруха. "Тут так принято".
Недалеко от Кудрово есть город Всеволожск с микрорайоном Южный, там финны в 95 году построили городок на 1000 квартир с детскими садами и школами, выглядело это вот так. Сейчас, конечно, домов вокруг понастроили и деревьями подзаросло, но не засрали вроде и за газонами следят
Моя подруга с семьёй недавно переехали в Южный из другого района Всеволожска, не нарадуются. Говорят, и выглядит всё приличнее, и выбор магазинов лучше, но самое главное - детей не страшно отпускать гулять. В их старом микрорайоне, мол, и цыгане, и наркоманы, и цыгане-наркоманы...) Была у них в гостях пока один раз, толком ничего не поняла впотьмах, но выглядело неплохо)
Ждет когда пивная бутылка в лобовуху прилетит. Притом самое забавное в этом то, что выкинуть эту бутылку может и сам хозяин, забыв где припарковался на этот раз.
это, видимо, съемка, а не рендер, еще 90-х. сейчас там деревья и кустарники, уютные дворы и симпатичные девушки. пару лет как сделали несколько полей с искуственным покрытием и двусторонний трамплин (или как это правильно называется) для скейтов и роликов. а насчет спокойный - видимо из-за того, что район строили для служивих в ГСВГ и их семей.
4
DELETED
Потому что в РФ. Скажи тебе до этого, что это Литва в голове перещёлкнуло бы и сразу бы - ну вот. Могут же. Дома те же, типовые, зато всё аккуратно. У многих из СНГ отвращение к своей стране. У белорусов, к Беларуси. У россиян, к России.
Не совсем согласен с обобщением. Вот я живу например в одном из достаточно новых кварталов рядом с Минском. За 3 года ничего не сломали, не разрисовали, машины на газонах не стоят. В ящики для спама люди бросают только нежелательную почту. Мусор в тамбуре не выставляют. И это очень приятно, что даже в наших странах могут собраться интеллигентные люди в одном районе.
Ну ладно ладно, сам высматривал квартиру в н.боровой, знаю как там по началу приятно всё выглядит)). Ты о отдельном микрорайоне под Минском, а я в целом о мышлении.
Тут скорее о том, что каким-то образом в отдельном районе собрались нормальные белорусы, у которых зона комфорта заканчивается чуть дальше, чем порог квартиры. И это не поляки, не финны, а именно белорусы. Нормальных людей больше. Просто парочка дебилов в доме может изуродовать его донельзя.
Ну нормальность это уже субъективизм чистой воды. С ленточками этими и флагами у ряда граждан из этого района явно перебор в голове произошёл. А так, в любом случае дело не только в живущих, а в государстве в целом. Минск хорошо убирают, он вылизанный. У меня во-дворе прямо в центре Минска тоже всё прекрасно благоустроено. Конечно не так хорошо подстриженные газоны видны, ибо деревьев много и всё засажено зеленью. Но в любом случае, когда я выхожу то вижу, что убираются по полной программе.
Знакомый рассказывал. Устроили Финны дневной рейв прямо во дворе дома, а его позвали ди джеем. Соседи вызвали полицию из-за громкой музыки. Полиция приехала и сообщила соседям - движуха мол происходит на частной территории, мы не имеем право запрещать и вмешиваться. Такие дела )
Это немного тупо. Сосед в отместку может врубить русских рэперов на полную громкость из хороших колонок, направить звук на участок соседа и наслаждаться безнаказанностью. Ну, а что? На своем участке же.
Причём тут штрафы? В России к счастью через страдания только прийти можно? Самоуважение должно же быть тоже. Надо не ждать что кто это сделает за вас, а самим начинать делать вокруг себя приятно. Никому не нравится жить в говне, но некоторые ждут, чтоб кто то пришёл и сделал это
Я, например, хочу, чтоб пришёл тот, кто получает зарплату за эту работу. Если вы из тех, кто "ну выйди с лопатой и почисти снег во дворе, что тебе, сложно?".
Я в Сингапуре не был, говорят там штрафуют за каждый окурок. В Европе, например, никаких особых санкций нет. Вернее есть, но только к жильцам, касательно общего имущества (в МКД) или придомовой территории (в своем доме). Если ты на улице бросил бутылку не в урну - тебе ничего не будет. Окурки так и местные много где под ноги швыряют. В проходных местах в крупных городах, кстати, не зашквар отлить на стенку, поэтому иногда запах мочи прям глаза режет.
И агитации в СМИ тоже не видел. Детей в школах, правда, учат любить природу (мать, вашу) и сортировать мусор - это есть. Убирать за собаками кое-где призывают, правда тоже убирают далеко не все.
Мы в Праге были в 12 году, в центре в целом чисто, но вот бычки просто повсюду. И ещё приезжали утром так площадь перед жд вокзалом так "засрана" как нигде у нас (ездила на поезде из Сибири до Москвы)
DELETED
в Сингапуре достаточно адекватные законы
например запрет "голым ходить по квартире" или "не правильно поливать цветы"
Про "неправильно поливать цветы", это обусловлено тем что опасные насекомые(не помню вид) размножаются во влажной среде, а мокрые подставки под горшки - идеальное для них место. А про "голым ходить по квартире" , это тоже под очень большим вопросом, как именно это будут доказывать и т.д и т.п.
Ничего не утверждаю на счет вас, но порой что одному "довольно чисто" другому "засрали что пиздец". Я это сравниваю свое видение и видение товарища, который утверждает, что у нас в городе "все нормально", а я говорю, что у нас в городе пиздец. Он просто не видел ничерта, кроме села в котором жил и нашего города, куда переехал после села. А я много где бывала в Европе и видел, что такое "довольно чисто" когда это действительно довольно чисто, аккуратно и ухожено. После такого каждый раз больно возвращаться в родное "засрали что пиздец". Собственно наверное потому у нас многие срут вокруг и их нихуя не коробит, ибо для них все это - норма, и они не особо представляют, что бывает на самом деле другая норма, более приятная глазу.
Говнище собачье на всех зеленых зонах у дома, эти самые зеленые зоны вытоптаны, куча пакетов мусора оставленного не в мусорном помещении, а у его двери на улице, эти же пакеты с мусором запиханы в урны, куча машин которые паркуют друг на друге уже, первые этажи всратые этими разноцветыми вывесками как на рынке, на стенах всякая херня маркерами написана, грязные лавки на которых ногами сидят, периодически появляются пидоры которые кидают бычки с балкона.
Это уже не говоря о том, что детям тупо негде играть и мячи летают туда сюда, через парковки, детские площадки и прохожих.
О это прям классика, но там филиал чуркменистана, со всеми этими шавермо-кофе-пекарнями поэтому ничего удивительного.Самое смешное что это первое что ты видишь въезжая в Кудрово со стороны Дыбенко.
