Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр “Рецепт Счастья” — увлекательная игра в жанре «соедини предметы»! Помогите Эмили раскрыть тайны пропавшего родственника, найти сокровища и восстановить её любимое кафе.

Рецепт Счастья

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
7
Аноним
Аноним
11 месяцев назад

Академик Арнольд: абитуриенты США не умеют делить 111 на 3 без калькулятора⁠⁠

В теме про математику в американских школах был комментарий @yurgens72 :

Ещё академик Арнольд рассказал что американцы, поступающие в универ на мехмат не могут в уме разделить 111 на 3. Требуют калькулятор.

Интересно было разобраться, действительно ли Арнольд такое говорил и насколько это справедливо.

Арнольд говорил нечто похожее в интервью в "Науке и жизни" (В. Губарев, "Академик В. И. Арнольд: Путешествие в хаосе", НиЖ, №12, 2000), привожу интервью с купюрами:

- Несколько лет назад в Америке шли так называемые «калифорнийские войны». Штат Калифорния вдруг заявил, что выпускники школ недостаточно подготовлены, чтобы учиться в университете. Молодые люди, приезжающие в Америку, к примеру, из Китая, оказывается, подготовлены гораздо лучше американских школьников в математике, физике, химии, в других науках. При поступлении в университет американцы не выдерживают конкуренции с китайцами, корейцами, японцами.

Американцы создали общенациональную комиссию по образованию, чтобы определить круг проблем, вопросов и задач, которые старшеклассник должен уметь решать при поступлении в университет. Комитет по математике возглавил нобелевский лауреат Гленн Сиборг. Он составил требования к выпускнику школы. Главное из них - умение 111 разделить на 3!

- Вы шутите?

- Отнюдь! К семнадцати годам школьник должен эту арифметическую операцию производить без компьютера. Cейчас они этого делать не умеют... Более того, 80% современных учителей математики в Америке понятия не имеют о дробях, не могут сложить половину с третью. А среди учеников таких - 95%!

Теперь о физике. Я сам читал требования к американской Федеральной программе обучения. Там, в частности, говорится, что школьник должен знать о двух фазовых состояниях воды, которая в холодильнике превращается в лед. Гленн Сиборг потребовал, чтобы в программу ввели три фазовых состояния - еще и водяной пар. Конгресс запротестовал, прошли бурные дебаты, и штат Калифорния был осужден и осмеян за то, что посмел усомниться в качестве образования американцев. Инициативе Калифорнии старались придать и «расовую» и «политическую» окраску. Битва продолжалась два года. Победил все-таки штат Калифорния, так как его очень дотошный адвокат нашел в истории США прецедент, при котором закон штата становился в случае конфликта выше федерального закона. То есть образование в США временно победило...

Как видим, Арнольд вовсе не утверждал, что 111 на 3 не могут разделить поступающие на американские мехматы.

Но что вообще стоит за словами Арнольда?

Федеральная программа обучения. Арнольд перепутал. Конечно, битвы между умным штатом и глупыми федералами не было. У американцев ни в те времена, ни даже сейчас нет федеральной программы, федеральные законы ни описывают, какие знания должны быть у школьников. Этот вопрос решается на уровне штатов, но и то очень ограниченно. В штатах часто есть требования к количеству пройденных курсов по разным предметам, есть тесты. В некоторых штатах есть местные стандарты, в других нет. Полный перечень образовательных требований всех 50 штатов на 1990 год здесь: Educational Standards in the 50 States: 1990. Вот пример первой задачи из теста штата Алабама (AHSGE):

Академик Арнольд: абитуриенты США не умеют делить 111 на 3 без калькулятора Образование за рубежом, Образование, США, Математика, Школа, Калифорния, Фгос, Франция, Длиннопост

Демонстрационный вариант AHSGE на сайте https://www.directcertify.com/high-school/ahsge-math

Несложно, но, согласитесь, не 111:3. И это школьный экзамен, а не вступительный на мехмат.

До создания Common Core, некоторого аналога ФГОСа, Арнольд не дожил. Да и этот Common Core не спущен сверху федералами, а принят добровольно самими штатами, и вовсе не всеми. Common Core стандартизует математику. Забавно, что задания типа 111:3 действительно не стандартизованы: беглое деление в пределах сотни требуется по пункту CCSS.Math.Content.3.OA.C.7, дроби изучают по стандарту в 3-5 классах, но нигде не сказано, что ученики должны уметь делить 111.

