Сообщество - Прогрессивная платформа

Прогрессивная платформа

380 постов 52 подписчика

Популярные теги в сообществе:

Ответ на пост «Ответ MaxsimilianLi в "Яндекс-карты: через триста метров поверните направо или декоммунизация в Российской Федерации"»1

Своего мнения нет так отвечаешь статьёй из МК на Кубани 2015 года. Где автор не смог доказать, что улица названа в честь того самого Краснова, и да здесь автор кстати врёт:

Тут же в администрации г.-к. Анапа производится бумажка с «уточнением», что якобы улица названа именно в честь Ивана Козмича...

Но все равно нестыковочка... По документам, улица названа до 1995 года, а об Иване Козмиче, как родоначальнике рода Красновых, впервые было доложено на II Красновских чтениях к 80-летию Круга Спасения Дона в Санкт-Петербурге 16 мая 1998 года! И как это понимать? Попытка скрыть преступление или просто глупость? А ведь так выглядит вся эта возня со стороны!

Вот список источников в которых Иван Козмич Краснов упоминается ёще задолго до 1998:

  • Красновы // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого … [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915.

  • Степанов В. С., Григорович П. И. В память столетнего юбилея императорского Военного ордена Святого великомученика и Победоносца Георгия. (1769—1869). СПб., 1869

  • Казин В. Х. Казачьи войска. Справочная книжка императорской главной квартиры. СПб., 1912.

  • Русский Вестник, 1817, №№ 3—6.

И да автор походу из тех самых дурачков, что почему-то кличут себя коммунистами не имея к коммунизму никакого отношения, вот как понять такое изречение?

И вообще: род Красновых — пр?клятый род. Покрывший себя позором на вечные времена.

Проклятый род, где-то я уже слышал про "семьи врагов народа", "проклятых до седьмого колена" и т.д. Вообще эта история давняя и её уже опровергали местные сми: https://anapa.bezformata.com/listnews/anapi-ulitca-generala-...


Автор МК на Кубани из-за своих взглядов вбросил недостоверную инфу, её опровергли с доказательствами но он продолжил распространять ложь сознательно, ибо взгляды нечестных людей не терпят критики и даже когда их ловят на лжи они продолжают врать.

Показать полностью
6

Ответ MaxsimilianLi в «Яндекс-карты: через триста метров поверните направо или декоммунизация в Российской Федерации»1

Улица им. Генерала Краснова: глупость или преступление?

Уже давно прошли времена лихих девяностых, когда генерал Власов и всякая эСэСовская сволочь толкались на пьедестал Героев России. Уже, что называется, невооруженным глазом видно на примере Украины, к чему приводит заигрывание с нацизмом и героизацией нацистских преступников типа Бандеры, Шухевича. Тем не менее стоит в ст. Еланской памятник генералу Ваффен СС Петру Краснову, и до сих пор общественность г.-к. Анапа не может добиться переименования позорного названия улицы в пос. Супсех — «им. Генерала Краснова». По факту своего названия героизирующей упомянутого предателя Родины. 

Вопрос «доколе?» так и повис в воздухе. Поэтому стоит задать совершенно иные вопросы, непосредственно связанные с именованием той улицы.

По документам, предоставленным прокуратуре г.-к. Анапа, ул. им. Генерала Краснова существует как минимум с 1995 года, так как именно в тот год там началось распределение земельных участков под индивидуальную застройку.

Ладно, опустим эти времена, когда данный негодяй действительно считался среди части казачества героем (кстати, и сейчас многие на вопрос, кто такой Петр Краснов, отвечают «Великий Атаман Войска Донского, Великий Писатель, Борец за освобождение России, Герой России и т. д.»). Но что делать сейчас, когда маски со всех предателей сорваны, Верховным судом РФ подтверждены приговоры нацистским преступникам и формулировки приговора в отношении Краснова и его подручных — «измена Родине»? Надо бы улицу переименовать, а памятники сносить? Тем более что в УК введена статья, карающая за пропаганду нацизма и прочие преступления этого рода.

Но не тут-то было! А воз, как говорится, и ныне там. Памятник в ст. Еланской — стоит, улица в п. Супсех — имеет прежнее название.

Конечно, некоторое «копошение» наметилось. Ибо прославлять явно и прямолинейно таких негодяев, как Петр Краснов, Семен Краснов (тоже, кстати, генерал Ваффен СС, брат Петра) уже затруднительно. Нужно демонстрировать патриотизм... А переименовывать — не хочется. И начинается цирк.

