Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Потеряшки: ищите потерянные предметы без времени! Расслабляйтесь, исследуйте, находите.

Потеряшки - поиск предметов

Головоломки, Казуальные, Детские

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
226
Khornit2.0
Khornit2.0
1 год назад
СССР:Рождённые и Наследники

Ответ на пост «Быть в форме»⁠⁠2

Школьная форма - ебаное говно ебаного говна. Для чего парить ребенка в пиджаках, для чего заставлять матерей без конца стирать и наглаживать рубашки? Чем плох вариант с классическими джинсами, синими или черными, и водолазкой/лонгсливом? А если тепло - те же джинсы и поло. Что здесь не "делового", что здесь не настраивает на серьезный лад? Ребенок, господа, должен бегать. Бе-гать! Играть в подвижные игры. А брюки-рубашка-пиджак его этой возможности лишают и заставляют потеть. Головой думать надо. Захочет стать "не такой как все и работать в офисЕ" - натаскается рубашек досыта, когда придет время.

Дополнение: кто хочет ходить в костюмах, аки жених на свадьбе (у кого родители - на уровне туземцев, падких на стеклянные бусы) тот пусть ходит. Я против запретов. Но я за разумный подход. Да, кожаная юбка, чулки в сетку, розовая майка и рвань, именуемая "одеждой" для школы не подходит. Но самый обыкновенный casual, приемлемый от прогулки до театрального партера - должен приветствоваться везде.

СССР Школа Сделано в СССР Школьная форма Школьники Детство в СССР Черно-белое фото Советское образование Советское Воспоминания из детства 60-е 70-е 80-е 50-е Память История России Старое фото Пленка Telegram (ссылка) Длиннопост Мат Ответ на пост Текст
174
44
homo.soveticus
homo.soveticus
1 год назад
СССР:Рождённые и Наследники
Серия Мой адрес

Быть в форме⁠⁠2

Школьная форма как маркер единой страны

Школьная форма, конечно же, не изобретение Советского Союза, и даже не Российской империи. Всегда во всех странах была школьная форма как один из воспитательных элементов: эстетических, патриотических, гендерных (в привычном значении этого слова).

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Воспитанница Смольного института, Санкт-Петербург, 1901

1/3

Гимназистки Харькова, Москвы, Санкт-Петербурга, 1900-е

И в Советском Союзе, и в дореволюционной России в плане школьной формы девочкам было и проще, и сложнее одновременно. Проще - потому, что их форма оставалась неизменной с дореволюционных времен, став копией гимназической формы царской России и Смольного института: коричневое платье и фартук.
Черный в будние дни имел прикладное значение - защита платья от чернил. В праздники - белый, плюс по торжественным случаям еще и белый воротник.. А сложнее - потому что украсить такую форму достаточно непросто, только кружевные воротнички и слегка измененная форма фартука в помощь. И в этом творчестве шло реальное состязание.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Такая форма была введена с 1948 года

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

1954 год

Форма для мальчиков была не такой статичной. Когда после Великой Отечественной в стране ввели школьную форму, мальчикам определили носить в школу серые гимнастерки с четырьмя пуговицами и обязательный белый, вместо обычного, накладной воротничок по праздникам. Обязательными для учеников стали ремень с пряжкой и фуражка с кожаным козырьком. В послевоенные годы, когда пол страны донашивало военную форму, такой стиль был совершенно естествен. В 1954 году к гимнастеркам добавились еще и синие кители, но встречались они редко. Старшеклассники носили однотонную серую куртку-ветровку с отложным воротничком.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

В 1962 решили все же отойти от послевоенного стиля курсанта и перейти к более гражданскому, деловому - Хрущев решил, что наступила "оттепель". И дизайнеры Общесоюзного дома моделей создали серый шерстяной костюм. Плюс сорочка - однотонная светлая, хотя последнее в повседневной школьной жизни часто не соблюдалось.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

1960-е

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

А в 1973 году - очередная трансформация формы, и опять только для мальчиков. Теперь форма синего цвета, костюм с той самой эмблемой с раскрытой книгой. Для младших и средних классов - подобие куртки с погончиками и серебряными пуговицами, для старшеклассников - блейзер. Последний как-то не очень "зашел", но это только мое ощущение и опыт.
Тужурка, кстати, вполне себе удобной была, но надоедала, поэтому в день НВП надевали военные рубашки от парадной формы - с удовольствием.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

1970-е

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Синий блейзер для старшеклассников в 1970-е