Арнольд не мог видеть федеральной программы обучения по физике. Её нет до сих пор. В большинстве штатов США физика не обязательна. Физику проходит лишь 40% американских школьников, а в 2000 году, когда Арнольд давал интервью, физику проходили 30% выпускников: https://ww2.aip.org/statistics/high-school-physics-overview

Требование знать о двух фазовых состояниях, жидком и твердом, Арнольд сейчас мог бы увидеть в межштатовском стандарте по природоведению NGSS. Но пункт HS-PS1-3 Matter and its Interactions говорит и про газообразное состояние. Хотя в теме наук о Земле действительно упомянуты только два состояния.

Мог бы увидеть, но не увидел. Стандарт NGSS появился только в 2013 году. Не федеральный, а принятый на местном уровне половиной штатов.

Комитет по математике и Сиборг.

Гленн Сиборг действительно входил в комиссию по образованию National Commission on Excellence in Education. Правда, возглавлял её администратор от образования, политолог и специалист в педагогике Гарднер, а Сиборг стал членом комиссии только в 1983 году - на последний год существования комиссии. После 1983 Сиборг не был членом национальных комиссий. Конечно, не мог он составлять требования к выпускникам, где запрещалось бы использование "компьютеров" (калькуляторов?) при делении 111 на 3.

На самом деле комитет опубликовал в 1983 году доклад A Nation at Risk: The Imperative for Educational Reform (см. в википедии). Там раскритиковали школьное образование и призывают принять меры по его исправлению. Но там нет абсурдных требований к выпускникам уметь делить. Там вообще требования совершенно иного характера: чтобы штаты приняли более требовательные критерии получения школьного аттестата, выраженные в количестве учебных курсов (в США как правило каждый предмет изучается ежедневно 1 год, зато в выборе предметов у учеников есть некоторая свобода).

Отчёт вызвал шумную реакцию. Не такую, как статья 1958 года со сравнением образа жизни американского и советского школьников: Эксперимент по сравнению образований СССР и США - но тоже заметную.

Впоследствии Сиборг уже в частном порядке опубликовал обновление: 'A Nation at Risk' Revisited, но и там не предлагается проверять способность учеников совершать какие-то конкретные действия.

Реальный уровень школьной математики.

Реальный уровень довольно слаб. Я уже писал об этом в посте Опережающая математика в школах США. 0 - Введение

Низкий уровень владения математикой и у учителей. Точнее, многие учителя владеют математикой недостаточно хорошо. Одна из причин изложена тут: Ответ на пост «Медведев заявил о дефиците преподавателей математики в школах» - разница между зарплатами математиков и учителей провоцирует нехватку компетентных учителей математики.

Но речь не идёт о неспособности большинства учителей математики оперировать дробями 1/2 и 1/3, как заявил Арнольд. Сравним, что одновременно, в 2000 году сказали

русский и французский физик Арнольд в интервью "Науке и жизни":

80% современных учителей математики в Америке понятия не имеют о дробях, не могут сложить половину с третью. А среди учеников таких - 95%

и бывший министр образования и замминистра, профессор педагогики в 700-страничной книге, разбирающей и критикующей американское школьное образование:

По данным Национального научного фонда, только 7% учителей 1-4 классов получили образование в области математики или математической педагогики. Среди преподавателей математики 5-8 классов только 18% получили соответствующее образование. Около 40% учителей жалуются, что не чувствуют себя достаточно квалифицированными для преподавания своих предметов. Страх, что ваши ученики будут задавать вопросы, на которые вы не можете ответить, не способствует хорошему опыту педагогики.

Кому верить?

Заметьте, Арнольд в США никогда не работал. Он работал в России и во Франции и критиковал как российское, так и французское образование. В отличие от Андрея Смилги (Чему учат на западном океане) и Виктора Доценко (Пятое правило арифметики), Арнольд обвинял французских студентов не в том, что те якобы не умеют делить. Процитирую его статью "О преподавании математики" 1998 года:

Ученик французской начальной школы на вопрос «сколько будет 2+3» ответил: «3+2, так как сложение коммутативно». Он не знал, чему равна эта сумма, и даже не понимал, о чем его спрашивают! По моему преподавательскому опыту во Франции, представление о математике у студентов (вплоть даже до обучающихся математике в École Normale Supérieure — этих явно неглупых, но изуродованных ребят мне жалко больше всего) — столь же убого, как у этого школьника.

Например, эти студенты никогда не видели параболоида, а вопрос о форме поверхности, заданной уравнением xy = z², вызывает у математиков, обучающихся в ENS, ступор. Нарисовать на плоскости кривую, заданную параметрическими уравнениями (вроде x = t³ – 3t, y = t⁴ – 2t²) — задача совершенно невыполнимая для студентов (и, вероятно, даже для большинства французских профессоров математики).

