Сообщество - Лига Недвижимости

Лига Недвижимости

2 749 постов 5 724 подписчика

Популярные теги в сообществе:

4

Ответ на пост «Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости»46

Я не юрист и не претендую на идеальный способ обезопасить себя. Но расскажу, что мы сделали, чтобы минимизировать риски.

Мы когда покупали квартиру оформили ее в ипотеку. Причем могли бы в качестве первоначального взноса внести половину стоимости, но мы внесли минимальную, а остальное докидали в первый год. Вся сделка проводилась в банке. Таким образом мы себя обезопасили на случай мошенников, так как продавец получал деньги не в момент сделки, а через несколько дней от банка, когда изменения отражались в ЕГРН (или как там сейчас)

В добавок к этому если бы в течение года всплыли какие-то проблемы с продавцом, и сделка была бы аннулировала, то мы бы лишились не полной стоимости квартиры. Ну а еще решать вопрос правомерности аннулирования сделки продавцу пришлось бы с банком, а не с нами, так как он является правообладателем квартиры пока ипотека не выплачена.

В-третьих, мы в течение года продолжали поддерживать связь с продавцом. Поздравляли с праздниками, уточняли по поводу счетчиков, ключей и т.п.

Ну и в-четвертых, с продавца мы потребовали справку от психолога и нарколога.

Будет супер, если профессионалы дополнят, что еще можно добавить :)

Показать полностью
862

Ответ DigitalOverlord в «Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости»46

Продажа квартиры с условием: деньги в банке месяц. Так сказать период охлаждения. Если за месяц мошенники не появились, то потом уж не прибегайте

30

Сдавать квартиру ТОЛЬКО мусульманам нельзя?

Дорогие телезрители (читать голосом Дроздова), мы с вами наблюдаем за увлекательнейшей эволюцией арендного рынка. Я думаю, что вы помните те славные времена, когда в объявлениях гордо красовалось "сдам только славянам". Но потом такую формулировку признали дискриминацией. И вот сегодня вы уже не можете лицезреть их в среде обитания рекламы аренды квартир. Но скажу по секрету, именно они скрываются за разными загадочными: "предпочтение — семьям без детей мигрантов".

И вот теперь в тренде пометка "сдается мусульманам". Логика, видимо, железная: раз раньше их можно было исключать, то почему теперь нельзя именно их и выбрать?

Правда Савеловский суд Москвы, видимо, не в курсе этой исторической справедливости. И он жестко и непримиримо признал такие объявления незаконными. Да-да, те самые объявления в открытом телеграм-канале, которые прокуратура нашла в ходе планового заплыва по волнам интернета.

Хех, оказывается, стрелочка поворачивается в обе стороны. То, что было дискриминацией тогда, остается дискриминацией и сейчас. Хоть для славян, хоть для мусульман. Внезапно, правда?

Обожаю вот такие судебные споры. Суровые, справедливые… И АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫЕ.

‼️ НИКТО не может заставить владельца квартиры сдать квартиру тому, кто ему не нравится. Так что хоть закричитесь о дискриминации. Квартиру получит тот, кто нужен собственнику.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости»46

ТС конспиролог-хайпожор и явно не юрист

Пункт 9 информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.11.2008 N 126 "Обзор судебной практики по некоторым вопросам, связанным с истребованием имущества из чужого незаконного владения" - Поскольку совершению сделки сопутствовали обстоятельства, которые должны были вызвать у приобретателя имущества сомнения в отношении права продавца на отчуждение спорного имущества (в том числе явно заниженная цена продаваемого имущества), суд пришел к выводу, что приобретатель не является добросовестным.

Аналогичный подход указан и в "Обзоре судебной практики по делам, связанным с истребованием жилых помещений от добросовестных приобретателей, по искам государственных органов и органов местного самоуправления" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 01.10.2014)

В первом же абзаце поста - "и в итоге квартира была продана за 112 млн. при рыночной стоимости, по версии СМИ, в 195 млн."

