В учебнике рассматривается ситуация, в которой существуют идиальные родители в вакууме без генетической истории за плечами. Пример из моей жизни: есть у меня знакомый казах, и он рыжий и зеленоглазый, но похож в остальном на отца, как две капли воды, без вариантов совершенно, что он его сын. А недавно родили на "старости лет" дочку, так она тоже рыжая, но цвет глаз уже стандартно карий. Весь секрет в том, что через поколение по мужской линии они рыжие и зеленоглазые.
Даже один и тот же цвет глаз может быть вызван разной комбинацией генов и условия наследования могут быть разным. Может конкретно голубой занимает особое место, так как достался от атландинцев/асгардиев/ариев/гипербурятов...
Вот да. В шоке от знаний современной генетики, данного генетика.
Цвет глаз намного сложнее, чем обычно учат в средней школе (или представлен в калькуляторе цвета глаз ). Там мы узнаем, что два гена влияют на цвет глаз.
Один ген бывает двух версий: коричневого (B) и синего (b). Другой ген выделен зеленым (G) и синим (b) цветом. Считалось, что с помощью этой простой модели можно объяснить все цвета глаз и их наследование . За исключением, конечно, того факта, что он явно неполный.
первый ген - это на самом деле два отдельных гена, OCA2 и HERC2. Другими словами, есть два способа получить голубые глаза.
Причина, по которой эти два гена могут объяснить детей с темными глазами и родителями со светлыми глазами, заключается в том, что эти два гена для работы нужны друг другу.
Часть процесса создания пигмента включает OCA2 и HERC2. Рабочий HERC2 необходим для включения OCA2, а OCA2 помогает действительно получить пигмент. Они нужны друг другу для создания пигмента.
Таким образом, у человека со сломанными только генами HERC2 будут голубые глаза.
Верно и обратное. У кого-то со сломанными генами OCA2 будут голубые глаза. Чтобы у вас были карие глаза, вам нужен рабочий HERC2 и рабочий OCA2.
Ряд других генов (таких как TYRP1 , ASIP и ALC42A5) также действуют в метаболическом пути меланина и изменяют общее количество меланина, присутствующего в радужной оболочке. Совместные усилия этих генов могут повысить уровень меланина, чтобы вызвать карие глаза, или снизить общее количество меланина, что приведет к появлению голубых глаз. Это объясняет, как у двух родителей с голубыми глазами могут быть зеленые или кареглазые дети (невозможная ситуация в рамках модели единственного гена Дэвенпорта)
Надо подчеркнуть что модель по которой считают задачки в школе и делают картинки для форумов будущих мам, это модель 1907 года. Думаю всем понятно что за более чем 100 лет научное знание увеличилось . Но в массовой культуре эти таблички с информацией начала 20 века живее всех живых. В англосфере хоть слегка с этим разобрались после вопросов, почему у Кейт Миддлтон( зелёные глаза) и Принца Уильяма( голубые) родился кареглазый сын, что опять по таблице столетней давности невозможно. Да, конечно это возможно и ничего примечательного в этом нет. Одна из схем как же может выйти кареглазый ребёнок и голубоглазых родителей.
Ого как, приятно видеть эксперта в треде. А объясните так же понятно, была ли оправдана претензия черноволосого Баратеона с несколькими поколениями брюнетов к блондинистой Серсее с целым золотоволосым родом, что получился светлый Джоффри? На основании только цвета волос, разумеется
Вопрос не ко мне, конечно, но отвечу. Генетически возможно светловолосое дитя даже если оба родителя темноволосые. Но с поправкой на квази-средневековье, описанное в ИП, претензии вполне логичны. Они же про генетику не знали. Ребёнок на отца не похож - значит всё, Серси под подозрениями автоматически)
но у баратеонов абсолютно ВСЕ темноволосые в роду
так что вероятность светлых волос у детей баратеона равно нулю
Здрасте. У Баратеона бабка из Таргариенов, вот уж сложнее представить более блондиныстых людей (все представители с золотыми или серебряными волосами)
Здрасте. У Баратеона бабка из Таргариенов, вот уж сложнее найти более блондиныстый род(все представители с золотыми или серебряными волосами)
2 - Таргариены - пздц какое исключение которое нельзя с точки зрения науки рассматривать: цвет волос у них белый/серебряный (такой бывает только у альбиносов), они не горят в огне и приручают драконов
Таргариены похоже отсылка к Меровингам. Правда у Меровингов не было магии и драконов. Но представителей династии отличал именно цвет волос.