Студенты ENS, прослушавшие курсы дифференциальной и алгебраической геометрии (прочитанные уважаемыми математиками), оказались незнакомыми ни с римановой поверхностью эллиптической кривой y² = x³ + ax + b, ни вообще с топологической классификацией поверхностей (не говоря уже об эллиптических интегралах первого рода и о групповом свойстве эллиптической кривой, т.е. о теореме сложения Эйлера–Абеля) — их учили лишь структурам Ходжа и якобиевым многообразиям!

Существенная разница! Французские студенты столь слабы, что знакомы только с якобиевыми многообразиями, но не с топологической классификацией поверхностей. А Доценко и Смилга говорят, будто французские студенты не умеют складывать простейшие дроби.

Как человек, тоже сталкивавшийся с французскими студентами примерно в те же времена, скажу, что прав всё-таки Арнольд. Французские студенты-технари действительно "плавают" в теме поверхностей второго порядка. Но складывать дроби они, конечно, умеют. Умеют их складывать и американцы. Это стандартная программа 3-5 классов американских школ. Просто Арнольд в жизни, вероятно, не видел ни одной американской школы и уж точно не оценивал ее выпускников.

Напоследок про Калифорнийские математические войны.

Арнольд рассказал про умную Калифорнию, боровшуюся с глупыми федералами за качество образования.

Реальная история подробно изложена в статье The Math Wars: California Battles It Out over Mathematics Education Reform (1997). Не федералы навязали сопротивляющимся калифорнийцам убогие программы, а департамент образования штата Калифорния в конце 80-х - начале 90-х принял решение уйти от традиционного способа преподавать математику к другим, ориентированным на разностороннее рассмотрение "практической задачи". Стандарт и программы придумывали образователи из разных штатов, члены общественной организации National Council of Teachers of Mathematics. Федеральный Минобр сказал: "Вот тут ребята из NCTM выбрали десять программ, присмотритесь к ним".

Только Калифорния согласилась провести этот эксперимент, поскольку их департамент образования и сам хотел чего-то подобного. Реформа оказалась провальной. Самыми заметными и ругаемыми стали программы MathLand и IMS (Interactive Mathematics Program).

Хотя ту реформу свернули, с сожалением констатирую, что эта зараза распространилась и на другие штаты. Федералы ни при чём, это местные инициативы. Всякие разновидности "conceptual math", Illustrative Mathematics, Math in Focus, RightStart и т.п. Лично мое мнение, что математику в США надо реформировать совершенно другим образом, в том числе перейти на упражнения советского типа, усвоенного и в Азии.

Показать полностью 1
Образование за рубежом Образование США Математика Школа Калифорния Фгос Франция Длиннопост
8
3
Аноним
Аноним
11 месяцев назад

Опережающая математика в школах США. 0 - Введение⁠⁠1

К написанию меня подтолкнул комментарий @LemurS #comment_323151331 . Также к сведению @UNKM

Напишу про четыре курса математики в американских школах.

Опережающая математика в школах США. 0 - Введение Школа, США, Математика, Математический анализ, Образование, Образование за рубежом

Я не считаю американское школьное образование хорошим в целом. И американская школьная математика по-моему очень слабая. Даже усиленные программы в хороших американских школы не научат ученика ни алгебре, ни тем более геометрии на том уровне, который считается приличным в России и некоторых других странах.

Почему американская сборная по олимпиадной математике в среднем сильнее российской и нередко становится первой в мире? Если хотите, напишу отдельный пост. Коротко, ребят тренируют не в школе и обычно не к олимпиадам.

Американская школьная математика первые годы понемногу отстает от российской, особенно не по темам, а по глубине знаний и проработке навыков. Как правило только в 9 классе начинается предмет "алгебра", а в 10 проходится геометрия. К алгебре возвращаются в 11 классе. Первая часть алгебры и геометрия - дно отставания программы США от РФ. Мало того, что американцы на годы отстают, сами темы покрываются очень поверхностно и слабо. Упущенное так и не будут наверстано в дальнейших курсах, навыков преобразования громоздких выражений в школах США не дают.

Но сами курсы после геометрии уже не столь плохи. Вторая часть алгебры, по стандартной программе рассчитанная на 11 класс, пробегает по многим темам, которые российские школьники изучали в 8-10 классах: квадратные уравнения (повторение пройденного двумя годами раньше), уравнения с модулями, тригонометрия, логарифмы, прогрессии, азы теорвера... Также проходят комплексные числа. Точный перечень зависит и от принятой в школе программы, и от учителя.