Если радостно бежите покупать недвижку по цене существенно ниже рынка - будьте готовы встрять на деньги.

Ответ на пост «Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости»46

Тут все сложно и неоднозначно. Прецедентов таких масса, и по факту автор не раскрывает сути, по какому конкретно закону или основанию так поступил суд.
Закон о банкротстве существует давно, когда у фирмы или физ. лица попадающего под банкротство автоматически аннулируются все сделки за 3 года до банкротства.

Для начала читаем 127 ФЗ , Статья 61.2. Оспаривание подозрительных сделок должника.
1.Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка).

Это достаточно распространенная схема мошенничества. Для этого, грамотные люди тоже делают кое-какие действия, чтобы этого избежать.

О таких действиях , а также зачем это делают - в следующих комментариях, под следующими постами... 😎 (Если не догадаетесь сами)

P.S. Мне кажется автор нагоняет жути на простых смертных. Ебать, страну продали, суды продажные - "Галя, нам пиздец." Нет, это не так.
Такие "вещи" не делают просто так, такие богатые люди.
Это "ж-ж-ж" - не с проста. Поверьте, доказать добросовестность покупателя - возможно, скриншотами объявления, привлеченных риелтором и т.д.
А если проигравшая сторона особо и не заморачиваться с доказывание своей добросовестности, то значит ....
Вот тут интрига, догадаетесь сами..
(БАБЛО ОТМЫВАЮТ ОНИ, ХУЛИ ТУТ НЕПОНЯТНОГО)
Типо - были деньги, а вот теперь их нет. Денег нет - налогов нет, и кому они должны - они прощают.

Показать полностью
5327

Ответ на пост «Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости»46

Абсолютно согласен с тем, что прецедент создала именно Долина. теперь сотни людей лишаются квартир.

Я конечно не подсказываю, сами догадаются.

Сейчас многие ушлые родственники бабок которые продали квартиры будут писать в суды на аннулирование купли-продаж. и получается и бабки получили и квартиру вернули. классная схема.

Я так понимаю, что даже перевод денег продавцу через банк тут не влияет. Типа сняла потом и поняла , что под воздействием мошенников.... писец...

Сколько стариков есть 80+ которые не соображают что делают.

Сделка через нотауриуса гарантирует что-то?

17664

Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости46

Как дело Ларисы Долиной стало началом произвола на рынке недвижимости

Известная артистка попала в лапы мошенников и перевела им 180 млн. рублей. Большую часть из этой суммы она выручила от продажи своей квартиры в центре Москвы. Схема была известная: мошенники уверяли ее, что деньги и недвижимость нужно спасти от мошеннических действий (😁) и фиктивно вывести на проверенных лиц, помочь следствию, так сказать. Когда все устаканится, имущество вернется обратно.Квартира была продана на открытом рынке с дисконтом, во время сделки Долина согласилась снизить цену еще, и в итоге квартира была продана за 112 млн. при рыночной стоимости, по версии СМИ, в 195 млн.

🍎 Когда певица поняла, что произошло, она пошла в суд с оспариванием сделки. И суд удовлетворил иск. Сделка была признана недействительной и проведена двусторонняя реституция, т.е. квартира возвращается Долиной, а деньги должны вернуться покупательнице. Ключевое слово "должны".

👩‍⚖️ Как же суд обосновал вынесенное решение? Для того, чтобы это понять, нам достаточно открыть мотивировочную часть решения суда. Но, к сожалению, мы не сможем этого сделать, потому что на сайте Хамовнического суда в деле по этой сделке (№ 02-0387/2025) публикация решения запрещена со ссылкой на пункт 5 статьи 15 Федерального закона "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации". Как вы понимаете, в этом пункте нет ни слова о подобных делах, ну если только квартира Долиной не затрагивает интересы государства🤔

А адвокаты отказываются давать комментарии, ссылаясь на соглашение о неразглашении. Поэтому все дальнейшие факты мы можем брать только из открытых источников в СМИ. По удивительному стечению обстоятельств часть фигурантов этого дела нашли и арестовали. Это все подставные лица, которых использовали как посредников. Долина перевела деньги в адрес 10 человек (кому-то отдавала наличкой, кому-то переводила на счета). Есть решение суда о взыскании денег с этих лиц в пользу Долиной. Но человек, которому была переведена самая крупная сумма, скончался. При этом юристы утверждают, что денег покупательнице квартиры не видать, потому что Долина сейчас без копейки и самый вероятный вариант - это ее банкротство.