Не совсем так. Вы внимательно прочитайте, что выше пишет ув. @LousG про цвет глаз, не всё так просто, как в школьном учебнике биологии. С цветом волос тоже непросто - цвет зависит от двух десятков разных генов, наследуется по полимерному механизму (т.е. зависит от взаимодействия множественных генов) и т.п. Даже если упростить это до "школьной генетики", рецессивные гены могли заботливо передаваться предками Роберта от поколения к поколению, чтобы проявиться потом у кого-нибудь.
но волосы и кожа - нет. Темный цвет всегда доминантный, светлый - рецессивный
Посмотрите на это так: не бывает "доминантного темного цвета", бывает набор генов (независимых, слабозависимых и зависимых друг от друга), "игра" которых и определит количество красящего пигмента в волосах. Пигментов, к слову, тоже несколько.
С цветом волос связаны следующие гены:
IRF4 (rs12203592)
SLC45A2 (rs183671)
TYR (rs598952)
HERC2/OCA2 (rs12913832)
SLC24A5 (rs1426654)
ASIP
DTNBP1
GPR143
HPS3
KITLG
MLPH
MYO5A
MYO7A
TYRP1
ERCC6
GNAS
OBSCN
SLC24A4
MC1R (rs1805007, rs1805008 и rs1805009)
CXCL12
Так что, идея с доминантностью/рецессивностью хороша лишь в школьных стенах, как дидактический приём. Сильное упрощение, чисто для закладки основ понимания генетики. Реальность устроена сложнее)
Простите за тупизм, посмотрела таблицу в инете и в шоке...папа голубоглазый блондин, мама светлая шатенка с карими глазами...у меня зеленые глаза... следуя логике вашего текста такое вполне возможно и не означает что папа не родной( или оба)?
У нас в семье полное разнообразие: у мужа карие глаза, у меня зеленые, у старшего сына серые, у среднего голубые, у младшей дочери непонятного русого/орехового цвета (ни серыми, ни карими их не назовешь).
Мммм... Сэм из гипербуряка!
Кто не пробовал - не советую. 0.5 л хватает на 5 драк, 2 погони от полицейских, 1 погоню за полицейскими, 1 поджог помойки и 1 самоизнасилование.
Забыл упомянуть возвращение домой на автопилоте через гиперпространство и гиперреализм во время действия чудо-напитка
Люди имеют множество фенотипических вариаций цвета глаз. Генетика цвета глаз сложна, а цвет определяется множеством генов. На данный момент с наследованием цвета глаз связано 15 генов.
Появление голубых и зеленых, а также карих глаз является результатом тиндалевского рассеяния света в строме, явления, аналогичного тому, которое объясняет голубизну неба, называемое рассеянием Рэлея . Ни синий, ни зеленый пигменты никогда не присутствуют в радужной оболочке глаза или глазной жидкости человека. Таким образом, цвет глаз является примером структурного цвета и варьируется в зависимости от условий освещения, особенно для более светлых глаз.
АА карие глаза
Аа карие глаза
аа голубые
При сскрещивании двух Аа возможен вариант ребёнка с аа.
Аа+Аа=
Или АА (карие)
Или Аа (карие)
Или аа (голубые)
Ну, я бы сказал так: Это не самая лучшая книга Лукьяненко. Жанр зомбиапокалипсиса не слишком у него вышел (может конечно это я просто не люблю этот жанр). Но тем не менее, я ее осилил без проблем. Только имейте ввиду, что это продолжение романа "Кваzи". То есть, сначала читать квази, потом кайнозой. Там станет понятно, откуда берется мальчик-зомби, о котором я веду речь.
Да. Вы правы. Это я напутал. Думал Найд был зомбаком. А он был живым.
Давно читал, уже плохо помню.
Ээм, странно, Кайнозой это разве не про хакинг реальности и добирание до существа нулевого уровня?
Полностью согласен.
В учебниках пишут о доминантных и рецессивных ГЕНАХ, в на самом деле гены имеют доминантные и рецессивные ПРИЗНАКИ.
Причем ген может быть доминантным по одному признаку и рецессивным по другому.
Важно влияние других генов.