Когда появилась статья в «МК» на Кубани» под названием «Памяти предателей будьте достойны?..», взвились казаки пос. Супсех. На сайте Anapa.info появилась гневная «отповедь». Суть ее в том, что «всякие недоисторики»(это они меня так назвали :-) ) опорочили славное название. А на самом деле улица названа в честь.... никому не известного Ивана Ивановича Краснова (такая фамилия в «отповеди»)!

«Кстати, чтобы в будущем такие вот «недоисторики» никого не вводили в заблуждение, депутат городского Совета, избранный по Супсехскому округу, атаман районного казачьего общества Валерий Плотников обещает установить здесь памятную табличку, в которой четко пропишут, в честь кого названа огульно опороченная улица генерала Краснова».

Любой непредвзятый читатель тут же скажет что-то типа «что в лоб, что по лбу — одинаково». Ведь если оставить и поступать по принципу, озвученному Плотниковым, чтобы все знали, что «это не тот Краснов, а этот», то необходимо к каждой официальной бумаге, где фигурирует название улицы, к каждому конверту и т.д. прилагать «историческую справку».

Глупость? Или преступление? А если разобраться, кто такой «Иван Иванович Краснов»?

Оказывается, обычный на те времена — конец XIX — начало XX века — «паркетный» генерал. Чем-то особенным не прославился. Просто жил, просто служил. Дослужился до генеральского чина. Однако и тут мелочь: он является дедом того самого, который «генерал Ваффен СС»... Так стоит ли вообще называть в честь настолько мелкого исторического персонажа целую улицу?! К тому же... Вся эта суета по «правильному истолкованию названия улицы» сильно похожа на крайне неуклюжую попытку сохранить гнусное название, прославляющее реального нацистского преступника, до сих пор милого многим из казаков (к сожалению, так!).

А ведь оно реально гнусное! Ведь кто известен всей стране и миру под именем «генерал Краснов»? Генерал Ваффен СС, предатель Родины, человек, у которого руки по локоть в крови своих же братьев славян (геноцид в Югославии) и, что самое поганое, своего же брата-казака. Именно он во времена Гражданской войны развязал геноцид против казаков, который и назывался тогда «расказачиванием» (то, что все дела Петра Краснова спешно переписали в девяностые годы на большевиков — отдельный разговор). 

Что видит любой посторонний человек? Он видит улицу «имени генерала Краснова». И что он думает? Да думает, что «у анапчан крыша поехала, если они такими именами улицы называют». Ибо, повторюсь, всяких прочих «генералов Красновых» практически никто не знает. Что это? Глупость или преступление?

Тем не менее цирк с сопротивлением переименованию улицы продолжается.

Довольно скоро «истинным историкам» указали на прокол, что Иван Иванович, по сути, просто «некто». Но не герой, достойный увековечения. И указали другого казака-генерала Ивана Козмича. Погибшего еще аж в войну 1812 года. И тоже (странно, да?) дальнего родственника Петра Краснова!

Тут же в администрации г.-к. Анапа производится бумажка с «уточнением», что якобы улица названа именно в честь Ивана Козмича...

Но все равно нестыковочка... По документам, улица названа до 1995 года, а об Иване Козмиче, как родоначальнике рода Красновых, впервые было доложено на II Красновских чтениях к 80-летию Круга Спасения Дона в Санкт-Петербурге 16 мая 1998 года! И как это понимать? Попытка скрыть преступление или просто глупость? А ведь так выглядит вся эта возня со стороны!

Ведь если почти у всех на уме «улица имени предателя Родины», то как может помочь этой «славе», «уточнения» администрации города-курорта Анапа и мемориальная табличка, таки установленная на улице?

Это глупость или преступление?

Хорошо! Если это преступление, то выяснениями обстоятельств, поиском виновных в таком непотребстве должна заниматься прокуратура.

Подаем заявление в прокуратуру... и получаем отписку. Вида: «никакого преступления нет, так как...» и далее переписывается «уточнение» от администрации.

Как хорошо видно из ответа Анапской, межрайонной прокуратуры, какое реально в глазах практически всей страны значение имеет «улица имени генерала Краснова» — им просто наплевать. И выяснять, кто именовал и с чьей подачи, прокуратура так и не удосужилась. Тем более требовать сменить название.

