Делюсь опытом: попытка уменьшить употребление алкоголя
Решил я, в очередной раз, бросить пить на позапрошлой неделе.
Хочу показать таблетку, которую решил опробовать, чтобы пить, по возможности, меньше, и убрать хватательный за рюмку рефлекс.
В целом есть хитрый план, за какое-то время поменять привычки на более здоровые, чем сидение перед телеком вечером с алкоголем, и сделать, таким образом, еще один шаг в сторону трезвости.
Теперь попробую изложить только факты.
Неделю не пил. До этого основной режим - бутылка вина + 100 грамм ежедневно, иногда срывы на побольше (общий стаж почти непрерывного с 2002, раньше бывало и побольше).
Пошел недели две назад к наркологу, говорю, хочу бросить пить. И как я понял, не лечат они таких как я, мол у вас все еще несерьезно и проблем то нет, уже похожий пост видел ранее, найду опять добавлю ссылку.
Наркологи у нас, не все наверное, но как я понял большинство, могут прокапать, дать дисульфирамчику, зашить, если согласны, поговорить чуток, и на этом все. На лечение отправить тоже могут, но мне здесь уже это отсоветовали, за что спасибо!
Мне прокапываться не надо, дисульфирам не хочу, зашиваться не хочу. Дайте, говорю, мне что-то, чтобы не хотелось пить, а там я сам как-нибудь дальше, видел я такие таблетки. Да, говорят, есть Налтрексон, но мы практику слабую по нему имеем, хз как им лечить. Но можем попробовать, говорят, и предложили курс из 10 таблеток за 5 тыс. руб. Смотрю, те же таблетки в интернет-аптеке примерно по 1200 продаются. Думаю, а нафига мне нарколог сдался вообще тогда?
Решил сравнить два препарата, налтрексон и налмефен. Недолгий поиск показал, что побочек у налтрексона побольше, особенно на печень, а у налмефена поменьше. Первый надо применять постоянно, а второй при желании пить надо, эпизодически. А в целом отзывов вообще мало, ничего не нашел толкового.
Поэтому решил написать пост про свой опыт, может кому-то пригодится. В аптеке было приобретено вот это лекарство, основное действующее вещество налмефен, около 4900 руб, 14 таблеток. Т.е. 1 таблетка 350 рублей, это будет добавка в деньгах, когда захочется выпить.
Инструкция, например, вот тут (https://www.vidal.ru/drugs/selincro__44574)
Еще несколько фото, в коробке инструкция длинная, куча побочек описана, в принципе не страшных, но хочу выложить отдельно вот этот кусочек из инструкции:
Еще пару фоток, где видно, что употребил пару таблеток:
До того как купил этот препарат употребил за два дня бутылку вина, специально старался растянуть, начинал пить часов в 10 перед сном, пару стаканов и спать, ощущения, что охота еще добавить были ощутимы.
1-ю таблетку выпил накануне сбора с коллегами, на даче, в бане и т.п., нормально собрались. Выпито 1 рюмка водки, 1 рюмка коньяка, 1 коктейль (50 гр. водки), 2 полбокала вина красного, все, потом отрубился спать, не досидел до конца.
Ощущения, как будто клонит в сон после таблетки.
На утро похмелья нет, мне с такой дозировки ничего и не бывает обычно, утренней сонливости тоже нет.
На второй день принял вторую. Ощущения те же, как будто клонит в сон, и какой то пофигизм, но пить неохота. Стояло полбутылки белого вина, вечером выпил стакан, и забыл про него (стакан) и про вино, реально. Так и не допил.
На утро третьего дня сонливости нет. Работается нормально, голова соображает хорошо, проблем нет. Таблетку уже не пил, взял вечером бутылку белого сухого опять, на этот раз выпил всю, хотя и не сильно уже хотелось, скорее заснуть не мог сразу.
На четвертый день сонливости не ощущаю, пить особо неохота, попробую еще минимум неделю продержаться без таблеток, а там посмотрим.
Итоговый вывод по первым трем дням: для меня, как мне кажется, эти таблетки работают, не нравится, что клонит в сон, но по инструкции побочка бывает при первых применениях и потом вроде как должна пройти.
Постараюсь записать что-то вроде дневника по употреблению Селинкро и алкоголя, если кому то будет интересно, поделюсь.
Update:
На критику пока отвечать не буду, отвечу, постараюсь, в продолжении. Сейчас скажу только, что критиковать пока и нечего, никаких утверждений делать или рекомендаций давать не хочу, это мой путь) ( авторы критики сами придумали варианты развития событий) хотел лишь описать свои ощущения от эксперимента. Жду теперь, пока сутки без таблеток и выпивки, это совсем мало, через недельку-другую доложусь.