А вот у девочек по-прежнему все без изменений: то же коричневое платье, черный фартук по будням, белый по праздникам. Именно в 70-е начался настоящий бум на эксклюзивные фартуки и воротнички. Их делали из гипюра, марлёвки, батиста и парчи, вязали крючком - кто хотел выглядеть привлекательно всегда находил возможность это сделать.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Цены были вполне приемлемые: мужская пара стоила в середине 1970-х 17 руб. 50 коп. Шерстяное платье для девочек - 8-10 рублей. Черный фартук был сшит так же, как и платье, из высококачественной шерстяной ткани, и стоил 3,5 рубля, белый был х/б и стоил дешевле. Плюс обязательные белые воротнички и манжеты, которые пришивались самостоятельно - здесь уже был простор для творчества и готовые покупались редко.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост
Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Но вот пришли другие времена: целенаправленный развал общепризнанно лучшей в мире на тот момент советской системы образования затронул и школьную форму. Даже так: ее в первую очередь. Ничто не должно было напоминать о наследии великой страны, либеральное разнообразие должно быть во всем: самые разные учебники, в том числе по истории, разнообразные методики обучения; воспитание для школы - табу, ее дело оказывать образовательные услуги, при этом почему-то бесплатные.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Школьницы 1990-х

Ну, разве что отдельным школам можно стандарт одежды вводить, но объединять школьников хотя бы школьной формой в масштабах страны - не сметь, так и до единства всей страны недалеко. А уж с едиными учебниками...
Из последних новостей: Роскачество уже работает над новым ГОСТом, предполагается, что в окончательной редакции он появится уже в этом году.
Но это решение от лукавого: ГОСТ предусматривает всего лишь стандарты при использовании материалов для школьной формы с точки зрения безопасности школьников, но никак не ее дизайн.

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

Нулевые. В школу? Без проблем.

А дальше школы по-прежнему сами определяют, как будет выглядеть форма - о введении единой школьной формы в масштабах страны речи вообще не идет.
К родителям взывают либеральные чиновники от образования: единая форма убивает индивидуальность, хотите детей лишить индивидуальности?

Быть в форме СССР, Школа, Сделано в СССР, Школьная форма, Школьники, Детство в СССР, Черно-белое фото, Советское образование, Советское, Воспоминания из детства, 60-е, 70-е, 80-е, 50-е, Память, История России, Старое фото, Пленка, Telegram (ссылка), Длиннопост

2018. Среди современных выпускниц советская форма остается популярной - уже как наряд на выпускной

На этот вопрос уже давным-давно дан ответ: лицеистом Пушкиным, гимназистами Ахматовой и Пастернаком, Курчатовым и Королевым, Туполевым и Сухим, Мусоргским и Шостаковичем; и многими-многими-многими другими знаменитыми на весь мир советскими школьниками, носившими каждый день единую школьную форму большой страны.

А убивает индивидуальность совсем другое. И это название из трех букв известно всем.

ИСТОЧНИК
СССР без либеральной цензуры
Здесь уютно, иногда музыкально, но всегда немного грустно: хочется вернуться, а некуда...

Показать полностью 23
СССР Школа Сделано в СССР Школьная форма Школьники Детство в СССР Черно-белое фото Советское образование Советское Воспоминания из детства 60-е 70-е 80-е 50-е Память История России Старое фото Пленка Telegram (ссылка) Длиннопост
212
WizardDenken
WizardDenken
1 год назад
Беларусь

Чем заканчиваются посулы заграничных университетов⁠⁠

Пусть других научат…

Отзвенели последние звонки и оттанцевали выпускные, во взрослую жизнь шагнули 55,4 тысячи молодых белорусов — именно столько учеников выпустили в этом году 11‑е классы. Многие из них будут поступать в вузы. В этом году белорусские университеты намерены принять 52 — 53 тысячи человек, в них даже на 1000 увеличилось количество бюджетных мест. Еще около 108 тысяч человек в этом году окончили 9 классов. Из них чуть больше 40 процентов планируют получить среднее специальное и профессионально-техническое образование.

А из-за границы слышны стоны тех, кто в свое время польстился на посулы иностранных вузов и уехал учиться в соседние страны. Например, в Польшу. Странный выбор, с моей точки зрения, потому что и качество образования, да и сама страна вызывают массу вопросов. И перспектив после учебы никаких. Вот и ноют теперь, вспоминая, что предлагала родная Беларусь, и рассказывая, чем обернулось иностранное образование…

Чем заканчиваются посулы заграничных университетов Политика, Республика Беларусь, Эмиграция, Образование, Польша, Советское образование, Украина, Запад, Универ, Студенты, Длиннопост

Есть повод задуматься

Рекламные заманухи, которыми пользуются польские университеты и фирмы, помогающие «поступить в Польшу», стоит читать очень внимательно — в них много моментов, которые приоткрывают реальные перспективы, ожидающие белорусов. Чего стоит, например, оговорка, что легализация для учебы с первого дня дает возможность… работать в Польше.