Запланированная на 12 класс математика называется в США "преданализ". Раньше называлась "продвинутая математика", но с распространением матанализа продвинутой математикой стали называть его, а предыдущий курс - "преданализ". Там повторение прежних тем (например тригонометрия, комплексные числа) и новые (вектора), а также не изучающиеся в школах России конические сечения, матрицы и пределы. Точный перечень опять зависит от выбора программы и вкусов учителя. Часть материала - откровенная профанация, например матрицы.

Я описал два последних года стандартной программы, выражаясь фигурально: стандарт как таковой, типа ФГОСа, в США распространяется не на все штаты и хотя и подробно кодифицировал все школьные математические знания, не регламентирует порядок и полноту их преподавания в старших классах. Второй курс алгебры и даже геометрию в США изучали не все выпускники. Преданализ или более сложные курсы изучали только 40%. Средний американец заканчивает школу на алгебре-2, причём мало что усваивает из последнего курса.

Но часть учеников, напротив, идёт с опережением. Распространено перепрыгивание классов по отдельным предметам, обычно по математике. Могу написать подробнее, если интересно - спросите в комментариях. Поэтому 15-20% американских выпускников успели пройти основы матанализа, а некоторые и более сложные курсы.

Американские школьные основы матанализа гораздо слабее матанализа, который вам давали в хороших технических вузах России. (Американские студенты разницы не заметят: им и в вузе на первых курсах дают не очень строгий и сложный матан, а настоящий, серьезный матан проходят заново на третьем курсе математических специальностей.) Но если сравнивать с российскими основами анализа, американские гораздо сильнее.

Я собираюсь написать четыре, может быть пять постов про курсы опережающей математики в американских школах:

  1. Основы матанализа - широко распространён в американских школах, его проходит примерно каждый шестой

  2. "Продвинутый матанализ" - мало распространён

  3. Линейная алгебра и дифференциальные уравнения - встречается в единичных школах очень редких роно. Именно его @LemurS сравнивал с российскими физматами, и он заблуждался

  4. Статистика - широко распространён, его проходят и ребята, интересующиеся математикой, и те, кто не хочет проходить матан

  5. "Преданализ" - возможно, напишу, там проходят, в чем он отстает и в чем опережают российскую школьную программу и почему я считаю его опережение профанацией.

Показать полностью
Школа США Математика Математический анализ Образование Образование за рубежом
8
55
Аноним
Аноним
11 месяцев назад

"Одни оккупанты бросают бомбы, другие строят школы"⁠⁠

"Одни оккупанты бросают бомбы, другие строят школы" Пропаганда, Колониализм, Школа, Оккупация, США, СССР, Япония, История (наука), Оккупанты, Афганистан, ГЭС, Образование за рубежом

Про то, кого любят захваченные народы.

На этот пост меня подтолкнул комментарий @Gaodi в теме про восприятие японцами атомных бомбардировок.

#comment_323297896

Американцев любят даже там, где они сбросили ядрёные бомбы. А русских ненавидят даже там, где они строили школы, больницы и дома. Действительно обидно.

Подобное мнение слышишь часто. Многие не понимают, как так, ведь царская Россия строила в Туркестане каналы, СССР в Афганистане - электростанции, а нас не любят. А западные страны убивали местное население, и их любят.

Такая обида - следствие обмана правдивой, но выборочной пропаганды. Люди предпочитают рассказывать историю, акцентируя внимание на хороших поступках своих и затушевывая плохие, и наоборот, выпячивая зверства своих противников (пусть в прошлом они и были союзниками). Малоизвестная правда в том, что и русские, и американцы, и англичане, и французы, и испанцы, и те же японцы во Второй мировой, и большинство прочих оккупантов строили школы и больницы. И в XX, и даже в XVI веке. Что не мешало местному населению их ненавидеть.

Например, на Филиппинах испанцы строили школы и больницы, но местное население их ненавидело и подняло восстание.

Американцы помогли филиппинцам освободиться от испанцев и тут же захватили их сами и стали в авральном порядке строить еще больше школ и больниц, в первые же годы ввели повсеместные бесплатные семилетние школы. Но филиппинцы сразу возненавидели уже американцев, пятнадцать лет восставали против США, еще двадцать лет добивались независимости и, когда началась Вторая мировая, массово дезертировали из американской армии и сдавались японцам.