С генами, синтезирующими белок-пегмент для глаз всё может быть чуть попроще, чем с остальными, но тоже все не абсолютно однозначно, как пишут в учебнике.
у рыжего родителя может родиться рыжий ребенок от нерыжего второго родителя, если у второго родителя есть ген рыжеконопатости. Если нет - то шансов родить рыжего родителя рыжего дитенка нет. При этом у двоих не рыжих родителей с геном рыжеконопатости есть 25 %-шанс родить рыжего ребенка. У меня так у знакомых - из 4 детей 3 рыжих. Сами черные. А вот рыжих внуков нет. А цвет волос к цвету глаз не привязан.
У меня сестру жены родня по отцу не любит. Даже в глаза говорили, что она нагулянная. А недавно были на кладбище и нашли могилу ее прадеда по отцу. Посмотрели на фото и ахнули. Будто один человек. Тот же нос, губы, разрез глаз, брови и даже выражение лица одно.
ну вот как можно ребенку в глаза говорить что она нагулянная? Блин, ну если и так - то в чем она виновата? И какое до этого дело посторонним?
Там вообще довольно странные люди. Они еще и добро ее отца растащили после его гибели. Машина, мотоцикл, деньги - все братья и сестры сгребли, будто у него и не осталось двух дочек.
Откуда выводы про ничтожно малую стоимость? В генетических анализах стоимость зависит не от массовости на данный момент, а от технологий.
абсолютно возможно, дед внуку ген передал, а мать ребенка тоже носитель гена. Так как рыжий цвет - это рецесивный признак, то он легко забивается и скрывается, до поры до времени)
Ахах)) я вроде чернявая родилась, вся в мамину родню, но меня после двух недель в роддоме искупали и оказалась рыжая рыжая- мамины все удивились😄, а папины нет
Я родился рыжим, хотя родители черноволосые, к 15 лет тоже почернел, но борода растет рыжая
а соседа рыжего часом нет :-) вообще да, бывает гены бабушек дедушек неожиданно стреляют непредсказуемо
не, там в родне немало рыжих, поэтому в общем не такое большое удивление было, да и детвора на отца очень похожа
Все в семье шатены и брюнеты с капелькой рыжего наследства)
А у нас в семье тоже частями, рождаемся рыжими, потом русеем. Но вот у меня и у дяди челка рыжая, у отца борода. Но правда я не знаю, кто такое наследство оставил, далеко эта особенность в корни уходит))
О, у могу бабушки рыжих в роду нет, а рыжую девочку от рыжего суда она родила
Но надо сказать, что она сама была либо очень светлой блондинкой, либо вообще альбиносом, с ее слов "волосы были белые как сметана"
Так что нефиг тут, все бывает
А не,не. Голубоглазость как и блодиностить - рецессивные гены. Если они снаружи, то доминатного кареглазого 90% и не было. Вот если бы два родителя кареглазых, и у кого-то из них голубоглазый дед, то тут может появиться голубоглазый ребенок.
Оттенков глаз куда больше чем 3. То что многие могут называть голубыми глазами - не всегда являются таковыми.
В таблицах с наследственностью цвета всегда рассматриваются варианты смешения "чистокровных" кареглазых, голубоглазых и зеленоглазых. В реальности же не все так просто.
Блин, ну тут я думал можно и без знаков обойтись. Но ладно, исправлюсь: "Да я, походу, сам упоролся немного." :)
У меня "болотный":) Когда рядом со мной кто-то голубоглазый, то кажется что карие. Но если оказаться рядом с настоящим кареглазым, то у меня они гораздо светлее и с зеленым оттенком:)
Ну глаза обычно светлеют из-за уменьшения выработки меланина, т.е. в возрасте, когда начинают седеть волосы. Если вы ещё молоды, то лучше провериться, т.к. до наступления старости глаза могут светлеть только из-за не очень хороших процессов в организме.
У меня вообще цвет глаз невнятный, зависит исключительно от того, что на мне надето и как накрашено. Причем может казаться и очень ярким и выраженным, и коричневым, и голубым, и зеленым, в зависимости от. Ни у кого больше такого не видела, ни у родителей, ни у дедушек-бабушек в том числе.
наконец-то увидела свой цвет глаз!
а в жизни встречала только 1 девочку с похожим оттенком, у нее тоже цвет "уходит" и в желтый, и в серый одновременно)
Биометрическая авторизация успешно пройдена. Добрый день, Татьяна.