Нет, никто не спорит, что учиться и работать, наверное, неплохо. Но у иностранцев не такой уж большой выбор мест работы, это всегда что-то достаточно тяжелое и не сильно оплачиваемое. Плюс работодателям в Польше откровенно плевать на твое желание учиться: пришел работать — работай. И в какой-то момент придется выбирать между учебой и работой.

Как раз об этом рассказывают в интернете те, кто уже учится (учился) в Польше. Максим (никнейм nerodny) жалуется: «Родители у меня не очень много зарабатывают, спасибо, что за учебу платили. Я планировал работать и учиться. Место нашел быстро, взяли на стройку. Платили раз в неделю за отработанные часы, меня устраивало. Потом начальник стал зажимать что-то из денег. Стал возмущаться, перестали платить и выгнали. Получается, три недели подарил дяде. Пытался устроиться на оформление, поляки не хотят. Иди работай полный день или без бумаг. Подергался два года и бросил учебу».

Мы обязательно вернемся к откровениям Максима про его опыт учебы в Польше. Парень описывает интересные лайфхаки, которые могут быть полезны тем, кто сегодня думает об учебе за границей. А может, кто-то прочтет и задумается, стоит ли куда-то ехать при наличии прекрасной возможности учиться дома.

Кстати, в рекламных проспектах, помимо возможности работать в Польше, студентам расписывают еще возможность путешествовать. Вот только не уточняют, где взять время и силы для учебы. Или учеба в польских вузах все-таки не главное?

О качестве и востребованности польского образования можно много спорить. Но основная масса комментаторов в интернете и тех, с кем удалось поговорить, сходятся во мнении, что никакое образование не поможет получить работу и зарплату наравне с поляками, потому что в Польше ты навсегда человек второго сорта. Что уж говорить про другие страны, где и сам ты мигрант, и образование у тебя не из лучших.

Кстати, дипломы белорусских вузов больше нравятся работодателям из других стран Европы, чем польские. Потому что советскую систему образования еще помнят и отдают ей должное. Естественно, белорусский диплом придется подтвердить, но есть шанс получить вполне приличное место работы. С польским дипломом это практически нереально.

Дожить бы

Но вернемся все-таки к студентам, которым до диплома еще дожить надо. И это совсем не фигура речи. Помните белоруску, которую изнасиловали и убили в Варшаве? А белорусов в Польше бьют просто за то, что они белорусы. И это неудивительно: за 2023 год иностранцы совершили в Польше более 17 тысяч преступлений, в основном закон нарушают украинцы. Но поляки уже давно смотрят косо и на белорусов…

Из рассказа Дмитрия, который уже 8 лет работает в Польше на стройке: «Стало невыносимо, когда в Польшу поехали украинцы. Они стали бросаться на русских и белорусов. В нашем общежитии доходило до поножовщины и массовых драк. Потом мы поставили хозяину условие, чтобы нас разделили, пока никто никого не убил. Но на работе с ними все равно пересекаемся, и в любой момент надо быть готовым к конфликту».

Думаете, в вузах другая обстановка? Ничего подобного — там еще хуже. Поведение студентов из Украины возмущает и самих поляков, но это не мешает им точно так же негативно относиться к студентам из Беларуси. Межнациональные конфликты и стычки в аудиториях и студенческих общежитиях польских вузов — явление постоянное. До убийств пока не доходило, по крайней мере польская полиция об этом молчит, а как там на самом деле — кто знает.

А еще родителям, отправляющим своих детей учиться в Польшу, надо не забывать о проблеме с доступностью наркотиков в этой стране. Помните историю Ивана Шило, который работал на «независимом «Белсате»» и был уволен за неудачную подпись под снимком с польским и американским президентами?

В 2018 году он вернулся в Беларусь и раздавал интервью всем желающим. В них Шило говорил о том, что даже рад увольнению — появилась возможность избавиться от наркотической зависимости, которая стала проблемой. Шило, кстати, говорил и о том, что наркотиками балуются почти все его бывшие коллеги…

О том же пишут и сейчас. Ася (никнейм viar-girl2005): «Неприятным открытием стали наркотики в общаге, на лекциях, на улице, везде. Если ты не употребляешь, на тебя смотрят как на больную. Траву курят все, но много сидящих на чем-то серьезном. Бывает страшно».