Японцы не успели настроить много школ, но сразу после оккупации возобновили работу школ и вскоре учредили министерство просвещение, чтобы филиппинские дети могли и дальше получать образование, а также развили профессиональное обучение. В отличие от предыдущих оккупантов, при японцах было введено обучение на родном (тагальском) языке, а национальные предметы (язык и историю) могли преподавать только филиппинцы. Но и японцам филиппинцы не благодарны.

Что касается Афганистана, где СССР строил энергетическую инфраструктуру, то это чистая правда. Но полная правда в том, что и США тоже строили. Причем как во время оккупации, так и еще до советско-афганской войны.

Чтобы не быть голословным, приведу пример: крупнейшая ГЭС Афганистана - Каджакская - была построена американской фирмой в 1946-1953 в кредит. В 1970-х правительство США выделяли деньги на увеличение мощности, проект удалось осуществить лишь частично, потому что началась гражданская война, перешедшая в советско-афганскую. Когда в Афганистан вторглись американцы, во время боевых действий они местами разрушили плотину, а через пару лет за счет бюджета США стали восстанавливать ГЭС, затем улучшать и к концу оккупации увеличили производство электричества втрое. За американский же счет в 2010-х американские инженеры развернули сеть ЛЭП.

Похожая история у второй по величине электростанции Афганистана - ГЭС Дахла. Её тоже в кредит построили американцы в 40-50-х, потом восстанавливали (её никто не разрушал, но несколько десятилетий не поддерживали, и ресурс сократился на треть) канадцы и американцы.

Те же водохранилища использовались и для ирригационной сети, частично построенной американскими инженерами в 1960-х и в 2000-х.

Не надо считать американцев альтруистами. Большая часть того, что строилось до оккупации, оплачивалось афганцами: сразу или в кредит. Данных у меня нет, но вероятно и строительство во время оккупации в некоторой степени оплачивалось афганцами. Но и американский налогоплательщик заплатил немало. Да и СССР не всё в Афгане строил бесплатно. Хотя конкретно электростанции (Наглу, Суруби/Сароби) - за свой счёт, но ремонтировал в 1990-2000-х уже за деньги. А вот построил ли СССР хоть одну ГЭС во время оккупации - сомневаюсь, там же активные боевые действия велись, не до строительства было.

Показать полностью
Пропаганда Колониализм Школа Оккупация США СССР Япония История (наука) Оккупанты Афганистан ГЭС Образование за рубежом
97
2
Аноним
Аноним
11 месяцев назад
Лига образования

Ответ Goliar в «Мединский назвал 11-летнее обучение в школе роскошью»⁠⁠43

В США не 12, а 13 классов. В некоторых штатах это обязательно, в других нет, но во всех штатах это норма: поступать в 0-й класс и учиться до 12-го включительно.

А в упомянутом в статье 19-м веке, кстати, "среднее образование" составляло 1-4 года в зависимости от учебного заведения, насколько понимаю. То есть оно было намного короче, а не длиннее.

Не скажите. В США всегда нормой было восьмилетнее обучение. Обучение само по себе стало законным требованием только в XIX веке, а в некоторых штатах и в XX, но уже в XVIII веке если школу создавали, она обычно была восьмилетней.

В России XIX века полноценное школьное образование было сперва 7-летним, потом 8-летним. Другое дело, что даже начальное 4-летнее образование в масштабе всей страны обеспечили только в 1920-х годах.

Во Франции нормальное образование тоже было восьмилетним. В какой-то момент оно стало гарантированным, бесплатным, а потом и обязательным, а старшая школа (сверх 8 лет) стала нормой и бесплатной только в XX веке.

По-моему, в Англии и Германии то же самое.

То есть нет, в XIX веке в западных странах среднее образование составляло лет 7-8, только оно не везде было доступно. И не всем: где-то ограничивали по сословному признаку, где-то по половому, где-то - по расовому, и почти везде - по финансовому. Причем в некоторых странах для поступления в вуз были специальные подготовительные заведения после обычной школы.

Образование Школа Бедность Текст Ответ на пост Образование за рубежом Волна постов
3
133
Аноним
Аноним
11 месяцев назад
Эмиграция, адаптация, жизнь

Ответ на пост «Канада. Про учителей из параллельной вселенной»⁠⁠1

Вот отличный показатель: Когда у сына есть возможность не идти в школу, например из за посещения врача, он расстраивается и торгуется по поводу времени, что бы сходить хотя бы на полдня.