Спасибо, что воспользовались услугами нашего кредитного банка)
Муж голубоглазый, у меня - карие. У сына вокруг зрачка карие с зелёным отливом, а к белку серо-синие. От освещения очень интересно цвет глаз меняется, от тёмных к зелено-голубым
Хехе.
Стала замечать, что когда высыпаюсь- голубые-голубые глаза, Стоит пошизгарить пару дней- глаза зелёные.
Может мужа завести, чтоб как вас к зеркалу справаживал?))
Вот у меня чтото наподобие третьего варианта и, хер знает изза чего, пропорции цвета меняются в разное время
совершенно точно, у нас так и получилось - мой сын голубые глаза получил от деда.
Эмм... Или должен был от прадеда? Я запуталась)
У нас также. У меня каре-зеленые глаза, у мужа карие, у сына серо-голубые, как у отца мужа. Тоже в дела пошел глазами.
При чем тут история?
У тебя случай абсолютно не противоречит генетике. Если только мать не голубоглазая
Таблица - неверная. Берём самый очевидный пример. Карий+голубой. У голубого - оба гена голубые. У кареглазого либо голубой и карий илибо оба карие. Однако, согласно этой таблице, рассматривается только кареглазый с вариантом голубой +карий ген. Тогда 50% голубого верно. Если рассматривать вариант равнораспространенностии к+к и г+к - тогда 25%. А если рассматривать реальность, тогда вообще хз.
Не знаю точно, но по-моему это влияние нескольких генов одновременно. Тоже лень искать в интернете)
О у меня совпало) У меня голубые, у жены карие - сын голубоглазый, дочь краеглазка) Так что не обманывает табличка то!
Судя по результатам, эта таблица вероятностей посчитана при условии, что кареглазый родитель имеет один ген доминантный и один рецессивный.
В действительности кареглазый родитель может иметь два доминантных гена, и тогда у его детей в 100% случаях будут карие глаза.
Эту картинку сделали в США после сбора статистки +анализ днк. Когда ученые в Ирландии повтори ту же работу один в один получили 12% голубоглазых.
если ты хочешь прогнозировать цвет глаз своих детей исключительно и только цветом своих же глаз, тогда скорее всего твои дети просто напросто высохнут на салфетке.
смотри вон кареглазых есть вероятность что родиться голубоглазый, теперь представим что что у двух кареглазых родился голубоглазый и нашел себе голубоглазку, что мешает внучке пойти в бабушку и дедушку.
То, что голубые глаза - это только рецессивные гены (аа), а карие - как доминантные (АА), так и доминантные с рецессивными (Аа). И если у родителей только рецессивные (аа+аа), то доминантным не откуда взяться.
А у матери дочки какой цвет глаз?
Дело в том, что за голубой и зелёный цвет глаз отвечает рецессивная аллель. То есть для того, чтобы у человека были зелёные глаза, надо, чтобы обе аллели в паре были рецессивные (давали зелёный цвет).
Для карих глаз же достаточно одной аллели, дающей карий цвет, поскольку она доминантная. То есть вторая (рецессивная) может хранить в себе зелёный цвет, но она будет неактивна.
Но потомству передаются случайные наборы. И у двух кареглазых родителей вполне может родиться голубоглазый ребёнок, если у обоих родителей были рецессивные гены, которые себя не проявляли, но передались потомству.
А вот у двух голубоглазых людей не может быть кареглазого ребёнка, просто потому что неоткуда взяться гену карих глаз.
Биология. 10 класс.
Человек немного сложнее горошка, и глаза кодируются не одной аллелью.
Любое современное живое существо - венец эволюции, человек не исключение.
И на ноль делить нельзя, это неопределенная операция. И, надеюсь, Вы не имеете в виду предельные переходы, ведь в их определении говорится "бесконечно малое", а не "ноль".
Подозреваю, что и понятие агрегатного состояния вы спутали с термодинамической фазой.
кто то прогуливал матан в вузе.
п.с. а еще корень из отрицательно числа можно извлекать, и кучу других приколов там есть.
Я раньше тоже думал, что всё-таки можно, если аккуратно. Но по факту все костыли - это не деление на ноль, арифметическое действие деление на ноль смысла не имеет и не выполняется. Даже несмотря на то, что в некоторых узких системах есть похожие действия или которые называются похожим образом. А по факту это, как я уже сказал, костыли. Как, наверное, и мнимые единицы.
Если уж мы на самом деле ограничиваемся школьными знаниями по предмету то я мог бы дать ответ "Любое вещественное число будет ответом". Да, я знаю что математически корректный ответ "операция деления на ноль не определена". Но в школе мне объясняли именно так.
откуда я знаю, что сейчас изучают в школе?
разницу между программой по предмету и предметом ты знаешь?
ну а если не прогуливал, то гугли дельта функция Дирака - если разберешься, то молодец, нет, так тоже не страшно.
а агрессировать не надо. :)
Ну раз вы не прогуливали матан, то напомните в каких условиях можно делить на ноль)
С корнем ситуация намного проще.
Знаю, хоть и довольно поверхностно.
Но вот далеко не во всех университетах прлходят: расширенную комплексную плоскость, или разработку собственной алгебры.
Параллельные прямые по определению не пересекаются. А вот то, что через точку, что не лежит на прямой можно провести только одну прямую параллельную данной - вранье. По крайней мере не во всех геометриях (В сферической ни одной, а в гиперболической бесконечно много).
Ага, и перед союзом "и" запятая никогда не ставится до определённого класса. Как же ж бесят эти упрощения! Зачем вдалбливать эти железобетонные "никогда", "нельзя" и т.п., а потом переучивать? Чтобы дети себя обманутыми чувствовали? Как вообще такому обучению верить, если сегодня правила одни, а завтра другие?..
Столько лет прошло, а горит до сих пор, извините.
А есть ещё химеры например, когда два разнояйцевых близнеца сливаются в одного и поэтому в некоторых регионах тела генетический материал может различаться. Помимо этого ещё есть мозаичный эффект (у женщин), когда проявляется фенотип только одной из Х-хромосом, а вторая заблокирована. Не всё так однозначно.
У меня похожая ситуация с группой крови была - у меня 1, у мужа 2, у старшей дочери 2, но, при рождении сына мне медсестра доказывала, что у сына может быть и 3 и 4... И что человек - это сложно и, вообще, у людей группа крови с возрастом может меняться.
З.Ы. У сына оказалась 2.
С группой крови вообще хз. У моей мамы 1 группа, у папы - 2 группа. У меня оказалась третья, чего по учебнику быть не может.
Но так как мне много лет и мама умерла 12 лет назад, что-либо выяснять я не хочу совершенно. Ибо папа - это папа и насрать на группу крови.
аналогичная фигня. с обоих сторон родня (не только родители, а чуть ли не до 5-го колена) кареглазые, а мы с сестренкой голубоглазые. то что родные - видно по другим чертам лица - я на деда, папиного отца, похож, буквально одно лицо, только голубоглазый шатен, а он кареглазый брюнет был. Сестренка в бабулю пошла.
Вы бы тест ДНК на родство сделали, глядишь - и секретов бы никаких не пришлось искать.
Я согласна - нас 3 сестёр, глаза: 1-серые, как у мамы, 2-карие как у отца, 3-зелёные, окружность - карие. Если не учитывать тот факт, что знаем родственников с зелёными глазами, то да- могут возникнуть вопросы.
Карий -- доминант. Если он попал в ген, то обязательно проявит себя
Ок, вы видели голубо-карие глаза? Какой тут ген проявился?
Выше расписали, что там минимум 5 генов участвуют и все сложно.
Да и если в глаз фонариком посвятить, то окраска зрачка обычно неоднородна.
Истории об отношениях
3.4K постов28K подписчиков
Правила сообщества
Пожалуйста, перед тем как выложить историю, постарайтесь убедиться что:
- Вы написали действительно историю. А не жалобу, просьбу совета или просто свободный поток мыслей
- Вы действительно хотите выложить историю именно в наше сообщество
- Вы тщательно проверили текст на опечатки. А также грамматические и пунктуационные ошибки
Нельзя:
- Размещать контент не по теме сообщества (последнее решение за администрацией сообщества)
- Размещать рекламный контент
- Размещать контент провокационного характера
- Не рекомендуется размещать видеоконтент (последнее решение администрация оставляет за собой)
Бан можно получить:
- За регулярное нарушение правил
- За открытое оскорбление участников сообщества
- За комментарии рекламного характера, комментарии не относящиеся к теме поста и обсуждению