Еще в СМИ есть информация, что защита Долиной ссылается в своей правовой позиции на некую психическую неустойчивость, однако, ходатайств о проведении судебно-психиатрической экспертизы от них не поступало, хотя это единственный способ доказать такой аргумент.

🍎 Что мы имеем в сухом остатке? Долину обманули. Она продала квартиру ни о чем не подозревающему покупателю. Деньги от квартиры перевела мошенникам через подставных лиц. Деньги с подставных лиц взысканы судом, квартира вернулась Долиной. Покупатель остался и без квартиры, и без денег. Понятие "добросовестный приобретатель" вычеркнуто из системы российского права.

🍎 Почему я так подробно пишу про это дело? Потому что это только начало... Дело Долиной - дело в котором даже не опубликован судебный акт - стало судебным прецедентом для сотни других дел, где добросовестные покупатели остались без квартиры и без денег, только потому что не смогли в продавце увидеть человека, находящегося под влиянием мошенников.

О таких делах в следующем посте.

Показать полностью
92
Лига Недвижимости

Кто отвечает за кран на батарее или трубе? Это общедомовое имущество?

Довольно часто я пишу о делах, связанных с затоплением квартир из-за прорывов труб водоснабжения или отопления. В таких спорах ключевое значение всегда имеет то, где именно произошла протечка и были ли установлены запорные краны. Если краны есть и протечка произошла до них — отвечает УК. Если после — собственник. Но многие часто спрашивают: а сами краны — это чья зона ответственности? Если протек именно кран, кто будет возмещать ущерб?

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Запорный кран (вентиль) это общедомовое имущество или собственника?

Начнем со скучной теории. Согласно подп. «д» п. 2 Правил содержания общего имущества N 491, к общедомовому имуществу относится механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого или нежилого помещения.

В состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, а также самих этих устройств, коллективных приборов учета и первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки (п. 5).

Аналогично, в состав общего имущества включается система отопления — стояки, обогревающие элементы, регулирующая и запорная арматура, коллективные приборы учета и иное оборудование (п. 6).

Таким образом, первое запорное устройство (вентиль или кран) — это зона ответственности управляющей компании. Если прорвало именно его, отвечает УК. Эта позиция подтверждена практикой Верховного суда (Определение по делу N ГКПИ11-1787).

Иногда недобросовестные УК пытаются прописать в договоре, что их зона ответственности заканчивается на первом сварном или резьбовом соединении, перекладывая тем самым ответственность за кран на собственников. Однако суды такие условия признают незаконными (Определения Третьего КСОЮ по делу N 88-12689/2023, Первого КСОЮ по делу N 88-14521/2023, Восьмого КСОЮ по делу N 88-3260/2023).

В каком случае за прорыв крана (вентиля) будет отвечать собственник?

Есть и обратные ситуации. Если собственник самовольно установил кран без согласования с УК, то он перестает быть общедомовым имуществом.

Пример: собственник заменил радиатор отопления и поставил новый кран. Через некоторое время кран прорвало, затопив соседей снизу. Соседи обратились в суд с иском к УК на 110 000 рублей, полагая, что кран — общедомовое имущество.

Но суд установил, что именно самовольное вмешательство собственника в систему отопления привело к аварии. Документов о законной замене радиатора и установки крана он не предоставил. В итоге ущерб взыскали не с УК, а с собственника сверху (Определение Красноярского краевого суда по делу N 33-3010/2022).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!