Это потому что он малыш. В школах США и Канады (про США точно, про Канаду не точно, но вроде бы она от американской не особо отличается) детский сад очень плавно, годами перетекает в школу с элементами, утрируя, тюремной дисциплины. То есть классе во втором - в четвером ребенок может даже не знать, что у него есть какие-то уроки. Учитель то им книгу читает, а они на ковре сидят, то в спортзал отправляет, то на перемены, то предлагает им пописать, порисовать, детишки сидят по четверо за столами напротив друг друга, то занимается с одной группой, а другие играют с игрушками... В США так продолжается с 0 по 5 классы. В Канаде начальная школа включает и шестой класс. Конечно, с каждым годом нагрузка возрастает, возрастают и требования к организованности.

В США резкий переход происходит в 6 классе. Больше нет своего кабинета с игрушками, где ты с утра до вечера сидишь рядом с Джоном и Мэри. Теперь с Джоном у тебя литература, с Мэри - математика, и сверх того вы пересекаетесь только на обеденной перемене. И это - единственная перемена: перерыв между уроками настолько короткий (обычно 4-5 минут), что успеваешь только перейти в новый кабинет и максимум зайти в туалет, так что даже слова "перемена" в американском английском нет. Кстати о туалетах: выход в туалет - по пропуску, три раза за семестр (или пять, или наказуем оценкой - в разных школах и у разных учителей разные правила). Пропуск нужен в том числе для того, чтобы предъявить дежурному учителю, обходящему коридоры.

Так вот. Через 7 лет ваш ребенок тоже не захочет прогуливать школу под предлогом посещения врача. Но не потому, что школа ему будет так нравиться, а потому, что пропуски даже по уважительной причине надо отрабатывать. Например, сломал ногу и месяц не ходил на физру? Ничего страшного, вместо пропущенных 22 занятий по часу просто придешь на 22 отработки по полчаса.

Один раз два мальчика устроили драку, зачинщика в этот же день отчислили из школы (я не знаю, куда он попал дальше, его просто не стало в школе)

Я знаю. Если не было ничего криминального, то ребенок был отстранен на несколько дней, недель, в особенно плохих случаях - навсегда, и это значит, что он сидит дома, а родители обязаны обеспечить ему занятия, что будет проверяться роно. Проверка будет очень формальная и скорее всего халтурная.

О конфликтах с учителем я не слышал ни разу.

И не услышите, пока конфликт не дойдет до привлечения правоохранительных органов или пока в конфликте не будете вовлечены вы сами.

Все учителя в Альберте должны иметь как минимум 4 года университетского образования, включая признанную степень и программу подготовки учителей к трудоустройству от утвержденного учреждения

Ничего себе! То есть не каждый продавец может стать учителем? Жесточайшие требования: бакалаврское образование в любой специальности плюс несколько месячные учительские курсы (которые могут как раз составлять часть этого бакалаврского образования).

Ну и электронный дневник шокировал. Альберта впереди планеты всей! Вы б хоть объяснили сиволапым, что за электронный дневник такой.

Показать полностью
Учитель Канада Образование Условия труда Волна постов Школа Отличия Образование за рубежом Ответ на пост Текст
20
72
Аноним
Аноним
11 месяцев назад

Продолжение поста «Эксперимент по сравнению образований СССР и США»⁠⁠2

Ответ @prostatitdva #comment_322371443

По каким параметрам, кроме цены? Lasik, коррекция катаракты лазером, интраокулярная линза - это все США. Всякие исследования в стоматологии, новые материалы и т.д - это тоже США, Германия, Израиль, а не Россия.

Например, по Релекс-Смайлу и CLEAR. Операция, которую в России делают уже 13 лет, доступная в сорока регионах России, в одной Москве в десятке разных клиник, в США появилась позже и до сих пор большая редкость.

Lasik, коррекция катаракты лазером, интраокулярная линза - это все США.

Лазик впервые сделали одновременно в СССР и США в 1988. Насечки на роговице (радиальную кератотомию) начали делать в СССР - в 1970-х. И даже склеропластику вроде бы впервые сделали в СССР - в 1930, хотя идея придумана кем-то другим. В США лазик был одобрен только в 1999 году, в России операции поставили на поток в 1996.

Про стоматологию лень расписывать, но в целом в наугад взятой клинике как минимум в Москве и Московской области все куда более технологично, чем в США. Например, везде стоят КТ.

К кому это относится, кроме паталогоанатомов?

Сразу видно спеца. Я не только о правописании. Вы, видимо, плохо представляете себе, чем занимаются патологоанатомы.

Что значит не будет иметь отношения к специальности?

Будущий лор четыре года изучает нижеперечисленное. Как и в России (только в России шесть лет). На самом деле в конце третьего года американских медфаков студент всё-таки выбирает примерную специализацию. Но первые два с половиной - три года он учится по более или менее общей медицинской программе. А перед этим четыре года учится на биолога, химика, реже физика или даже какого-нибудь историка, причем половина учебных часов ушла на совершенно посторонние курсы. И только последний год медфака и три-пять лет ординатуры плюс возможные год-два феллошипа врач учится своей специальности.

Продолжение поста «Эксперимент по сравнению образований СССР и США» Образование, История (наука), СССР, США, Политика, Преподавание, Кризис, Прошлое, Образование за рубежом, Физика, Математика, Иностранные языки, Школа, Образование в России, Спутники, Космическая программа, Ответ на пост, Текст, Медицина, Фемто-ласик, Офтальмология

То есть типичный американский врач 13 лет учился в школе разнообразным предметам, лишь малая часть которых опосредовнно связана с медициной. Затем 4 года учил химию или биологию, посвящая немало времени гуманитарным и прочим посторонним курсам, а также уделил внимание так называемым предмедицинским курсам (физиология, поведенческие науки, физика, органическая химия и т.п. - конкретный список требований зависят от будущего медфака и штата и обычно включает гуманитарные курсы, математику и иностранный язык, но эти требования обычно есть и в его бакаларской специальности). Только потом он сдаёт экзамены и приступает непосредственно к медицине: три года учит общую медицину на медфаке. Затем выбирает специальность и последний год медфака и еще 3-7 лет учится именно ей.

А вы думали почему американские врачи получают по 15-50 тысяч долларов в месяц?

В целом же американские вузы (бакалавриаты), вопреки вашим догадкам, выпускают не узких специалистов, а разносторонне эрудированных людей, чья эрудиция особенно проявляется в их специальности. Глубоких специалистов в сравнительной узкой специальности готовят на магистерских, аспирантских и профдокторских программах.

От советской системы это отличается тем, что в советских вузах в своей специальности студентов сразу готовили глубже, и тем, что элементы общей эрудиции во всех советских вузах были примерно одинаковые. Грубо говоря, любой советский студент изучал историю СССР, историю Партии, матан и английский (реже французский или немцкий) язык. А американский студент-биолог мог выбрать историю колониализма, арабский язык, статистику, в то время как его однокашник, тоже биолог, выберет географию США, испанский язык и матан.

Показать полностью 1
Образование История (наука) СССР США Политика Преподавание Кризис Прошлое Образование за рубежом Физика Математика Иностранные языки Школа Образование в России Спутники Космическая программа Ответ на пост Текст Медицина Фемто-ласик Офтальмология
14
14
Аноним
Аноним
11 месяцев назад

Ответ на пост «Эксперимент по сравнению образований СССР и США»⁠⁠2

Так в ней кроме описания жизни двух школьников приводят неутешительную статистику системы образования США с 1949 по 1953 год:

- только 12,5% школьников изучают более продвинутую математику;

- только 25% школьников изучают физику;

- иностранный язык изучают около 15%.

Интересно, как в последующие десятилетия изменились показатели. В математике и инязе был большой прогресс, в физике улучшений не было. Изменения произошли из-за так называемого "кризиса Спутника": напуганные способностью СССР запустить ракету куда захочет, США приняли закон об образовании для национальной безопасности (NDEA). Возможно, статья в Life сыграла роль: она была опубликована в марте 1958 года, закон приняли в сентябре, менее чем через год после запуска "Спутника-1".

США с 1949-1953 год: иностранный язык изучают около 15%.

К 2000 году показатель вырос до 84%, в следующие 10 лет до 89% и сохранился на таком уровне за следующее десятилетие. Речь об изучении иностранного языка в старшей школе (9-12 классы), в среднем эти 80+% школьников проходили иностранный язык по два с половиной года за старшую школу.

https://nces.ed.gov/programs/digest/d21/tables/dt21_225.70.a...

США с 1949-1953 год: только 25% школьников изучают физику.

С физикой прогресс был гораздо медленнее. К концу 90-х процент выпускников, изучавших физику, не дорос до 30%, но к настоящему времени превысил 40%.

https://ww2.aip.org/statistics/high-school-physics-overview

Тут с четкой статистикой трудно: что считать физикой? Предмет Physics First, рассчитанная на девятиклассников, чтобы их потом не пугали слова "энергия", "теплота" или "атом" в курсах биологии и химии - считать ли его физикой или природоведением?

Подробнее статистика по разным курсам физики дана тут: https://ww2.aip.org/statistics/high-school-physics-enrollmen...

В целом, за полвека с 1950 вовлеченность американских школьников в физику почти не изменилась, хотя уже в 1950-х появились неплохие курсы.

Даже к 2020 году в стране в 7% старших школ физику не преподавали вовсе или преподавали реже, чем раз в два года, то есть большинство учеников не имеют возможность изучать физику. (Почти все американские курсы физики, как и других предметов, рассчитаны на один год изучения с ежедневными уроками.)

США с 1949-1953 год: только 12,5% школьников изучают более продвинутую математику.

Тут прогресс: сейчас advanced math чаще всего означает "основы матана" или даже редкие курсы линейной алгебры и дифференциальных уравнений. А в процитированной вами статье речь шла о том, что сейчас называют precalculus: тригонометрия, комплексные числа, вектора, азы матриц и пределов. К 2009 году доля выпускников, изучавших precalculus, выросла до 36%, причём половина из них еще и прошла основы матана.

https://nces.ed.gov/programs/coe/indicator/sod/high-school-c...

Американские основы матана гораздо сложнее, шире и глубже российских. В 1950 году таких курсов в США вообще не было, они стали вводиться с середины 1950-х. Для сравнения, в СССР комплексные числа, пределы и производные введены в конце 60-х в учебнике Кочеткова, а в 1970-х с принятием программы Колмогорова комплексные числа и пределы (а также метод матиндукции) из школ убрали, заменив на интегралы.

Ответ @p4hshok на комментарий #comment_322345359

Почему же у американцев лучше всё от автомобилей до медицины?

Может потому что каждый занят своим делом и не считает себя дофига умным?

Во-первых, в медицине лучше не всё. Например, офтальмохирургия и стоматология лучше в России.

Во-вторых, ваш пример медицины опровергает ваши же слова про "занят своим делом". В США врачи заняты не только своим делом. Чтобы поступить учиться на врача, американец должен уже иметь за плечами бакалавриат в любой специальности. Потом он 4 года изучает медицину в целом, большая часть которой не будет иметь прямого отношения к его врачебной специальности. И только потом он выбирает специальность и занимается в ординатуре именно ею. То есть врачи в США - широко образованные люди.

Кроме того, в школах США, как и России, ученики с нулевки по последний класс обязательно проходят широкий спектр предметов независимо от их интересов и способностей. Да, американские старшеклассники могут выбирать предметы, но очень ограниченно, и посвятить большую часть учебных часов на естественные науки, например, будущий врач не может. Не может он выбрать только предметы по специальности диплома и в вузе: в университетах США нужно пройти массу посторонних курсов, например в Гарварде на посторонние предметы следует тратить больше половины времени. Ты будущий врач, но в бакалавриате учишь химию, а половина твоих занятий всякая история, иностранный язык, курсы лидерства и т.п.

Показать полностью
Образование История (наука) СССР США Политика Преподавание Кризис Прошлое Образование за рубежом Физика Математика Иностранные языки Школа Образование в России Спутники Космическая программа Ответ на пост Текст
4
prostatitdva
11 месяцев назад

Ответ Moloh4321 в «О советской системе образования {длиннопост}»⁠⁠6

Во-вторых: по вашему на школы в США тратят больше денег из бюджета, чем на военные расходы?

Это именно так, только речь не про федеральный бюджет. США это настоящая федерация (в отличие от некой другой страны). В США есть множество независимых бюджетов, которые наполняются от разных налогов. И траты каждого бюджета разные, у всех единиц государства свои сферы ответственности. Например бюджет государственных (public) школ наполняется из всех уровней - федерального, штата, графства и города. При этом большая часть бюджет локальная - штат, графство и город. Поэтому и зарплаты учителей от штата к штату (а иногда и от города к городу) разные и оснащение школ разное и даже пенсии у учителей в разных штатах формируются по разному. А общие расходы на школьное образование в США составляет 837 миллиардов долларов - https://educationdata.org/public-education-spending-statisti....

А вот расходы на армию формируются ТОЛЬКО из федерального бюджета (оговорочка, национальная гвардия, которая вовсе не национальная, а штата - финансируется в основном из бюджета штата), поэтому эта строка самая большая в бюджете. А вот расходы на полицию - только городские (бывают гранты от федералов) и формируются из городских налогов - мало налогов собрал - будет мало полиции.

Политика Государство Образование Текст Длиннопост Образование за рубежом США Франция Германия Образование в России СССР Школа Ответ на пост Волна постов
8
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии