Появилась информация о ликвидации кассиром одного из своих юридических лиц, которое осуществило мне продажу билета (поиск организации по инн подтвердил сообщение в группе).

Я стала размышлять, что можно сделать. Начала с консультации с практикующим юристом по гражданским делам (найден на пикабу). Он ознакомился с информацией, насколько поверхностно мне судить трудно, но ответ был - жди свои 180 дней, и только потом с ними можно судиться. А суд это еще время, еще деньги и без гарантии результата. Плюс был нюанс, мой билет оплачивался с чужой карты, но на моё имя. В своём воображении я четко представила когда оператор делает возврат на карту, с которой была оплата и деньги падают коллеге, с которой мы не поддерживаем контакт как раз года два) По этой же причине возврат через систему chargeback меня бы не спас.  И тут я читаю спасительный Возврат денег за билет (Кассир РУ).

Немного переписываю текст досудебной претензии под ситуацию с отменой мероприятия вместо переноса, по отдельному заявлению на билетного оператора и на организатора. Делаю сканы и иду развлекаться в отделение почты. Неожиданно, я была там одна. Совсем никого. Но мне потребовался целый час жизни, чтобы заполнить все бумаги на два концерта. То есть у меня было 2 заявления по концерту Green Day, и два по концерту Park live. Целый час! Подготовьтесь морально к этому моменту. Из сравнения с постом оригинала, могу добавить, что в описи можно указать объявленную ценность 1 рубль за все отправление, а не писать её напротив каждой позиции в описи. И вместо заказного уведомления, сделать простое. В суде оно тоже котируется. Разница только в том, что заказное уведомление можно отследить по трек-номеру, а простое - нет. Это сэкономило мне 20% от общей суммы и четыре отправки вышли на 1 027,36р.

Письма по электронной почте писала вежливые, без угроз расправы и проклятий до седьмого колена.

Ответ Kassir:

Ответ организатора:

Итого срок возврата средств по претензии, отправленной электронной почтой всего 3 дня. Они даже не стали ждать, пока получат документ в отделении почты.

Вторая часть про Redkassa.ru и Park live. Все было труднее, и негатива больше. В первую очередь, они заблокировали меня в чате на оф. сайте Redkassa. Я спрашивала в июне, где возврат денег по заявке с марта? Это показалось им перебором, и блокировка случилась в один момент.

Далее сильно коробило сообщение от организаторов Park Live про крах концертной индустрии, не будьте плохими людьми и не забирайте деньги за отмененные концерты, мы очень бедные. Огня добавило ограничение про запрос возврата до 1 июня. И вишенка на торте - Тотальный игнор даже тех людей, кто поддерживает фест и не забирает свои деньги. Запрос у человека был про условия переноса.

Был в этой истории всего один светлый момент, когда после пандемии хэдлайнером феста стали Slipknot, и можно было сделать апгрейд билета MCR в фан-зону на них, тоже в фан-зону. Плюсом еще был сольный концерт MCR в Спб, с билетами в наличии. Шансов успеть купить билет на Slipknot в фан-зону у меня было значительно меньше, чем на MCR (конкуренция жестче, как и материал группы). Хотелось собрать коллекцию выступлений Slipknot в разных городах, на балансе уже было выступление в Спб в 2012, и в Хельсинки в 2015 с новым альбомом. Счастье выглядело так:

Это радовало меня чуть менее года, вплоть до отмены мероприятия. После отправки претензии по электронной почте, мне ответили стандартной отпиской и предложили подождать еще 60 рабочих дней. В переводе на календарные, это плюс три месяца в дополнение к тем четырем, что я уже ждала.  То есть явно больше 180 дней по новому положению возврата денег за отменённые мероприятия.

Пришлось вежливо убеждать Redkassa передумать.

И только после получения ими физической претензии в отделении почты (отслеживалось по трек-номеру), билетный оператор согласовал мне возврат:

Если читать внимательно, оператор перекладывает срок возврата в течение 10-ти дней с момента получения претензии на почте по доверенности на ваш банк, и пишет про возможную задержку до 30-ти дней.  Является это суровой действительностью банковской системы или очередной хитростью, достоверно неизвестно. Но тут еще можно сделать так:

И вам в ответ высылают чек по банковской операции.

Для чего нужен чек? Есть основание для общения с банком, если деньги не отображаются на счете и платеж "потерялся". Нет чека - нет информации о удовлетворении ваших условий по досудебной претензии в положенные законом 10-ть дней и можно идти в суд за суммой билета, комиссией, штрафом и компенсацией. Это бесплатно, и юрист не нужен.

На сайте Роспотребнадзора есть возможность заручиться их представительством и подать через них иск, вот ссылка  - https://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/zpp/8317...

Правда пишут про ограничение в 180 дней с даты заявки на возврат денежных средств.

"В случае, если после обращения потребителя к организации денежные средства не будут возвращены в сроки, указанные Положением об особенностях отмены, замены, либо переноса зрелищных мероприятий (180 дней), Управление готово подать иск в защиту прав потребителя на безвозмездной основе при подаче соответствующего заявления (форма заявления), с приложением документированных материалов (копия договора (билета); обращение к организатору, с подтверждением получения; документы об оплате и т.д.)"

Итог: возврат в течение 10-ти дней с момента получения представителем организации вашей досудебной претензии в отделении почты.

Альтернатива, Чарджбэк. Много пишут, что в Сбербанк не умеет такое, но с другими банками есть шансы. Подтверждаю, Сбербанк не смог.

Затея затратная, пожирает ваше время и нервы. Деньги возвращаются без комиссионного сбора, есть расходы на отправки. Но те люди, которые терпеливо ждали 180 дней возврата, пишут в пабликах, что им ожидание продлили. Так что я попробовала пойти сложным путём.

И в дополнение, хочется, чтобы  кто-то уже пошел и отсудил у этих ребят внушительный штраф с компенсацией. Берите хитрость на вооружение -> 180 дней - это не ровно 6 месяцев. Возьмите календарь, отсчитайте от даты вашей заявки крайний календарный день возврата вручную. Нам всем лень считать и мы округляем, билетные операторы тоже это делают. Организатор будет считать что по претензии от 17 августа у него есть время на возврат до 16 февраля, а по факту только до 12 февраля. Используйте это для иска.

Сам знаю, что дурак. Но чет сижу и не хочу мириться, чувствую, что силушка есть ходить подавать всякие заявления в суды и полицию. Сумма потерь 5к (не смертельно), но задеты нежные струны души)

Ребятки и девчули, кто имеет опыт по возврату денег в такой ситуации дайте, пожалуйста советы в какую сторону воевать. Кидаться в меня говном можно, но кидая какашку в сторону моей глупости, кричите что делать еще)))

PS есть выписка из банка о переводе, есть Имя и Фамилия кому переводил. Это из имеющейся информации.

PSS всем котика (из интернета) и не переводите дети деньги за покупки

Я попытался связаться с ними, по указанным выше email и получил официальный ответ:

В принципе тоже самое, что и на сайте, но с одной оговоркой :"Мы понимаем что для некоторых посетителей перенос мероприятия на год может быть неудобен, поэтому, несмотря на то, что в нашем случае мы делать возврат не обязаны, постараемся начать его как можно раньше, но в настоящий момент назвать сроки не можем."

Конечно же по факту никто никому  не вернул деньги и возвращать судя по "штилю" в медиапространстве не собирается. Данный ответ был единственным и остальные мои 3 запроса на официальную почту организаторов по поводу сроков проведения Игромира 2022 или возврата д/с остались без ответа. В официальной группе [ Вконтакте ]( https://vk.com/igromir ) так же все вопросы от людей под постами, о датах и возвратах остаются без ответа. И вот уже девятое августа 2022, а даты проведения так и не озвучены и деньги так и не возвращены. Я знаю, что данное мероприятие посещают люди, которым приходится планировать свой отпуск заранее, за несколько месяцев + билеты они приобрели еще в 2020 году. Судя по комментариям в отдельных сообществах всё больше и больше людей не хотят посещать мероприятие в 2022 году, а просто вернуть свои деньги за билеты. Я не сильно разбираюсь в нынешней политической ситуации, санкциях и т.п., но всё же считаю, что эти или другие возможные аспекты, которые препятствуют проведению данного мероприятия не оправдывают молчание организаторов и нежелание возвращать людям деньги за билеты. Если у кого есть более подробная информация по происходящему или конструктивное предложение по тому, как действовать людям в данной ситуации, прошу уделите пару минут времени и отпишитесь об этом в комментариях. Я понимаю, что данный пост не несёт юмористический характер, в нём нет котят, и фото милф и пробиться в горячее ему будет сложнее других, но я настоятельно прошу Вас поднять этот пост, чтобы решение вопроса сдвинулось с мёртвой точки.  Заранее спасибо, за прочтение и возможную помочь мне и остальным людям в данном вопросе.