Как остаться человеком…

Конечно, хорошо, если в Беларуси обеспеченные родители и студенту отправляют достаточно денег для безбедной жизни. Но так повезло не всем, и большинству приходится выкручиваться. Некоторое время процентов 15 — 20 белорусских студентов в польских и чешских вузах получали стипендии по линии змагаров. Для многих это было спасением, позволяло учиться и не сильно голодать. Но вот уже год таких стипендий не платят и будут ли платить дальше, никто не гарантирует.

По этому поводу есть интересные моменты в откровениях Максима, который в свое время тоже лишился стипендии, — фонд, в который он подал документы, просто отказал, без объяснения причин. Для того чтобы хоть пару дней питаться нормально, парень периодически ездил на мероприятия, которые змагары организовывали в Литве и Польше.

С плакатами и флагами Максим не стоял, но, например, две недели обучался компьютерной безопасности в «Белорусском доме прав человека» в Вильнюсе. Между прочим, на полном пансионе — оплатили проезд, проживание и кормежку. По нынешним временам для беглых — настоящая роскошь...

Сейчас Максим продолжает жить в Польше. Работает у частника, об учебе уже и не задумывается — выжить бы...

Если ко всему этому добавить проблемы с визами и проездом через границы, немалые деньги, которые придется отдавать за учебу (в Польше в среднем 1 — 2 тысячи евро в год, но есть специальности, где стоимость обучения доходит до 13 с лишним тысяч в год) и проживание, необходимость в совершенстве знать польский или английский, отсутствие каких-либо гарантий для студентов из Беларуси… Стоит ли овчинка выделки? Когда в Беларуси есть все условиях для учебы, причем для многих совершенно бесплатно.

…Горе-студенты из Польши, Чехии, Литвы, Англии нет-нет да и напишут в интернете, что лучше бы остались и учились в Беларуси. Это и дешевле, и безопаснее, и знания серьезные дают, и родители рядом, и страна своя, и трудоустройство обеспечено. И в своей стране ты — человек, а за границей — никто, без родины и будущего. Они-то все это уже на собственной шкуре испытали.

https://www.sb.by/articles/pust-drugikh-nauchat.html

Показать полностью 1
Политика Республика Беларусь Эмиграция Образование Польша Советское образование Украина Запад Универ Студенты Длиннопост
37
4
eeeee11111
1 год назад

Ответ Polerka в «Советское образование vs ЕГЭ»⁠⁠5

Забодали!!! Оценкой качества советского образования являются ВСЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ артефакты СПЕЦИАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ. Точка!

Истории из жизни Советское образование ЕГЭ Образование Пенсионеры Текст Ответ на пост
16
12
Minsk2022
1 год назад

Про советское образование и заряжавших воду у телевизора⁠⁠

При обсуждении образовательного процесса постоянно сходятся в неистовой битве не на жизнь, а насмерть, представители двух фракций. Одни утверждают, что "поколение ЕГЭ" - тупое, современное образование - фигня. А вот в СССР было лучшее в мире образование.

Другие же оппонируют, мол, "оценкой качества советского образования являются миллионы, заряжающие у телевизоров воду" (с).

На мой персональный взгляд, одновременно, частично правы и неправы обе эти группы.

Что значит "лучшее в мире образование" (в этом превозносящие советское образование не правы)? Нигде и никогда не было, нет и не будет одного "лучшего в мире образования". Просто потому что любая образовательная программа, как и в принципе любое явление, состоит из достоинств и недостатков. При этом, мало того, что недостатки, зачастую, это продолжение достоинств, но ещё и то, что для одного является достоинством, для второго будет недостатком. Субъективность мнения и разный опыт никуда не денется.

Но, если мы не можем выделить одно "лучшее в мире" образование, то, сравнивая по ряду показателей, можем выделить несколько лучших моделей образования. У каждого из них будут и свои достоинства, и свои недостатки.

У советского образования были несомненные достоинства, позволяющих сказать, что именно советская модель образования была одной из лучших в мире.

Это доступное, массовое, дешёвое образование. Преимущественно, бесплатное, хотя, были периоды в истории СССР, когда даже за среднее образование платили. Оно было заточено на "средний" уровень учащегося, но и среднее гимназическое (профильное) образование с отличной базой по фундаментальным наукам тоже было.

Было также множество спецшкол для детей с инвалидностью.

Достойные учебники. Отличные обучающие и просвещающие материалы (вспомнить любой советский обучающий фильм: при отсутствии компьютерной графики куча разных макетов, рисунков, моделей в разрезе, грамотная речь диктора, внятная и последовательная подача материала).

Образование давало неплохую общеобразовательную базу, закладывало фундамент для последующего поступления в ВУЗ или профильное ССУЗ (без репетиторов). Материальная база многих школ была достойной.

Чего современному образованию, в целом, и не хватает.

Ну и "продолжение достоинств" в виде недостатков. Массовое образование, рассчитанное на среднего ученика, в ряде случаев, не позволяло обеспечить, при необходимости, индивидуальный подход к каждому ученику, классы были большими. Материальная база отдельных школ была весьма скудной (при, в средне неплохом уровне обеспеченности разными пособиями, реактивами и т.д.). Большой объем знаний - это перегруженность материалом, выпадение целых тем и разделов, поверхностность знаний. Странный выбор того, что нужно изучать в некоторых случаях ("войне и миру" привет - эту тягомотину даже в сокращенном виде читать невозможно). В общем, советское образование есть за что и покритиковать.

Во многом это характерно, кстати, и для современного нашего образования.

Каждый конечно, может на основе своего опыта, сказать, что "всё было не так". Но, - личный опыт - это субъективное.

Я сам застал только остатки того самого образование (учился уже в 90-е и начале нулевых). И учителя, и материальное обеспечение было ещё советское. А меня уже "учили учить" (по второй специальности я преподаватель биологии, как и многие биологи) уже по-новому.

Ну, конечно, чем младше комментатор, тем ужаснее было "совковое образование". Забавно читать про то, как современные "критики" критикуют советское образование за отсутствие, например, "финансовой грамотности". Наверное, очень сложно понять, что условия и время было несколько иное. Нужны были, в первую очередь, учёные, инженеры и рабочие. А не менеджеры.

И, уж совсем неправы критиканы, когда утверждают, что "советское образование виновато в том, что люди верили Чумаку и Кашпировскому, заряжали воду возле телевизора".

На мой взгляд, в том, что люди заряжали воду советское образование вообще ни при чём. Дело вообще НЕ в образовании.

А в доверии простого советского обывателя телевизору. Именно обучающей и просвещающей части советского телевизора. Люди могли не смотреть бесконечные партийные съезды. Но, даже не допускали и мысли, что по телевизору могут выступать некие бородачи, толкующие про сотворение мира Богом. Люди не видели астрологических прогнозов, нумерологии, магов и прочей белиберды. Даже не думали, что шарлатанка вроде Блиновской могла вещать на всю страну о том, как лечиться от рака травками. А уж идея Рен-ТВ никому в голову не пришла бы.

Информация с экранов телевизора вполне соответствовала тому уровню научных знаний.

И, просто никто даже подумать не мог, что всё может быть иначе.

А потом по телевизору стали показывать Чумака и Кашпировского. И простой советский обыватель думал "ну, наверное, открыли что-то новое, раз по телевизору показывают". И оно действительно будет работать, ведь это же телевизор! Нормально же, когда совершаются новые открытия, которые изменяют представления о некоторых процессах и явлениях.

Пример: вот, мне бы кто сказал лет 15 назад, что митохондриальная ДНК у человека может передаваться по отцовской линии, я бы только у виска пальцем покрутил и сказал бы, что этот человек в биологии совершенно не разбирается. А сейчас оказывается, что в исключительных случаях такое может быть.

Легко сейчас рассуждать о наивности советского человека. Потому что именно на их примере остальные и получили "прививку от Чумаков".

Да, многим "критикам" и такой прививки явно недостаточно. Иначе - откуда столько религиозных, верящих в магию и прочую эзотерику, несущих деньги в финансовые пирамиды МОЛОДЫХ людей? И современное образование не помогает. Я уж молчу про доступность любой научной информации, о которой советский человек мог только мечтать.

Так, кто хуже? Те советские граждане, не имеющие иммунитета к обману и которых обманули, на примере которых мы и должны были научиться?

Или современные "критики", которых, зачастую, даже пример предыдущего поколения ничему не научил?

И мамкины прожженные циники, осуждающие наивных советских людей, сами записываются в почитатели очередной Блиновской, в антипрививочники, в свидетели мирового заговора и т. д.