Хорошо... подаем в краевую прокуратуру, с указанием всех обстоятельств дела. Там эту бумагу спускают вниз — Анапской, с указанием разобраться и доложить.

«Разобрались» и доложили. Попросту повторив прежнюю бумажину. Причем если присмотреться внимательно к тексту ответов, то выплывает еще больше странностей. В ответах от 11.07.14 и 30.12.14 значится: «Полная информация, касающаяся личности генерала Краснова, в честь которого была именована вышеуказанная улица, в архивах администрации Супсехского с/о, а также управления архитектуры и градостроительства администрации МО г.-к. Анапа отсутствуют».

С одной стороны, если документы отсутствуют, то, как я понимаю и как понимают все граждане, кому небезразличен данный вопрос, прокуратура должна выяснить, почему отсутствуют(уничтожение официальных документов — это не преступление?). И если их изначально не существовало в природе, то и именование противоречит закону РФ о порядке именования и подлежит отмене как незаконное — просто и безболезненно. Почему такого вывода и решения не принято? Это как понимать? Как глупость или некомпетентность проверяющих?

Или еще как?

С другой стороны, всем анапчанам хорошо известно, что город и район объединены в 1994 году. А это значит (согласно Закону РФ «О местном самоуправлении» и постановлению главы администрации Краснодарского края №512 от 21.03.1994), что все именования топонимов идут не через администрацию сельского округа, а через администрацию МО г.-к. Анапа. И следовательно, искать в супсехской администрации следы этого именования бессмысленно, так как они должны быть в анапской. Не знать факта объединения города и района межрайонный прокурор не может. Тем не менее по ответу получается, документы ищутся там, где их не должно быть? Как это понимать?

С третьей стороны, помимо постановления администрации об именовании улицы должны быть предоставлены другие документы: заявление о присвоении этого имени улице; протокол собрания граждан или организации, учреждения, вносящего это предложение; историческая справка о заслугах данного человека. Все эти документы должны быть в архиве администрации МО г.-к. Анапа. Но не с/о Супсех. Документов — масса. Просто так исчезнуть они не могли. Следовательно, если они были, но исчезли — это ли не предмет расследования прокуратурой? Почему не был расследован этот факт?

И заметьте: все это время прокуратуре не было задано ни одного вопроса на тему, кто именовал, с чьей подачи. Чтобы данные личности были наказаны или хотя бы их имена были обнародованы, чтобы люди «знали этих героев». Хотя если атаман казачий, да еще никакого отношения не имеющий к истории Анапы, то кто должен быть причастен к такому именованию в первую очередь? Да и все равно мимо казаков такое именование никак не могло пройти! Кто из казаков стоял за именованием, выяснить — задача прокуратуры. И уже им задавать вопросы что да как — прокуратура может? Вполне! Это было сделано? А если нет, то почему?

Это как понимать? Как глупость или халатность?

И вообще: род Красновых — пр?клятый род. Покрывший себя позором на вечные времена. Из шести генералов этого рода достоин упоминания только родоначальник. Два генерала — совершенно ничем особенным не блистали, и три — Петр Краснов, Семен Краснов (брат Петра), Михаил Краснов (сын Семена) — заклейменные негодяи.

Петр Краснов — виновник геноцида казаков на Дону и Кубани. Как во время Гражданской (расказачивание, ок. 50 тыс.!), так и во времена ВОВ. Предатель Родины. генерал-лейтенант Ваффен СС, воевавший на стороне Вермахта как против наших сограждан, так и против сербов в Югославии. Казнен по приговору Верховного суда СССР в 1947 году. Приговор недавно подтвержден ВС РФ.

Семен Краснов — генерал-майор Ваффен СС. Предатель Родины. Казнен по приговору Верховного суда СССР в 1947 году. Приговор также подтвержден ВС РФ.

Михаил Краснов — «прославился» в Чили тем, что создал там эдакий аналог гестапо, где замучены тысячи патриотов этой страны.

И после этого еще пытаться сохранить данное именование?!

Улица с таким именем — страшное, позорное пятно на репутации Анапы как Города воинской славы. И если г.-к. Анапа имеет такое высокое звание, то у любого, кто видит улицу «имени генерала Краснова» в «гугл-мап», Интернете, на конвертах и официальных документах, возникает законный вопрос: чьей воинской славы? Генералов Ваффен СС Красновых и иже с ними?

Не повторяем ли мы ошибки украинцев, в свое время наплевательски отнесшихся к возвеличиванию и героизации нацистских преступников определенной частью их сограждан? 

Источник «МК» на Кубани»

Показать полностью
23

Ответ на пост «Яндекс-карты: через триста метров поверните направо или декоммунизация в Российской Федерации»2

Оставлю это без комментариев, пусть выводы люди сделают сами.

В очередной раз ты говоришь "насру здесь, выводы сделайте сами" чем ты докажешь, что улицы названы в честь того самого генерала Краснова? Напомню тебе, что в честь него не могут назвать улицы так как он не является реабилитированным

Даже поверхностный поиск выдаёт генералов времён СССР и Российской империи с фамилией Краснов:

Краснов, Анатолий Андреевич - советский военачальник, генерал-майор (1942). Герой Советского Союза (21.03.1940).

Краснов, Николай Иванович - (1833—1900) — русский генерал-лейтенант, военный историк и писатель

Краснов, Александр Захарович - советский военный деятель, генерал-майор инженерно-технической службы (1962), член-корреспондент Академии артиллерийских наук (19.12.1949), кандидат физико-математических наук (1940), доцент (1941)

Краснов, Георгий Иванович (1870—?) — русский генерал-майор, участник русско-японской войны.

Краснов, Даниил Васильевич (1817—1893) — генерал-лейтенант войска Донского, участник русско-турецкой войны 1877—1878 годов.

Краснов, Иван Иванович (1802—1871) — генерал-лейтенант, командир лейб-гвардии Казачьего полка, писатель.

Краснов, Иван Козьмич (1752—1812) — генерал-майор, участник Отечественной войны 1812 года.

Краснов, Иван Никифорович (1794—1862) — генерал-майор Донского казачьего войска, герой русско-турецкой войны 1828—1829 года.

Краснов, Игнатий Александрович (1898—1944) — советский генерал-майор.

Есть также и улицы имени адмирала Колчака. Тоже военный преступник и его злодейства на территории России тоже не подлежат реабилитации.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_yandekskartyi_cherez_trista_metrov_povernite_napravo_ili_dekommunizatsiya_v_rossiyskoy_federatsii_12251742?u=https%3A%2F%2Fru.ruwiki.ru%2Fwiki%2F%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%23%25D0%25A7%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE_%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B2&t=https%3A%2F%2Fru.ruwiki.ru%2Fwiki%2F%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%23%25D0%25A7%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE_%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B2&h=c5580d78dbae8392c9d88a30e1b7cd76507591f0" title="https://ru.ruwiki.ru/wiki/Красный_террор#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%..." target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.ruwiki.ru/wiki/Красный_террор#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2</a><!--/noindex-->

https://ru.ruwiki.ru/wiki/Красный_террор#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2

Не это конечно другое, только Колчак плохой а Советы хорошие.


Короче ты как обычно не разобравшись в ситуации вбросил фейк даже не обременив себя доказыванием, а твои потуги выставить Колчака как уникального военного преступника учитывая твои взгляды и то, что Красный террор посильнее Белого был, выглядят смешно и нелепо

Показать полностью 1
94

В деле об убийстве генерала Кириллова появились новые фигуранты - Коммерсантъ

В деле об убийстве генерала Кириллова появились новые фигуранты - Коммерсантъ

Как стало известно “Ъ”, в уголовном деле о теракте, жертвами которого стали начальник войск радиационной, химической и биологической защиты вооруженных сил России генерал-лейтенант Игорь Кириллов и его помощник, появились сразу два новых фигуранта. Сообщниками гражданина Узбекистана Ахмада Курбанова, который по заданию украинских спецслужб взорвал военачальника, могут оказаться участники запрещенной организации с Северного Кавказа. Они обеспечили исполнителя жильем в Подмосковье, сняв его на свои документы.

Двух уроженцев Ингушетии, занимавшихся мелким бизнесом в столице, задержали в Сибири. Инкриминировать терроризм им пока не стали, сейчас оба находятся под административными арестами на пятнадцать суток за неповиновение полицейским и мелкое хулиганство. Буквально на днях сроки заканчиваются, и предполагаемых злоумышленников отправят в Москву, где ими займутся следователи главного следственного управления СКР и сотрудники ФСБ, занимающиеся оперативным обеспечением расследования уголовного дела об убийстве, изготовлении взрывного устройства и теракте (ст. 105, 223.1 и 205 УК РФ).

Цитаты по https://www.kommersant.ru/doc/7431121?tg=#id2695515

Показать полностью

Флаги штатов США с датами принятия: Часть 2

Флаг Миссисипи - 2020


Флаг Миссури - 1913


Флаг Мичигана - 1911


Флаг Монтаны - 1881


Флаг Мэна - 1909


Флаг Мэриленда - 1904


Флаг Небраски - 1963


Флаг Невады - 1991


Флаг Нью-Гэмпшира - 1931


Флаг Нью-Джерси - 1896


Флаг штата Нью-Йорк - 1901


Флаг Нью-Мексико - 1925


Флаг Огайо - 1902


Флаг Оклахомы - 1941


Флаг Орегона - 1925


Флаг Пенсильвании - 1907


Флаг Род-Айленда - 1897


Флаг Северной Дакоты - 1911


Флаг Северной Каролины - 1885


Флаг Теннесси - 1905


Флаг Техаса - 1845


Флаг Флориды - 1985


Флаг Южной Дакоты - 1992


Флаг Южной Каролины - 1861


Флаг Юты - 1913


https://ru.ruwiki.ru/wiki/Флаги_штатов_США

Показать полностью 24

Ответ на пост «Сообщение Специальной Комиссии (Бурденко)»1

Итак я начинаю свой цикл о Катынском расстреле, пару раз я уже писал посты публикуя документ доказывающий вину НКВД в расстреле, на, что некто Smoki77777 выпустил свой ответ который не совсем ответ а пересказ тезисов Тубуса, сейчас не об этом про это смотрите в подборке "Катынская папка: фальсификациям не подлежит". Меня заинтересовала база на которой строятся взгляды консперологов по Катыне и я полистал до того поста на который я отвечаю, это один з двух запланированных ответов на этот пост и первый будет касаться той ссылке на которую Smoki77777 ссылается обосновывая фальшивость документов из "Закрытого пакета № 1":

К сожалению, в России есть немало тех, кто отстаивает нацистско-польскую версию Катыни, ссылаясь на катынские документы из «закрытого пакета № 1» (мы эти "филькины грамоты" здесь разбирать не будем. Разбор этих "документов" можно посмотреть тут)

Вот эта ссылка: (Как оказалось Конт ws запрещённый домен на Пикабу, что не добавляет объективности тем кто на него сослался короче смотрите ссылку в посте на который я отвечаю)

Она ведёт нас на материал под названием "Почему документы по Катыни из "Пакета № 1" являются фальшивкой.". Опубликован он на Конт который является Платформой для социальной журналистики. Т.е. просто новостным-статейным блогом, автор под ником KAMAS (далее разоблачитель) не претендует на научные регалии и как я и Smoki77777 просто любители истории. Smoki77777 в том числе базирует свои взгляды на этом посте, с этими данными пойдём разбираться

Документ 1. "Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии".

Уже в шапке документа мы видим грубейшее нарушение заполнение реквизитов - не проставлена дата составления документа. Мы видим только запись "... марта 1940 г.". Видимо фальсификаторы торопились и просто упустили это из виду.

Вот 3 документа с непроставленными датами (первые два постановления принятые на основании недатированных записок Берии с их приложением ,и записка Берии , тоже без проставленных дат):

Наверное в сознании данных дилетантов-фальсификаторов эти документы тоже фальшивки, ну или просто они не понимают о чём пишут и впервые увидели документы Сталинской эпохи, принялись разоблачать то в чём ничего не смыслят

Кроме того, фальсификаторы банально перепутали ЦК ВКП (б) с Политбюро ЦК ВКП (б), которое и принимало решения по вопросам о репрессиях.

Вот 5 документов где именно ЦК ВКП (б) принимает решение о репрессиях:

И здесь мы видим, что разоблачитель соврал, ЦК ВКП (б) тоже вполне себе принимал решения о репрессиях. но самая большая здесь глупость разоблачителя в том, что несмотря на упоминание ЦК ВКП(б), фактическое решение о расстреле принималось Сталиным единолично (что и было сделано с Сталин согласился, это подтверждается резолюцией Сталина в самой записке), оттого здесь и обращение к нему а не только к ЦК ВКП (б). Притом разница не столь велика и это просто формальная бюрократическая процедура

На третьей странице документа читаем странную фразу: "Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:

1. Предложить НКВД СССР:".

Напомню, что это якобы НКВД СССР пишет записку в ЦК ВКП (б), то есть фраза должна звучать так: "Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:

1. Предложить ЦК ВКП (б) рассмотреть и принять решение вопроса о польских военнопленных:" Иначе получается чистая шизофрения: НКВД предлагает самому себе принять решение о расстреле людей, при этом записку зачем-то посылает в ЦК партии.

“Предложить НКВД СССР” в контексте записки действительно выглядит абсурдной. Однако, если рассматривать её через призму бюрократических особенностей того времени, становится понятно, что это не ошибка, а следствие стандартной формальной процедуры. Я нашёл пару примеров документов Берии с подобными формулировками "НКВД считает необходимым":

Так, что в очередной раз разоблачитель сел в лужу не понимая формальной стороны вопроса выдал глупость.

Мало того, что НКВД не имело таких прерогатив - это был исполнительный орган. Видимо фальсификаторы просто ошиблись, составляя фальшивку про ЦК ВКП (б) для кого якобы и был составлен документ. Уж больно им хотелось взвалить вину на НКВД, вот и не заметили явного ляпа.

НКВД исполнительный орган который может предлагать, что либо как мы уже выясняли. Тем более, НКВД не был 100% исполнительным органом, у него была своя судебная система (особые совещания) и НКВД напрямую зависел от решений высшего руководства страны в том числе и Сталина.

На четвертой странице мы видим загадочную фразу: "Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т ...(зачеркнуто), МЕРКУЛОВА, БАШТАКОВА ( Начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР)". Здесь подозрительно, что две первых фамилии тройки даны без званий или должностей (она есть только у Баштакова). Такого быть не могло - звание или должность в таких документах присутствовали всегда, причем писались до фамилии. Это всё-таки официальный документ (а мало ли Меркуловых тогда служило в НКВД?) и требовал точности формулировок, особенно при назначении ответственных лиц. Но фальсификаторы, видимо, не знали ни звания и должностей двух первых лиц, потому и опустили этот момент в надежде, что никто проверять не будет. Обращает внимание и то, что после первой скобки с должностью Баштакова стоит пробел - мелкое, но нарушение составления документа.

Указывали вполне себе и без звания и должностей, как всех так и некоторых вот пару примеров:

  • Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "Об антисоветских элементах". 9 июля 1937 г. Утвердить тройки по проверке антисоветских элементов:

    1) По Северо-Осетинской АССР в составе т.т. Маурера, Тогоева и Иванова Утвердить намеченных к расстрелу 169 чел. и высылке 200 чел.

    2) По Башкирской АССР в составе т.т. Исанчурина, Бак и Ципнятова.

    3) По Омской области в составе т.т. Салынь, Нелипа и Фомина. Утвердить намеченных к расстрелу 479 чел. и высылке 1959 чел.

    4) По Черниговской области в составе т.т. Маркитана, Самовского и Склявского.

    Утвердить намеченных к расстрелу 244 чел. и высылке 1379 чел.

    5) По Чувашской АССР в составе т.т. Петрова, Розанова и Элифанова. Утвердить намеченных к расстрелу кулаков 86 чел., уголовников 57 чел. и высылке кулаков 676 чел., уголовников 201 чел.

    6) По Западно-Сибирскому краю в составе т.т. Миронова (председатель), Эйхе и Баркова.

    Утвердить намеченных к расстрелу 6 600 кулаков и 4 200 уголовников.

    7) По Красноярскому краю в составе т.т. Леонюка (председатель) Горчаева и Рабиновича. Разрешить по северным районам Красноярского края представить сведения о количестве подлежащих расстрелу и высылке к 1-му августа.

    8) По Туркменской ССР в составе т.т. Мухамедова, Зверева и Ташли — Анна-Мурадова.

    Утвердить намеченных к расстрелу кулаков 400 чел., уголовников 100 чел. и высылке кулаков 1200 чел. уголовников 275 чел.

    Согласиться с предложением ЦК Туркменистана о включении на репрессии и высылку отбывших тюремное заключение членов нац. к.-р. организаций «Туркмен — Азатлыги», мусульманское духовенство и т.п., поручив НКВД определить число, подлежащих расстрелу и высылке.

  • Из протокола № 51 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) об утверждении состава «троек по проверке антисоветских элементов» по Крымской, Удмуртской и Татарской АССР. 1937.07.05. б) по Удмуртской АССР в составе т. Барышникова, Шленова — НКВД, Щевелькова — зам. прокурора Республики; в) по Татарской АССР в составе т. Лепа, Мухаметзянова и Елынина (зам. НКВД).

Ошибки с пробелом ничего не доказывают и как я выяснил, вы ничем пока не смогли обосновать свои утверждения буквально не читав документов тех лет.

И совсем уже не понятно уточнение, сделанное в начале документа: "западных областей Украины и Белоруссии", вместо аббревиатур УССР и БССР. Ничего, кроме недоумения, эта фраза не вызывает.

Как по мне это самый абсурдный аргумент, ведь документов где есть западная Белоруссия/Украина полно и только идиоты могут не знать о том, что такое наименование тоже использовалось:

Итак все аргументы разоблачителя о фальшивости записки Берии оказались ерундой, основанной на незнании, политизированности и идеологизированности разоблачителея который ни проводя никаких анализов своих текстов просто вываливают свои смешные тезисы и выдают их за истину.

Итак, по ряду признаков и грубейших нарушений и ошибок документ фальшивка.

Нет товарищ разоблачитель, ваши домыслы легко было разрушить а подлинность этого документа подтверждена. А ваши неумелые попытки доказать, что это фальшивка ещё больше подтвердили подлинность данного документа.


Документ 2. "Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144)".

Бланк документа настоящий. Но вот реквизиты от 30-х гг. Неужели к марту 1940 г. советская полиграфическая промышленность не выпустили бланков правительственных документов для 40-х гг.? Сомнительно, скорее всего у фальсификаторов чистых бланков 40-х на руках не оказалось. И тут мы видим, что документ датирован 5 марта 1930 г.!

...

Крайне сомнительно, чтобы составители документа могли перепутать 1940 г. с 1930 г. А вот фальсификаторы могли и совершили.

Сохранившиеся экземпляры исполнены на бланках 1930-х годов, что соответствовало практике использования старых бланков в то время, вот примеры:

Разоблачитель вновь демонстрируют своё полное незнание темы.

Так же мы видим на выписке обязательных для таких документов печати и подписи. А без этого документ не действителен. Видимо фальсификаторы в спешке этот момент упустили.

Подлинность выписок подтверждается совпадением шрифта их пишущей машинки с другими аналогичными выписками машинистки с инициалами "нк". Плюс разоблачитель опять врёт, ибо на архивные документы печати и подписи часто не проставлялись и от этого они не перестали быть подлинными, вот примеры где нет подписи и печати а документ действителен:


Документ 3.  Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144).

Это пожалуй самый нелепый документ из всех представленных  фальшивок. Итак, мы видим уже знакомый бланк 30-х гг., но уже с датой 27 февраля 1959 г. Видимо бланков документов 50-х советская полиграфическая промышленность, по мнению фальсификаторов, также не выпустила. Так же непонято почему выписка датирована 1959 г., а не 1940, как должно быть.

Повторюсь сохранившиеся экземпляры исполнены на бланках 1930-х годов, что соответствовало практике использования старых бланков в то время. Примеры я уже приводил и да здесь разоблачитель похоже поплыл в своей же логике, как бланк 30-х может содержать датировку 40-х? Наверное просто разоблачитель увидел в явной тройке, четвёрку но не столь важно учитывая всю ту ложь, что он выдал до этого.

Непонятно также зачем делать выписку из прокола заседания Политбюро ЦК ВКП (б), а не из постановления или решения этого органа.

Что? Типа выписку из протокола Политбюро... походу я не понимаю "высокодуховных" мыслей разоблачителя, ибо выписки из протокола заседаний политбюро я со ссылкой на архивы здесь уже приводил.

В конце документа не менее странная печать ЦК КПСС, хотя должна быть ЦК ВКП (б). Это объясняется только одним - у фальсификаторов не было на руках печати ЦК ВКП (б), а вот ЦК КПСС была. Учитывая, что просто выносить такие печати из кабинета, а тем более из здания это должностное и государственное преступление, становится понятным почему на документе 2 такой печати нет, а на документе 3 есть: фальсификаторы имели ограниченный доступ к такой печати, поэтому сумели поставить печать на ограниченном количестве оригинальных чистых бланков 30-х гг.

И не менее странным выглядит отсутствие подписи Сталина на выписке. Хотя как Сталин мог поставить ее да документе через шесть лет после своей смерти также загадка.

И здесь я понял, человек совершенно не понимает какой документ перед ним. Объясняю, этот документ - одна из таких копий, поскольку печатные тексты идеально накладываются друг на друга со всеми дефектами, с добавлением печати КПСС, помет и надписью: Тов.Шелепину (Председатель Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР 25 декабря 1958 — 13 ноября 1961). Это копия на бланке 30-х с предыдущего документа которую в 1959 году пометили печатью и заверили для исследования темы сталинского террора (да в Хрущёвские времена эту тему начали исследовать на высшем уровне) но т.к. тема Катыни была слишком фундаментальной для советского руководства проводилось лишь секретное исследование на уровне КГБ и совета министров. Разоблачитель буквально в очередной раз незнает о чём пишет.

А если увеличить фрагмент с печатью, то видим совсем невероятное: машинописный текст напечатан поверх печати. То есть печать поставили на бланке раньше, чем был напечатан текст. На самом деле так не делают. Сначала печатают текст, а потом уже ставят печать, когда с текстом ознакомятся.

Я так понял это отпечатанная копия с предыдущего документа на бланке 30-х, поставили печать и затем вставили текст с оригинала. Это ведь просто.

Дальше разоблачитель вставляет маленькое некорректное сравнение основанное на его непонимании сути дела, поэтому переходим к завершению:

И как вишенка на торте Документ 7 "Пакет № 1 с перечнем вложенных документов. На пакете имеются грифы «Сов.секретно», «Особая папка» и запись «Архив VI сектора О.о. ЦК КПСС. Без разрешения Руководителя Аппарата Президента СССР пакет не вскрывать. 24 декабря 1991 г.».

Читаем первый пункт перечня: "Постановление ЦК КПСС П13/144-оп от 5. III. 1940 г.". Какое могло быть ЦК КПСС в 1940 г.?! КПСС партия стала называться только в 1952 г. на XIX съезде.

До этого она называлась ВКП (б). Историю КПСС фальсификаторы явно не учили.

Ну вот загнал нас разоблачитель,нашим фальсификациям пришёл конец...........

Поверили? Да скорее небо упадёт если разоблачитель не соврёт и не поплавает в теме, примеры использования "КПСС" вместо "ВКП(б)" которая была переименована в КПСС в октябре 1952 года:

Надеюсь вы поняли уровень разоблачителя исходя из всего вышеперечисленного, ну, что же его вывод:

Таким образом, даже не специалисту видны грубейшие нарушения составления документов, которые выдают в документах фальшивки. И мне непонятно, почему это отказываются видеть профессиональные архивисты?

Может потому, что у профессиональных архивистов нет тех проблем как у тебя? А именно:

  1. Лживости

  2. Непонимания сути

  3. Незнание тем

  4. Лени

  5. Крючкотворства

И много чего ещё...

Вывод:

Разоблачитель идеологизированный лжец, фальсификатор не понимающий в теме буквально ничего. Все его заявления о фальшивости документов из "Закрытого пакета №1" ложны, фактически не обоснованы, содержат в себе пропагандистские посылы. В конечном итоге картина така разоблачитель, решил обосновать фальшивость исходя их сугубо своего понимания, своих взглядов, своей "логике" не читая советскую архивистику, и ладно бы но на этом как я вижу строиться система взглядов таких как Smoki77777 и это печально с одной стороны, с другой же их легко опровергнуть. А так всем удачи, здравомыслия и исторической честности!

Основные Источники:

  1. https://katynfiles.com/index.html

  2. https://istmat.org/

  3. https://www.prlib.ru/

Показать полностью 4

Флаги штатов США с датами принятия: Часть 1

Флаг Айдахо - 1957


Флаг Айовы - 1921


Флаг Алабамы - 1895


Флаг Аляски - 1927


Флаг Аризоны - 1917


Флаг Арканзаса - 1913


Флаг Вайоминга - 1917


Флаг штата Вашингтон - 1923


Флаг Вермонта - 1923


Флаг Виргинии - 1861


Флаг Висконсина - 1980


Флаг Гавайев - 1959


Флаг Делавера - 1913


Флаг Джорджии - 2003


Флаг Западной Виргинии - 1929


Флаг Иллинойс - 1970


Флаг Индианы - 1917


Флаг Калифорнии - 1911


Флаг Канзаса - 1963


Флаг Кентукки - 1928


Флаг Колорадо - 1911


Флаг Коннектикута - 1897


Флаг Луизианы - 2006


Флаг Массачусетса - 1971


Флаг Миннесоты - 2024


https://ru.ruwiki.ru/wiki/Флаги_штатов_США

Показать полностью 25
Отличная работа, все прочитано!