СУХОЙ АЛКОГОЛИЗМ или какая разница между простым воздержанием от употребления алкоголя и комфортной трезвостью?
Здравствуйте, уважаемые! А вы когда-нибудь слышали про такое явление, как сухой алкоголизм? Этот термин не относится к понятиям официальной медицины, но сухой алкоголизм присутствует в реальной жизни и обусловлен действием симптомов отвыкания от употребления спиртного. Что же это за зверь такой и с чем его едят? В данной статье я постараюсь кратко ответить не только на этот вопрос, но и рассказать о том, какая разница между обыкновенным воздержанием от употребления алкоголя и комфортной трезвостью? Приятного чтения!
Мне довольно часто приходилось слышать высказывания о том, что вот уже несколько месяцев человек не пьет, а никакого удовольствия от трезвости нет и в помине. Более того, постоянные стрессы, привычный образ жизни, круг общения, укоренившиеся в нашем обществе традиции употребления спиртного и, наконец, просто банальная скука заставляют вновь возвращаться через несколько месяцев к выпивке.
В различных статьях канала и в комментариях я уже касался этих вопросов, правда без акцентирования внимания на термине "сухой алкоголизм". Тем не менее, сегодня хочется рассмотреть этот вопрос более детально, так как он является весьма важным для достижения комфортной и осознанной трезвости, к которой, я надеюсь, все мы стремимся.
Итак, что же такое сухой алкоголизм? В самом общем приближении это понятие подразумевает под собой модель поведения зависимого от употребления алкоголя человека, который по тем или иным причинам прекратил физически употреблять спиртное. При этом, причины могут быть самыми разнообразными - от просьб и ультиматумов родственников до медикаментозных или психологических методов стороннего воздействия. С сухим алкоголизмом сталкиваются так же и люди, принявшие осознанное и самостоятельное решение бросить пить...
Для сухого алкоголизма характерны те же поведенческие симптомы и особенности, что и в активной фазе употребления. Основное отличие заключается лишь в отсутствии физического опьянения. А к этим основным симптомам в первую очередь относится цикличность, в которой более-менее нормальное состояние и, скажем так, не доставляющая дискомфорта трезвость, сменяются раздражительностью, подавленностью, очень сильной тягой и даже апатией.
К основным симптомам сухого алкоголизма, которые, по крайней мере, мне удалось пережить лично в период отвыкания от алкоголя, можно отнести следующие:
· Вспыльчивость.
· Раздражительность.
· Скрытность.
· Напряжённость.
· Беспокойство.
· Подавленность.
· Импульсивность.
· Чувство вины.
Знакомо? Думаю, что каждый из вас исходя из индивидуальных особенностей своего характера и опыта отказа (кто уже имел подобный опыт) может дополнить этот перечень.
В этом и состоит основное отличие стадии сухого алкоголизма, когда, несмотря на то, что алкоголь уже выведен из организма, осталась ещё сильная психологическая и физическая зависимости. Данное состояние возникло, как говорится, не на пустом месте и не за один день, а обусловлено многолетним воздействием алкоголя на психику зависимого человека.
Ну, а что вы хотели? Употреблять алкоголь "и в горе, и в радости" пару-тройку десятков лет, а потом, чтобы само собой все как-нибудь рассосались за несколько недель? К сожалению, так не бывает! Более того, за многие годы и десятилетия употребления алкоголя особенности зависимого поведения не только входят в привычку, но даже могут стать частью характера...
Однако, спешу взбодрить ту часть аудитории, которая стала разочаровываться в зарождающейся трезвости - период сухого алкоголизма далеко не вечен и, как правило, его острая фаза проходит за период от полугода до полутора лет, а полное восстановление психики занимает не более двух с половиной. Но эти сроки довольно условны и зависят от количества выпитого, стажа употребления, индивидуальных особенностей организма... Как я уже ранее писал, можно ориентироваться на следующую формула - один месяц на каждый год употребления, что на моем личном примере практически полностью совпало с действительностью.
Ну, а теперь давайте вернёмся к вопросу о том, какая разница между простым воздержанием от употребления алкоголя и состоянием комфортной трезвости? Уверен, что большинство из вас уже довольно четко представляют себе ответ на этот вопрос - в завершении стадии сухого алкоголизма или, как ещё принято говорить, действия симптомов отвыкания!
Анализируя собственный опыт отказа от употребления алкоголя, я теперь могу уверенно говорить о том, что предыдущие неудачные попытки отказа были таковыми по трем причинам:
1. Я не обладал информацией о действии механизма зависимости, в том числе и про период сухого алкоголизма.
2. Я относился к воздержанию от употребления алкоголя именно как к воздержанию, а не как к полному отказу.