Показать полностью
[моё] Советское образование Образование ЕГЭ Текст Длиннопост
21
538
Gudvin.propovednik
Gudvin.propovednik
1 год назад
Лига гендерных вежливых срачей
Серия Проповедование патриархальных ценностей

Ответ на пост «Советское образование vs ЕГЭ»⁠⁠5

У ЕГЭ есть два неоспоримых преимущества:
1) после сдачи ЕГЭ можно не поступать в это год в ВУЗ. можно 1-2-3 года поработать, отдохнуть, попутешествовать, а потом поступать. (часть знаний уйдет, но придет мотивация и понимание правильности выбора профессии).
2) Поступать можно во много ВУЗов, в любой части страны, не сдавая экзамен в каждом вузе лично.
---
Собственно ради этих преимуществ и было сделано ЕГЭ.
---
А качество знаний зависит не от системы их оценки, а от подготовки. Сейчас - да, ЕГЭ "недопилено" (по ощущениям), но по сравнению с тем с чего начиналось... было допилено на 20% сейчас на 80%. Надо просто допиливать и все.
---
Старая советская система образования была рассчитана та то, что человек придет на одно рабочее место по распределению и отработает там 30 лет... А сейчас это не так... По советским меркам человек в среднем по 4-5 раз за жизнь жизнь заново начинает... (или проживает 4-5 жизней за одну жизнь). Для такого ритма жизни ЕГЭ с его формальностью и "клиповостью" походит больше.

Для всех подписчиков, читателей и гостей... Я создал Сообщество
Лига гендерных срачей (споров).Лига гендерных срачей (споров)

Приглашаю культурных авторов и культурных читателей.

[моё] Истории из жизни Советское образование ЕГЭ Образование Пенсионеры Текст Ответ на пост Брак (супружество) Воспитание
315
2
Аноним
Аноним
1 год назад

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ»⁠⁠5

Ответ @Ursuladog на комментарий #comment_311364362

Нет, ну гонишь же, гонишь!
Дифракцию и интерференцию расскажу. Правило буравчика дословно не помню, но помню к чему именно оно относится и что описывает. То же самое с когерентным светом. Про радугу расскажу. Вообще никак не связан с физикой после школы, а саму школу закончил в 1997-м.

А читать-то умеешь? Мне-то ты зачем возражаешь, это ведь не я утверждал, будто люди поколений до ЕГЭ забыли всё перечисленное, а @ProtivSpama в исходном посте Советское образование vs ЕГЭ

Про вибратор Герца уже не помню, и вообще сомневаюсь, что он так назывался в учебнике.

С чего бы? Думаешь, авторы советских учебников (нынешние школные учебники по физике написаны еще в 1960-1970-х) боялись, что дети будут гыгыкать на тему самотыков Герца? Опять-таки, если ты не веришь, что вибраторы Герца проходили в школе, спорь не со мной, а с @ProtivSpama. Но ты ошибаешься:

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ» Истории из жизни, Советское образование, ЕГЭ, Образование, Пенсионеры, Текст, Физика, Школа, Оптика, Ответ на пост, Длиннопост

Мякишев, Буховцев, Физика. 10 класс, 1982 (6-е издание, в пяти предыдущих и десяти последующих с 1976 по 2007 написано то же самое, как и в иных учебниках за 11 класс более поздних времен)

Но при этом:
- Циклов Кальвина и Кребса в учебниках нет!
- Какие реакции проходят в темновой фазе фотосинтеза? - дыхание, в учебниках ничего более и не было.

- Чем занимается комплекс Гольджи, эндоплазматический ретикулум? - в учебниках моего года выпуска эти элементы клетки просто упоминались. И вообще он тогда назывался Аппарат Гольджи.

Школу ты закончил в 1997 году. Открываем, например, позднесоветский учебник общей биологии (10-11 классы) под ред. Беляева (то же самое в учебнике Полянского, издававшемся с 1970-х по 1990-е).

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ» Истории из жизни, Советское образование, ЕГЭ, Образование, Пенсионеры, Текст, Физика, Школа, Оптика, Ответ на пост, Длиннопост

Слов "цикл Кальвина" и "цикл Кребса" может и не быть, в зависимости от учебников, и сами циклы могут изучаться в разной степени подробности, но они там есть.

Кстати, цикл Кальвина и темновая фаза фотосинтеза - это одно и то же (точнее, цикл Кальвина - самый изучаемый процесс темновой фазы), а дыхание не есть часть фотосинтеза. Ты путаешь с материалом 5 класса по биологии, когда рассказывали, что растения днем выделяют кислород, а ночью поглощают. Точнее, поглощают круглосуточно, но на свету еще и выделяют.

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ» Истории из жизни, Советское образование, ЕГЭ, Образование, Пенсионеры, Текст, Физика, Школа, Оптика, Ответ на пост, Длиннопост

- Правило антимарковникова - вообще не изучали. У меня очень плохая химичка была. Да и сомневаюсь, что это вообще в пределах школьного курса химии.
- Как проходит крекинг - нет, я не химик-технолог, а в учебнике только самая общая информация.- Цис-транс-изомерия - информация за пределами учебника. Нам вообще про пространственные различия молекул не рассказывали.

Позволь не копаться во всех школьных учебниках, я тоже плохо учил химию и не люблю ее. Возьму первый попавшийся позднесоветский учебник, возможно ты учился уже по другому. Я тоже, и в моем учебнике правило антимарковникова было. В советском Рудзитисе-Фельдмане за 7-11 классы антимарковникова нет (а марковников есть). Зато в нём есть и цис-транс-изомерия:

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ» Истории из жизни, Советское образование, ЕГЭ, Образование, Пенсионеры, Текст, Физика, Школа, Оптика, Ответ на пост, Длиннопост

и крекинг (там еще продолжение на следующей странице):

Продолжение поста «Советское образование vs ЕГЭ» Истории из жизни, Советское образование, ЕГЭ, Образование, Пенсионеры, Текст, Физика, Школа, Оптика, Ответ на пост, Длиннопост

- причем крекинг был одним из вопросов в билетах на школьном экзамене по химии как раз в 1997 году.

- В каком году и в каком месте началась колониальная история будущих США - не принципиально, американцы сами стыдятся первых сотен лет самых первых колоний, там немало был странного и позорного. Помню, что конкретная дата была в учебнике, но всем на неё пофиг.

Оставлю без ответа твои домыслы о "первых сотнях лет колоний", которых якобы "стыдятся американцы". Мы тут про российскую школу, хотя если хочешь, могу очень подробно рассказать об программах истории в американских школах, знаю тему изнутри. А про дату я, если честно, задал вопрос на засыпку: многие русские почему-то думают, что колонии будущих США начались с "Мэйфлауэра", некоторые даже помнят дату 1620, но это неправильный ответ, а в 7 классе российских учебников дан правильный.

- Узнаешь температуру нагрева по цветам побежалости? - даже самого термина нет в школьном учебнике.

Веры тебе нет, ты уже многое сочинил про учебники, но тут я спорить не буду. Учебников по труду я отродясь не видел, а плакат с цветами побежалости висел у нас в кабинете труда. Поэтому я и написал, что материал по некоторым предметам (труд, музыка, английский...) не стандартизован.

- Помнишь длину штриха штриховой линии, а для чего на чертежах пунктирная линия? - подавляющее большинство понимает, что вот тут ты точно гонишь. Черчение давно отменили и убрали из школьной программы. Я уж не говорю про практическую пользу знаний о его стандартах (поэтому и отменили) и преобладание в оценке работ бюрократии и буквоедства над мышлением и пониманием.

а) отмена черчения не имеет никакого отношения к тому, что масса людей, в том числе человек, на пост которого я отвечаю, его проходили;

б) хотя в целом я согласен с тобой насчет бесполезности черчения и тем более запоминания длины штриха, но вот насчет смысла разных линий не соглашусь. Если человек три года проходил в школе черчение, но не научился даже читать чужие чертежи (что означает какая линия), это провал.

- Какого цвета шторы у Раскольникова, откуда прибыл Чацкий? - бессмысленные знания даже по тем временам. Вы ещё про имя лошади Вронского спросите.

Это распространенные темы. Сочинения о смысле цветовой палитры в "Преступлении и наказании" писали полвека назад и пишут до сих пор. О пользе этих знаний я ничего не говорил, лично я считаю, что отличать гаметофит от спорофита - бесполезнее, чем крекинг и даже шторы Раскольникова.

- А помнишь, как в школе определялся предел? - никак. Вообще никак. В школьной программе моего года выпуска никак не определяли пределы, их там просто не было вообще.

Совершенно верно. Я так и написал внизу исходного поста, в скобках перевернутыми буквами.

Очень хорошо это помню, потому что сам пытался понимать и учить пределы перед поступлением в ВУЗ. Тогда было нормальным то, что ВУЗ требовал знать для поступления многое за пределами школьной программы.

Да, если ты про английский, биологию, географию, химию. Нет, если ты про математику или физику. Возможно, в каких-то шарагах и спрашивали математику за пределами школьной программы, хотя я с такими не знаком (был репетитором и имею представление о вступительных экзаменах в десятки вузов), но например на мехмат, ВМК, физфак МГУ, в Физтех, в МИФИ никогда не требовалось знать пределы.

Это тоже был вопрос на засыпку, потому что производные-то в учебнике есть. Многие выпускники вузов помнят про школьный матан и ошибочно "вспоминают", что были и пределы.

Нет, имхо, любого взрослого можно и нужно спрашивать именно по практическим знаниям, которые он должен внести из школы (а не про специфическим терминам, названия многих из которых меняется в угоду мнений составителей учебника). Тем, которые выживанию способствуют.

Опять, зачем ты пишешь это мне? Я всего лишь возразил человеку, судящему о пользе ЕГЭ по тому, что пенсионеры забыли школьную физику.

Мой предыдущий пост не о том, какие люди глупые и всё забыли, а о том, что это нормально, большинство людей и ЕГЭшного, и прежних поколений забывают большой кусок школьной программы. Ее часто забывают даже специалисты.

Ты - прекрасный пример. Ты не только не помнишь темновую фазу, вибратор Герца, аппарат Гольджи, оловянный пояс, цис-транс-изомерию, и т.д., но и уверен, что вы этого не проходили.

Показать полностью 4
Истории из жизни Советское образование ЕГЭ Образование Пенсионеры Текст Физика Школа Оптика Ответ на пост Длиннопост
5
1045
Аноним
Аноним
1 год назад

Ответ на пост «Советское образование vs ЕГЭ»⁠⁠5

Спросил у пенсионеров, что такое поляризация света? Никто из них не смог ответить на этот вопрос. На вопросы: "что такое когерентный свет?", "что такое дифракция и интерференция света?", "знаете ли правило буравчика?", "а вибратор Герца что такое?" они тоже не смогли ответить, как будто впервые слышали такие слова. Еще в средних классах мы (а мы - это те, кто сдавал ЕГЭ лет 20 назад) все знали, что радуга - это явление дисперсии света, точнее разложения белого света на составляющие из-за разницы угла преломления в зависимости от длины волны света при прохождении света через оптически плотную среду.

И потом:

Я 20 лет назад закончил школу и все равно помню. А когда я учился в школе и задавал советским взрослым вопросы, то получал ответы типа "Я 10 лет закончил школу и не помню". Тупая отмазка. Мой жизненный опыт говорит, что такое даже за 10-20 лет не забывается. Просто не знали.

То, что ты помнишь именно эти вопросы и не задал ни одного вопроса из других дисциплин, намекает на то, что у тебя высшее образование физика или ты увлекался физикой в детстве.

Трое моих друзей, отлично закончив школу, поступили на физиков и химиков, распределились на кафедры биофизики/биохимии и к окончанию вуза перешли в молбиологию, защитились и остались в науке. Но на третьем курсе они учили Ленинджера и гордо ныли: "Мы такие сложные вещи проходим! Циклы Кальвина и Кребса!" На самом деле это входит в школьную программу, но отличники, золотые медалисты со склонностью к биологии (как показала их дальнейшая карьера) за пару лет в вузе напрочь забыли, что вообще встречали этот материал.

Так вот, ты помнишь со школы, что такое матричная РНК? Какие реакции проходят в темновой фазе фотосинтеза? Чем занимается комплекс Гольджи, эндоплазматический ретикулум? Чем отличаются спорофит и гаметофит?

Помнишь ли правило антимарковникова, как проходит крекинг, цис-транс-изомерию? Где находится оловянный пояс и какие деревья преобладают в Восточной Сибири? В каком году и в каком месте началась колониальная история будущих США и что такое Национальное правительство Макдональда? Всё это изучалось в школе как до ЕГЭ с советских времен, так и после, до сих пор, часть из этого - программа 7-8 класса. Так-то можно было бы и что-нибудь из английского, граждановедения, музыки спросить, но по ним в разных школах рассказывали разное. Узнаешь температуру нагрева по цветам побежалости? Помнишь длину штриха штриховой линии, а для чего на чертежах пунктирная линия? 12 раз подтянешься? Какого цвета шторы у Раскольникова, откуда прибыл Чацкий? А помнишь, как в школе определялся предел?

И еще. Даже если ты закончил физфак, но по специальности не оптик, я, скорее всего, сумею тебя завалить по выбранным тобой вопросам, хотя сам закончил до ЕГЭ. Буду предвзято придираться, но найду места, которые ты действительно не понимаешь. А если ты по специальности оптик и понимаешь в предмете больше меня, то задавать вопросы пенсионерам-сантехникам и бухгалтерам именно по оптике как-то несправедливо.

(˙ʁɔɯǝʁvǝɓǝduо ǝн ǝwwɐdɹоdu ņонqvоʞm ņонɯdɐɓнɐɯɔ ʚ ǝж vǝɓǝdu ,ǝwwɐdɹоdu ņонqvоʞm ʚ ǝн ǝɐҺʎvɔ wоʞʁɔʚ оʚ ,ʁɔɯǝʎεqvоuɔи ǝн ʁиниv ʁɐнdиɯʞнʎu ɐ ,ǝиниɔ ǝн ıqdоɯm)

Показать полностью
Истории из жизни Советское образование ЕГЭ Образование Пенсионеры Текст Физика Школа Оптика Ответ на пост
227
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии