Путь элпэхашника
С самого начала не было мысли писать что-то подобное, но со временем решил, что нужно фиксировать этапы и возникающие заминки, а так-же способы их решения или не решения. Делиться опытом и спрашивать советов. Как минимум услышать альтернативное мнение, а может и полноценный рецепт. Ну или просто что я р … й и занимаюсь х … й.
Вкратце изложу свои цели, но прошу учитывать что я не разу не животновод, не растениевод и всю жизнь прожил и проработал в городе, а весь мой опыт заканчивается на том что держал полсотни кур руками подсобных рабочих. Очень люблю натуральные супчики и яишницы, омлеты из домашних яиц. Донести же мне хочется не опыт которого у деревенских с молоком с пелёнок на уровне подсознания, а всякие административные, финансовые и прочие казусы на задуманном мной пути.
И не факт, что завтра не свалится какой ни будь интересный денежный проект и я не заброшу все эти эксперименты в долгий ящик, поближе к пенсии. Но пока держусь и не соблазняюсь броситься в зарабатывание )
Чего я хочу
Получить некий многофункциональный ресурс позволяющий обеспечить как продовольственное обеспечение для своей семьи, так и дополнительный доход в перспективе. Размер ресурса должен 50-100 кратно превышать личные потребности что бы обеспечить возможность вовлечения 5-10 соучастников с аналогичными задачами и потребностями с возможностью извлечения дохода. Туристические и досуговые возможности, как для соучастников, так и для гостей обязательно должны быть с кулинарным акцентом. Поскольку цель данной публикации всё-таки не обсуждение проекта, на этом и ограничусь, а для желающих взаимодействовать дам ссылки на соответствующие материалы в соответствии с личными пожеланиями.
Когда
Я не тороплюсь и рассматриваю весь проект в перспективе 5-10 лет, то бы в пенсию упёрся. Разумеется, это не значит, что всё откладывается на потом, а скорее даже наоборот, требует форсировать некоторые задачи, но не любой ценой и не вопреки обстоятельствам.
Что уже есть
· Строение площадью 960 метров в ближнем Подмосковье для организации птицеводства, животноводства, переработки и хранения продукции, продаж, вспомогательных работ и проживания.
· Часть своего личного времени и весь опыт.
· Ограниченное личное финансирование.
· Намерения потенциальных соучастников.
Что ещё нужно
· Точки продаж в Москве в виде мини-кафе как в аренду, так и в собственность.
· Земельный участок 2-10 Га в непосредственной близости к строению.
· Партнёры-соучастники.
· Господдержка и целевое финансирование.
· Инвесторы в перспективе, когда сформируется модель.
Откуда деньги, Зин?
Очень давно не сталкивался с привлечением средств в проекты и понял что с 90-х много воды утекло. Тем не менее, имея опыт работы с целевым финансирование в области спорта и наблюдая интенсивную генерацию Правительством программ поддержки, совершенно не вижу необходимости окунаться в финансовое партнёрство по самые уши. Считаю важным что бы партнёры-соучастники входили как со своим финансированием своих направлений ибо промотать мои или партнёрские-инвесторские деньги под красивыми лозунгами и обещаниями желающих хоть отбавляй. А вот когда и опыт работы появится, подтвердятся результаты и модель сформируется и с господдержкой поиграем и необходимость расширения, масштабирования будет очевидной, значит пришло время декларировать открытость для инвестиций. Если же Вам хочется профинансировать гарантированно сельхозку с быстрой отдачей их на Авите каждый второй, выбирай не хочу.
Почему ЛПХ?
Так вышло что у меня и участок и строение, бывшее зернохранилище, оформлено как ЛПХ и находится в пределах населённого пункта. Я поначалу сетовал на такое обстоятельство, но потом понял, что это удачный вид разрешённого использования. Продавать свою продукцию уже можешь, а заморачиваться с отчётами ещё не обязан. Даже юрлицо к начальному процессу не нужно привлекать и бухами заморачиваться. А с 22 года уже и правительство РФ начало толкать программы поддержки сельского хозяйства, в т.ч. для ЛПХ. Стало быть и карты в руки.
Поскольку хочется выстроить модель в которой игра в прятки от налогов не является фундаментальной основой, данная форма кажется наиболее привлекательной. Так, например, я могу сдать в аренду с нулевой ставкой, помещения партнёрам-соучастникам для своих направлений деятельности. Они регистрируются как ЛПХ и самостоятельно взаимодействуют с властями в части господдержки. Где-то промелькнуло что должно быть собственником, но, ни подтверждения, ни опровержения я не нашёл. Да и огромное количество фермерской земли в РФ находится в аренде у государства и/или собственников. Посему как-то не логично, но призываю к аргументированному обсуждению. Сам то буду окунаться в эксперименты и смотреть на отказы.
Для начала одного ВРИ земельного участка не достаточно. Что бы продавать продукцию и претендовать на поддержку нужно зарегистрировать своё ЛПХ в … похозяйственной книге. Прям представил себе середину прошлого века и зажиточных колхозников записывающихся в амбарной книге сельсовета )) И да, ещё термин «добровольная» используется для регистрации.
Ну поехали.
Захожу вместную власть, для начала в первое окно – мои документы. Девица в униформе госуслуг даже не знает, что такое ЛПХ и похозяйственная книга, уверяет что мне нужна самозанятость и рыщет что-то на сайте госуслуг. А там ничего нет, я то уже знаю )) Самозанятость конечно нужна в этой схеме, но не раньше первой монеты выручки. Первое окошко закрылось. Вторая дверь с кабинетом на четыре стола и понятия не имею что там делают, но с риэлтором туда заглядывал, когда пришёл первый отказ на прирезку. Зачем? Без понятия. Тамошние барышни тоже не знают ничего за регистрацию ЛПХ и предполагают, что в земельном отделе наверняка подчерпну каких-то знаний. Третья дверь. Выяснилось, что именно там клепают заключения для отказов на запросы о прирезке, но поскольку местная власть уже давно ни каких прав не имеет, не зарубаюсь по этому вопросу, а лишь обозначаю что это мне они подсыпают соли под дверь. В общем барышня опять ни сном ни духом и вообще от похозяйственных книг мы уже давно отказались как от рудимента советской эпохи. Но предположила, что в районе (Городском поселении) уж точно знают, раз на уровне правительства об этом говорят из каждого утюга. Указала направление - Сектор сельского хозяйства и даже номера телефонов дала. Третья окошко закрылось. Тушь! Ну главе сельского поселения я уж не стал говорить, что не нашёл королевских регалий, тем более что она и так на меня зуб точит и при каждом удобном случае ворчит, что пришлось возле меня убирать захламления от предыдущего владельца. Что ж я должен порядок наводить на земле, в прирезке которой они отказывают? Нет спасибо )
Говорю Яндексу: «сектор сельского хозяйства раменский район» и попадаю на страничку с теми номерами телефонов что мне дале в местной власти.
В контактах взял мейл и отправил им послание:
Добрый день. В администрации в Софьино и в Моих документах не нашёл ответа на свой вопрос.
Я владею участком и строением с видом разрешённого использования ЛПХ в пределах населённого пункта. Пытаюсь зарегистрироваться как ЛПХ что бы встать на учёт что бы начав выращивать птицу и коз иметь возможность официально продавать излишки своей продукции.
Буду благодарен если подскажете в каком порядке мне действовать, куда и какие документы везти.
С Наступающим Новым Годом.
Почти сразу же получил в ответ что принято и зарегистрировано за таким-то номером и всё такое. Двадцать первый век ) И да, это было 23 декабря…
19 января.
В ответ на Ваше обращение сообщаю, что ведение личного подсобного хозяйства регулируется Федеральным законом от 07.07.2003 г. № 112-ФЗ, в соответствии с которым разрешено заниматься производством сельскохозяйственной продукции на земельном участке с видом разрешённого использования – для ведения личного подсобного хозяйства.
При этом произведённая и переработанная продукция является собственностью граждан, реализация которой не является предпринимательской деятельностью.
Граждане вправе существлять ведение личного подсобного хозяйства с момента государственной регистрации прав на земельный участок. Регистрация личного хозяйства не требуется.
Учёт личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений на основании сведений, предоставляемых гражданами на добровольной основе.
Зам главы администрации …
Не прошло и месяца и я получаю информацию которую яндекс выдаёт за секунду. Разговор слепого с глухим? Или казус исполнителя? Вроде ж не сам зам готовил ответ, а девочка чьи данные и контакты указаны ниже. Я раз звонил такой исполнительнице, контакты которой были в очередном отказе на прирезку? Когда она сформулировала ответ я в осадок выпал.
Вы видели своё здание? Какое это ЛПХ? Это что угодно только не ЛПХ!
Я потерял дар речи и сказал что будем общаться дальше заявками и отказами ) В самом деле. По мне так что может быть лучше для ЛПХ чем старое зернохранилище, ещё до меня доработанное под скотину с подвалом на всю площадь и въездным пандусом, в котором раньше было овощехранилище? Я как увидел сразу понял что это то самое моё хозяйство которое я и представлял )) А тут на тебе, оказывается нет, это не ЛПХ. У них кажется ЛПХ и ИЖС вообще синонимы.
В общем полтора месяца не писал ничего в ответ. Думаю, что у чиновников основная задача сделать так что бы у оппонента опустились руки и пропало желание делать то, с чем он обратился за помощью. Ну и мне ж ещё на отказ прирезки нужно было апеллировать, а там фразы куда витиеватее чем в секторе сельского хозяйства. В общем дозрел и накидав страничку в ответ заслал её по всем адресам раменской администрации:
07 марта 2023 г.
Спасибо за Ваш скорый ответ, но суть заданного вопроса была несколько иная.
Вы сообщаете что учёт личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений на основании сведений, предоставляемых гражданами на добровольной основе.
Пытаясь добровольно предоставить данные в СП Софьино я выяснил что похозяйственные книги там давно упразднены и не ведутся, а ЛПХ не учитываются. Мне порекомендовали обратиться в сектор сельского хозяйства Раменского района, то есть к Вам, что я и сделал.
В соответствии с Приказом Минсельхоза РФ от 11 октября 2010 г. N 345 "Об утверждении формы и порядка ведения похозяйственных книг органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов" (с изменениями и дополнениями) Приложение N 2. Порядок ведения похозяйственных книг.
1. Ведение похозяйственных книг (далее - книги) в целях учета личных подсобных хозяйств (далее - хозяйств) осуществляется органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов (далее - органы местного самоуправления), на территории которых имеются хозяйства.
Таким образом Вы так же учитываете личные подсобные хозяйства, наравне с органами местного самоуправления. А учитывая, что органы местного самоуправления упразднили ведение похозяйственных книг, то данный учёт можете осуществлять только Вы.
Я осведомлён что имею право заниматься производством сельскохозяйственной продукции на своём участке и без данной регистрации в соответствии с видом разрешённого использования. Тем н менее для взаимодействия с органами ветеринарного надзора и реализации излишков произведённой продукции такая регистрация обязательна. Так же я планирую взаимодействовать с Вами в части поддержки своей деятельности в рамках существующих программ правительства Российской Федерации и Московской области, что так же требует регистрации личного подсобного хозяйства.
Ввиду вышеизложенного прошу Вас сообщить как и где я могу зарегистрировать своё хозяйство и получить справку о том что таковое хозяйство зарегистрировано.
Будем посмотреть, что скажут через месяц. Вообще не понимаю зачем тянуть месяц? Ну типа ж по закону нам даётся месяц на ответ. И по прирезкам они реально тянут месяц и чуть ни не в последний день присылают отказ.
А тут мосрег даже новость выпятил на сайте, типа самая популярная услуга, это прирезка и даже телеграмм бот соорудили который вам посчитает, сколько бабла придётся за скромную прибавку к площади отдать. Выходит, что им всё таки надо это наше бабло? Мне кажется я понимаю почему они не подключают комментарии к новостям у себя на сайте)
А месяц назад или чуть более в услугах по земле у них просто пропала услуга перераспределения земельного участка. Группа услуг по земле есть https://uslugi.mosreg.ru/category/15615 , раздел ОБРАЗОВАНИЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ есть, как и другие, а в разделе пусто, в отличии от остальных. И если ты не знаешь прямой адрес https://uslugi.mosreg.ru/services/18291 то хрен сделаешь заявку ) Я писал в их техподдержку, а они тоже дурака включают типа не понимаем о чём вы, вот по ссылке всё работает, вот сами смотрите по прямому адресу ) Сбавляют спрос? ))
Раз Вы дочитали до конца, извиняюсь за многобукв и сумбур! Полагаю впереди ещё много интересных продолжений, поров с переписками, отказов и одобрений и надо будет рассказать о них вслух. Вдруг оно кому то надо?
Спасибо за лайки, репосты и подписашки. И за то что послали не слишком далеко тоже спасибо )
Почвообрабатывающая техника Quigvone!
Компания QUIVOGNE – это семейное предприятие, основанное более 70 лет назад отцом нынешнего владельца, господином Luis QUIVOGNE. Из небольшого семейного предприятия она превратилась в компанию с мировым именем и производственными мощностями на четырех заводах стран евросоюза. Сегодня ассортимент продукции включает в себя разнообразную высокопроизводительную технику превосходного качества предназначенную для обработки почвы, посева и защиты растений. Усилия компании сосредоточены на предложении клиенту всех видов орудий, как навесных, так и прицепных широкого ряда ширины захвата для тракторов различной мощности.
В 2022 году начал строительство небольшой свинофермы
В 2022 весной приступил к запуску своего хозяйства, участок купил на два года раньше, и ждал подключения электричества. Решил заниматься свиноводством, остальные направления позже буду пробовать. Кому интересно с самого начала на Ютюб есть ролики, как все было.
Опрыскиватель прицепной 2500 серии АРГО. Идеальное соотношение цене=качество! Обзор прямо с завода
Предназначены для химической защиты различных растений. В стандартной комплектации опрыскиватели полностью гидрофицированы (возможна поставка машин с механическим складыванием – раскладыванием штанги). Отработанная конструкция и минимальные затраты позволили данным машинам стать самыми распространенными в РФ.
Раздвижные оси колес 1,4-1,8 м и дорожный просвет (клиренс) 70 см обеспечивают универсальность при обработке различных культур. Опрыскиватели отличают штанга с эффективным узлом амортизации, итальянская гидронапорная аппаратура и промежуточная опора перед насосом. Указатель уровня раствора в основном баке имеет шкалу с делениями, которые хорошо видны из кабины трактора. Агрегатируется с тракторами класса 1,4.
Стандартная комплектация:
- шасси с основным баком ёмкостью 2500л;
- штанга 18м, 21,6м или 24м полностью гидрофицированная
- химостойкие шланги
- дополнительная ёмкость 120л (техническая вода, маточный раствор)
Высохли фонтаны. Лето кончилось нежданно… 2.0
В ноябре 21 писал эти строки, ещё до всех событий, а наткнулся на днях и понял что ничего не изменилось. 22 год пролетел в полном бездействии применительно к проекту сарайчика. Все кто зимой выражал готовность начать с весны успешно растворились в небытие. События тому виной или это была неизбежность, дело третье. Сам, нашёл две весомых причины не проводить там лето, а лишь заезжать раз в неделю. Но, пока обстоятельства не изменились успел таки насажать картохи и прочих грядок, которые в итоге заросли бурьяном. Но мешок или около того, скушал в итоге )) Буханку ещё успел купить, подшаманить до ездового состояния руками соседских мастеров и успешно заклинить мотор на испытаниях ихними же руками )) В общем переизлагаю годовалой давности офёрту не утратившую актуальность..
...как мне не хотелось войти в зиму с хозяйством и хозяйственниками, не получилось. Да и рабочие собираются вернуться в солнечный Узбекистан. Соскучились по дому. Дети подросли пока они тут карантинили. Ну, а раз сидеть тут некому, значит и нечего гадать за зимование. Отменяем все работы по отоплению и утеплению. Аккордно пристраиваем пристройку на сколько получится, что б по весне было где жить, работать. Консервируем все до весны.
Хозяйственники хоть и много (в этом году уже не так много, видимо события изменили порядок вещей) пишут, звонют, явно нацелены на следующий сезон, да и большей частью те что мне совсем не интересны. Типа. Кэрээс можна дэржать пятдэсят голов? Для них указание на то что постройка находится внутри деревни как-то монопенисуально. До меня такие же в сарайчике сидели, местные вешались от их деятельности. Уж если и дойдёт до коров, то одна, две Джерсийской ради сыра. А если с одной за спросом не угнаться значит пора строить ферму за околицей.
В общем буду рад к весне видеть 5 – 10 хозяйственников со своими направлениями и руками. Принцип простой – заработал поделись. Пришло понимание кого хочется видеть в домике. Будем считать это декларацией о намерениях и дорожной картой на ближайший год.
Козы и сыр.
Именно вот в такой связке. Прям лучшие места готов выделить. Если, конечно, в сарайчике появятся лучшие места )) Тут плюсов масса. Возьмём к примеру сырохранение. Какой из произведённых продуктов вы сможете хранить год и более? Продаётся молоко, продаём, не продаётся, уходим в сыр и хранение. Ну и объёмы, конечно, нерискованные. Если с козы продажи нулевые, сами съели, а с коровы скушать самим не получится. Не хватает молока, увеличиваем стадо рогатых очаровашек. Да и сами они за сезон прирастут. А уж если спрос скакнул так что сильно не хватает молока для сыра, берём Джерсийку с её неподражаемой жирностью и приходим к очень вкусным сырам.
Птичник.
Несушки это в первую очередь. Может даже своих отданных заберу. Хотя лучше наверно свежее стадо, голов 50-100-200. Посмотреть на месте какой спрос на яички у дачников. К ним полсотни бройлеров, с несушек то кроме супа ничего не сделать, хотя бульон безусловно отменный, неподражаемый. Ну и, возможно, утки. Раньше отмахивался, а как скушал одну запечённую в духовке, сразу своих захотелось. Но по-прежнему не верю в индеек и не горю желанием их держать. Если получится сдружиться с местными землевладельцами то стоит попробовать полевой выпас. Эдакий ходячий куриный замок в большой клетке. Коз вывели на поле и сдвинули клетку на новое место. За день курочки переворошили землю, скушали червяков и кузнечиков, подгрызли траву и спать, а утром проснулись уже на новом месте.
Грядки.
Картоху то точно нет смысла растить, да и морковку лучше у соседей прикупить. А вот всякие травки –приправки от укропа до эстрагонов с розмаринами очень даже надо. И рукколу конечно в салатик. Можно попробовать вытянуть крышу сарайчика в теплицу над грядками и уйти в зиму с закрытым грунтом и зеленью. Метров на восемь от здания и метров на 15-20 ширины для начала. Учитывая неимоверное количество навоза на заднем дворе, думается сделать сразу что-то типа ярусных грядок и заполнить их перегоревшей массой.
На этом пока прекращу размышления. Их много и до весны будет что выложить, предложить к осуждению и соучастию.
А сочетается ли господдержка с ЛПХ?
Ничего не утверждаю, лишь размышляю вслух. Очевидно, что бабла в стране в свете последних событий вдруг стало дохрена, а табу на внутренние инвестиции остались на той стороне поля. В сельхозку видится тоже много вкладывается, и не только последний год, ибо это вопрос безопасности и независимости вроде бы как давно запущен. Отрадно что денежки идут не только агрохолдингам и членам семей, но и фермерам вплоть до ЛПХ. Разумеется, вожди определяют направления инвестиций, дабы все не ринулись перегревать отдельные сектора. Логично. Плюсы плановой экономики. Полагаю, что в приоритете вложения поддерживающие, в т.ч. и смежные сектора как-то производство сельхозтехники, удобрений кормов и пр. То есть купить зелёный пиндосный трактор или вторичный беларусь не дадим, а новый ростсельмаш или уралец очень даже. Утрировано, разумеется. Да что там. Видятся статьи по комплексному развитию села, ремонту местных дорог за федеральный счёт и много других интересностей.
Не анализировал, практику распределения и даже таблицы с конкурсными балами не изучал, но думается, что тема очень интересная и живая. Поскольку играть в масштабные игры мне с некоторых пор совершенно не хочется, равно как и отчитываться за содеянное или не содеяное, я пока рассматриваю происходящее с точки зрения поддержки именно ЛПХ. А учитывая, что сарайчик данной категории у меня есть высматриваю какие шаги в дальнейшем сделать.
Сарайчик хоть и не огромный, но достаточно большой и одному самостоятельно освоить сил не хватит, а нанимать наёмный труд мне совсем не интересно, я рассматриваю лишь партнёрство по направлениям, оформленное как аренда с нулевой ставкой и претензией на долю в будущем доходе. Ну так вот, дальнейшие рассуждения о господдержке ЛПХ я веду в равной степени применительно как к себе, так и своим возможным арендаторам, а заодно и всем читающим данные буквы.
Например. Приходит арендатор желая заниматься козами и ихним молоком. Вложиться в десяток пушистых попрыгушек и необходимое оборудование, плюс корма, выпас, продажи и пр. Не факт что на выходе получится вкусно, даже если продавать не молоко, а сыр. А вот если получить субсидию частично компенсирующую приобретение поголовья, корма, оборудование, аренду земли для выпаса, уже очень даже вкусненько может быть. Итак вот Вам место под загоны для козочек, получайте поддержку и отдайте мне каждый десятый литр молока. Но лучше деньгами от их реализации))
Тут надо отметить что юридически ЛПХ это когда работают сами, а если нанимаешь батраков то изволь регистрировать КФХ или иные формы коммерческой деятельности. ЛПХ же есть деятельность не коммерческая, но позволяющая осуществлять реализацию излишков своей продукции на не систематической основе. Несистематичность вопрос относительный, равно как и факт найма Равшана на двоих, троих. Но если тема начнёт расти, нужно будет уже планировать расширение с учётом вышеизложенного и соответствующих ОПФ. А вообще видится модель при которой под одной крышей селятся десяток соучастников каждый в своём направлении не мешая друг другу, но логично дополняя. Накладывая на это КООП можно долго не лезть в другие формы, как мне кажется.
На данный момент я ковыряюсь на уровне прирезки земли к участку, изысканий полевого участка для выпаса, попыток зарегистрироваться как ЛПХ, информированию потенциальных соучастников и неспешном ремонте сарайчика. Посему советы, интересные вопросы, поддержка и инициатива соучастия приветствуются. Отсутствие выпаса, на мой взгляд, не препятствие пока уровень десятка коз, пары коров. Вокруг много полей, не все из которых выкашиваются. Дикий выпас повод выяснить что есть чьё в округе и обсудить перспективы взаимодействия. По заготовленным кормам тоже есть предложений ибо некоторые поля скашиваются, но многие катушки так и остаются в поле иной год. Но в процессе может выясниться что десятков несколько Га было бы неплохо привлечь под выпас, ибо новые законы не поощряют неиспользование сельхозугодия. Пара десятков Га это уже сотня барашков и повод поставить в стороне от жилых домов сарайчик для них. Ну это я уже в какую-то другую сторону поскакал.
Сорян и спасибо за терпение.
Коровы, трактор, навоз и Rainbow
Чего не хватает настоящему Пикабушнику? Конечно кучи навоза и двойной радуги!
Ну или тёлок и двойной радуги!
А вот пришла мамка, тракторятам еды привезла.
В Питере шаверма и мосты, в Казани эчпочмаки и казан. А что в других городах?
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509