3. Я не употреблял спиртное около 11 с половиной месяцев, что с учётом моего общего алкогольного стажа было явно недостаточно.
Надеюсь, эта статья поможет не только тем из вас, уважаемые читатели, кто ещё колеблется в выборе между трезвостью и употреблением, но и тем, кто уже ступил на путь, ведущий к комфортной и осознанной трезвости.
26 июля 2023 год
Всем привет. Что-то уже 2 дня не пишу ничего и как-то лееееень)
но я решила, раз уж менять реальность и себя, то буду вырабатывать и привычку делать то, что начала, и не останавливаться на пол пути.
И так, какие новости? рассказываю!
Сегодня была моя четвертая группа, на которой я служила в качестве ведущей. Мне очень понравилось. Это было не сложно, и у меня получилось (это я поняла по обратной связи).
Сегодня встречалась со своим спонсором и что-то у меня сомнения, правильный ли я сделала выбор. Завтра я подумаю еще раз хорошенечко и, может быть, изменю решение.
Группа сегодня была очень насыщенная. Перед группой я встречалась с наставником, потом была группа, после мы поехали в кальянную и еще долго-долго обсуждали насущные вопросы. Итого, я провела полезное время с 14:00 до 21:00. Круто! Рада! Благодарю за возможность!
Мне безумно нравятся наши встречи. Они такие полезные, продуктивные, душевные и в любви! И при этом.. это все бесплатно. То, за что я платила психологам деньги, люди дают мне безвозмездно и в любви. У нас невероятно продуктивные и наполняющие беседы. Более опытные участники делятся опытом выздоровления, все мы друг с другом делимся успешным опытом по всем остальным житейским вопросам. И мы не просто сидим и "точим лясы" или "сплетничаем", а реально ищем пути решения ситуаций, и решения наши через любовь и без проявления нашего ЭГО. Мы стараемся находить новые пути выхода из негативных ситуаций, чтобы новые дейсвия отличались от неработающих старых. При чем, такие пути не должны вредить другим людям и нам самим. В общем, у нас и правда все максимально по любви. Мне очень нравятся все люди, которые сейчас есть у нас на группе.
Группы - это мощь и сила!
Дома все по-прежнему. Никакого просвета в поведении мужа в отношении меня. Не хочу сейчас даже об этом говорить. Устала.
На завтра планов никаких, думаю, может поехать на пляж, позагорать, почитать книжку. Что-то даже не привычно, что завтрашний день совершенно свободен. Но я что-нибудь придумаю интересное!
Еще я учусь замечать "выходки" своего ЭГО. Учусь отлавливать, где я начинаю ощущать себя выше или лучше, чем другой человек. Учусь в такие моменты возвращать себя в осознанность и понимать, что мы все равны и я не имею права считать человека хуже себя.
Так же, хочу научиться не считать и себя хуже. Этому я, кстати, тоже учусь. Стало лучше получаться, когда пошла на собрание АА. Там все равны. И я это ощущаю. На группах намного меньше стеснения, страха, стыда и тд при проявлениях. Даже сегодня, когда я первый раз была ведущей, мне не было страшно. Самую малость, может быть. Но знаю, что буть это "обычное" общество, я бы боялась во много раз сильнее. Так что полезные навыки в сообществее АА прокачиваются тоже отлично!
Еще сегодня меня порадовала такая мелочь, как то, что моя анонимная подруга Н предложила подвезти меня домой. Такая мелочь, а мне так безумно приятно. Считала себя будто недостойной этого. Опять ЭГО. Казалось, что кому я нужна такая стремная, помогать мне чем-то, тратить на меня время и ресурсы. Дурында конечно 🙂 Так что спасибо подруге Н за такое проявление любви. Для меня этот поступок очень важен. Особенно сейчас, когда я учусь любить себя!
В общем, наверное и всё, что могу и хочу рассказать. Устала я сегодня, пойду отдыхать.
С любовью ко всем, Ваша С.🤍
24 июля 00:18, 10й день прошел. Начало 11го дня
10й день позади! Привет, элевен дэй 😃 да, я встречаю день после 00:00 😄
Сегодня был классный день!
И настроение сейчас отличное!
Если бы не ситуация с мужем, я была бы абсолютно счастлива. Но я, по-прежнему, не отчаиваюсь и доверяю вселенной! Всё непременно наладится !
И так, рассказываю про день!
Сегодня ездила со знакомой на пляж, загорали, общались, знакомились. Мы встретились недавно с этой девочкой, я делала у нее процедуру на бровях и, как-то так вот разобщались, что решили продолжать знакомство! Круто 🙌 я очень рада, что мой круг расширяется! Что в жизнь приходят новые интересные люди. И знаете, как руто общаться с людьми в трезвости!? Это офигенно. Фокус внимания на человеке, на диалоге, на внутреннем мире собеседника и это увлекает. Познавая нового человека, познаёшь себя. В общем, я очень рада, что в жизнь приходят новые наполненные интересные разносторонние люди! Я ведь тоже развиваюсь и раскрываюсь, благодаря им.
Сначала мы поехали на один пляж, там лежали на лежаках, загорали немножко и болтали. Рассказывали друг другу про себя, про жизнь, да и про всё остальное. Я, кстати, поделилась своим опытом вступления и выздоровления в содружемтве АА. Моя подруга, кстати, пила пиво. А я воду и колу. Абсолютно спокойно мне было. Тяги 8% из 100%.
Понимание и осознание моего самостоятельного выбора все становится все сильнее. АМИНЬ!
Далее, мы поехали на другой пляж, в противоположную часть острова и там ужинали свежайшими морепродуктами, приготовленными на огне. Это была рыба и креветки. Было ОЧЕНЬ вкусно!
Мы поужинали, еще болтали много, делились своей жизнью. Потом поняли уже, что замёрзли и поехали домой 😃
Я очень наполнилась от общения с моей новой знакомой. Её, кстати, тоже зовут А. Как-нибудь я распишу, кто есть кто, чтобы не путаться 😃
Я очень благодарна А за сегодняшний день! За честность и искренность. Что слушала и делилась.
Вечер мой проходит спокойно дома.
Муж опять ушел, сегодня как-то уже не так больно, как было вчера. Может, скоро и вовсе пройдет? Уходя, взял с собой сковороду, видимо, будет готовить ужин. От этого почему-то тоже как-то обидно. Наверное, потому что будет готовить людям, в числе которых меня нет.. Я принимаю, учусь принимать, учусь отпускать. И благодарю за опыт.
Я справлюсь. Хотя, конечно, хочется, чтобы мы справились вместе, как семья.
Сегодня купила себе блокнот для записей по программе. Дослушала семинар.
На группу не сходила ни вчера, ни сегодня. Хотя нужно было идти, онлайн. Оффлайн же только 2 раза в неделю. Завтра постараюсь попасть на онайн-группу.
О! Ещё завтра я иду на окрашивание волос! До сих пор не знаю, что хочу сделать! но очень хочется обновиться, освежиться! Подстригу еще немного кончики, думаю. Посмотрела сейчас календарь, как раз завтра благоприятный день для этого! Круто! Всё получается и складывается! 😁
Ну вот и все новости на сегодня!
Всем сладких снов! Крепкого, восстановительного сна! Вперёд в новый день! 🌙🪐💫
Всех обнимаю, ваша С.💞
Ответ Аноним в «Бросив пить»
Нет во мне силы, бросить бухать.... хотя уже сам вижу, что это проблемма и моя и семьи... Все на завтра откладываю. Есть одна препона, пока есть деньги, ОЧЕНЬ хорошо бухается. Наптюился/такси/ пивка перед работой, там особо не отсвечиваешь, в обед еще накинул, вечером такси и алкашка. Замкнутый круг. С сигаретами так же. Дома, при сыновьях не курю, но без них - как не в себя. Деньги уже не те, а привычка - та же. Вру жене, что уехал на машине на работу, а сам - или такси, или автобус. Тупик.
Продолжение поста «Бросив пить»
Завязал с алкоголем после того, как стало очень плохо после выпитого коньяка, 11 лет назад. Доктор не рекомендовал принимать алкоголь, я решил полностью завязать. До этого был алкоголиком - раз в неделю нажирался по пятницам, в субботу - отпивался пивом.
Сейчас, спустя 11 лет жизни в трезвости (даже не пью квас и нулевку), я выгляжу моложе своего возраста, друзья лишние отвалились, безумные цены на алкоголь меня не волнуют, жена и сын видят адекватного и трезвого человека рядом. Осталось только бросить курить!
Всем добра!
Ответ TrickyMadFox в «Бросив пить»
Так же помимо зависимости, у нас у большинства страшнейший дефицит витаминов и минералов.
Для дневной нормы по ВОЗ к 40 годам нужно их горсть пить каждый день. Магний, на 5 месте по количеству в составе нашего организма. Участвует в 350 хим. реакциях. Вымывается алкоголем, стрессом, сахаром. Более подробно интересует - спрашивайте, напишу. И так вот, дефицит этого самого магния - вызывает депрес, подавленное состояние, уныние. ( помимо всего прочего). И алкоголь в организме по сути становится «незаменимым» элементом, который химически нужен организму. И, чтобы эту тягу заменить, нужно еще и химию организма поправить, что поправляется не в один день и при нужном и грамотно подобранном составе этой самой горсти жизненно необходимых веществ.