ТЗ хорошее и заказчик интересный
По мотивам комментария на Пикабу.
По мотивам комментария на Пикабу.
Ситуация такая: мы IT компания, разрабатываем собственные проекты, работаем по заказам (сайты/приложения). Иногда (когда маленькая загрузка) сдаёт своих разработчиков в аутстаффинг (Разработчик сдаётся в аренду на n часов и выполняет все ваши желания в рамках своих компетенций).
В общем работаем, развиваемся.
Наши менеджеры периодически отвечают на запросы с фриланс биржи. А так как единственный менеджер по аутстафу в заслуженном отпуске - дали мои прямые контакты.
В общем обратился к нам заказчик по дизайнеру, мы по телефону всё проговорили, он понял что фирма, но формат работы устроил.
Согласовали тестовое задание, на пол часа, без оплаты.
2 наших дизайнера всё сделали, работы 1го понравились.
Дальше на созвоне мне заказчик сообщил, что всё понравилось, но они нашли с большим опытом и напрямую.
Ок, это не проблема...
Но далее началось:
Естественно это вызвало недоумение и началась переписка:
Я дал время обдумать и дать ответ, вдруг недопонимание...
В общем крайне дерзко и с угрозами...
Думаю стоит добавить сюда фото с описанием его проекта.
Его проект, как я понял - аналог кинопоиска, но с комиксами.
Меня запугали судами...
По этой причине очень прошу помочь данному заказчику распиарить его проект, чтобы он сменил гнев на милость..
А остальных попрошу воздержаться от работы с ним. Попытались кинуть нас - кинут и вас.
Пришло СМС в 3 ночи с незнакомого номера: "Vipman84, сайт работает, а ссылка не работает"
Утром звоню: -"Вы кто? Какой сайт? Какая ссылка?"
Ответ: -"Да я первый раз к вам обращаюсь! Мне вас Паша порекомендовал, как специалиста!"
<a href="ЯвШоке!">ЪУЪ!</a>
Я подрабатываю на бирже фриланса (пишу научные работы на заказ). Параллельно учусь на фронтенд. Попалось как-то раз задание "Зарегистрироваться на фриланс площадках и опубликовать объявление на создание чат-бота". Оплата средняя, ну, думаю, почему бы и не откликнуться на халтурку?
Спустя какое-то время мне пишет заказчик и спрашивает - где я буду публиковать объявления, если он меня выберет. Я дала ему наводку на пару сайтов, и дальше посыпался град вопросов, из которых далеко не все были по теме задания, как, например, могу ли я связываться с заказчиком в зуме и проходила ли я когда-либо онлайн-марафоны по успешному успеху. Я заподозрила неладное и отвечала без особого энтузиазма. Но через час пришло уведомление, что меня выбрали исполнителем. Ну, думаю, ладно, отстреляюсь по-быстрому и получу свои 1,5к.
Во-первых, как оказалось, ТЗ на создание бота существовало только в мыслях заказчика. Я предупредила, что никогда не формировала ТЗ для разработки, и лучше для этого нанять другого человека. На что заказчик уверенно заявил, что там ничего сложного, и что он мне все-все расскажет, а мне просто нужно будет это написать. Окей, попробуем. Полтора часа он рассказывал мне в зуме то, что можно было укоротить в 15 минут. Суть: заказчик сначала сам собрал чат-бот (для телеги) на конструкторе, потом понял, что он тормозит и не справляется с большим потоком людей, и теперь ему нужен специалист, который все переделает или соберет бот с нуля.
Я оформила ТЗ и постаралась передать в нем всю суть, чтобы разработчик на том конце четко понял задачу. Зарегистрировалась на двух площадках, коих, по моему скромному мнению, было достаточно, чтобы найти исполнителя. Создала объявление. Дальше начался цирк с конями.
(З)аказчик: Добавьте еще площадок, две мало.
Я: Эти две - самые популярные и результативные.
З: Добавьте.
Зарегистрировалась еще на четырех полудохлых биржах, создала объявление.
З: Отлично! Теперь составьте таблицу со всеми исполнителями, которые откликаются. Своеобразный рейтинг, параметры на ваше усмотрение.
Параллельно разговаривая с потенциальными исполнителями, вношу их данные в таблицу (4 колонки по типу рейтинга на бирже, отзывам, портфолио и проч.)
З: Добавьте еще колонок для отбора. Как разговаривает, какие стоимость и сроки предлагает.
/примерно через час/
З: Добавьте еще тестовый вопрос, чтобы отсеять тех, кто нам не подходит. Пусть предложат эффективную архитектуру для бота, лучше с подробностями. И еще пусть расскажут, какую бд будут использовать и приведут все плюсы и минусы этой бд. И может еще другие бд посоветуют.
Здесь и далее я уже перестала ждать чего-то адекватного. Просто смотрела на этот кринж дальше.
/еще через пару часов/
Я: Вот есть .krutoy_razrab и .esho_krutoy_razrab. Выбирайте из них.
З: Супер! Но давайте еще повыбираем. Добавьте в таблицу три тестовых задания: разошлите претендентам видео с багами предыдущего бота. Пусть предложат решение этой проблемы. И еще добавьте колонку, согласен ли созваниваться со мной в зуме.
Я: Вы хотите, чтобы потенциальные разработчики фиксили баги бесплатно? Да и на зум вряд ли кто-то согласится, насколько я понимаю.
З: Давайте оставим наш прошлый опыт в прошлом и ориентироваться на наши возможности! Добавьте эти колонки в таблицу и опросите исполнителей.
Никого и ни о чем я не спрашивала и уже начала думать, как отказаться от дальнейшего сотрудничества.
З: И еще, я хочу завтра в 9:15 и в 9:40 созвониться в зуме с двумя потенциальными исполнителями, и провести конкурсную беседу, после чего выберем разработчика для сотрудничества.
Я: Вы изначально хотели выбрать фрилансера-разработчика методом конкурсного отбора с таким количеством этапов?
З: Конечно! А как же искать тех, кто в ресурсе?
И тут меня осенило. Я поискала социальные сети этого заказчика. Нашла, увидела миллион фотографий с Бизнес молодости, Марофонов Успешного успеха, пару инфоцыганских проектов. Закрыла. Вселенная схлопнулась и все встало на свои места.
Сказала заказчику, что не буду дальше с ним работать. Небольшую предоплату оставила себе за написание ТЗ.
Позже он еще попросил вернуть 500 рублей, кстати. А я потеряла по ощущениям 3кг нервных клеток. Перед исполнителями, с которыми я разговаривала, до сих пор немного стыдно.
Заказчики пользовательского интерфейса: "Я в восторге! Я тоже!"
Пользователи: ...
Всем привет!
Компании называть пока что не будем, так как суд действующий, но думаю что героев мы потом назовём.
Суть - создавался сайт, но его как говорит заказчик - нет. Задача - защититься от лицемерного поведения заказчика.
Суд идёт 2 года, поэтому пост - в назидание о том, что заказчик не друг, и все надо закрывать актами. Ну и просим помочь советом, либо если есть желание погрузиться - закажем платную консультацию откликнувшимся.
Сухо по фактам)
Был договор подряда на разработку сайта с калькулятором.
Переписка сперва велась с директором, его же почта в договоре для отчетов и отправки актов.
Он поручил переписку инженеру, соответственно с почты инженера, который составил техзадание , и с его почты потом упал подписанный договор.
Все общение, отправка счетов, предоставление
результатов работ, направление акта на первые 50 % проходило по почте инженера.
Платёж был разделён на 2 платежа , аванс 50 % и после сдачи работ, это устная договоренность, которая потом была отражена и в переписке с инженером. Мы попросили оплату, он написал что после того как будет готово- после чего и оплатили вторую часть.
Работы понравились, был заказан дополнительный дизайн по счёту-оферте.
Также сделаны, актом не закрыты. Процесс принятия отражен в переписке.
Работы по основному договору по сути приняты конклюдентными действиями по оплате второй части, но судья пока молчит.
Инженер попросил перенести работы на хостинг заказчика, дал все доступы - перенесли, это есть в переписке.
Далее начались хотелки, которые воспринимались инженером как бесплатные, а нами как не уходящие в договор, о чем инженер и был уведомлен. На что он сказал что им нужно обсудить.
Общаясь с одним из клиентов мы узнали о том что на нас подали в суд, так как мы не получали уведомлений, чудесами почты они как только приходили через несколько дней уходили.
Т.е. претензию и прочее мы и пропустили и проигнорировали.
Иск - неосновательное обогащение на всю сумму. И по договору и по счёту-оферте.
Истец оплачивал счёт по счёт оферте с написанием номера и даты счета-оферты, но с указанием что она имеет отношение к основному договору. Получается иск по договору, но истец все склеил, и договор и счёт-оферту и поэтому как бы требует всю сумму двух договоров , но с указанием что это один договор. Также обращали на это внимание судьи - пока все по боку.
Суд идёт уже 2 года.
Из того что есть плохого:
- переписка не по почте из договора
- отсутствие направленных актов приемки-сдачи по этой почте
- отсутствие конечного акта, направленного и на почту инженера
- отсутствие актов, наплавляемых обычными письмами
Что есть хорошего:
- подписанный договор высылался инженером с его почты
- все счета высылались только инженеру, поэтому других источников получения у говнозаказчика нет
- в договоре в принципе предусмотрена возможность электронной переписки
- платежи от заказчика были в большом разрыве по времени (6 месяцев), и основания оплаты - наши счета, которые получал только их инженер.
- работы сделаны, есть объемная переписка, где и заказчик даёт доступы для размещения на своём хостинге и тд.
- есть конклюдентные действия по приемки заказчиком работ, так как первый платёж - аванс 50 %, значит другой - закрытие работ после приемки.
- ну никак нет признаков неосновательного обогащения
Какие есть сложности:
- заказчик сперва опровергал наличие переписки, потом сказал что она имела место быть, затем сказал что она не относилась к предмету договора, затем сказал что по почте из договора ничего не направлялось, затем признал что мы переписывались с его сотрудником, затем сам сказал что сотрудник показывал результаты работ на коммерческому директору (почта в договоре).
И знаете, судье пофиг на то что он затягивает дело, и играется, если бы он сразу сказал - да, это наш сотрудник, думаю год бы мы сэкономили.
- судье пофиг, что для того чтобы составить иск, приложить счета к иску и тд, истцу нужно было изучить почту инженера, так как это лежит только там, и то что он заявлял что переписка с инженером не относится к делу - ну говно же собачье, а откуда он счета Взял? Это же сука такое лицемерие, у заказчика есть доступ к почте сотрудника с полугодовой перепиской, он из неё берет материалы для иска и говорит - переписка херня;
- заказчик говорит что оба его платежа были авансами, нет актов - идите нафиг; никаких конклюдентные действий, к приемке нас не приглашали
- сперва он говорил что ничего из работ они не получили, потом уже сказал, что работы велись, но мы не выполнили их полностью, и что ему важно было чтобы мы выполнили все задание, но оно якобы не выполнено, обоснований никаких не даёт, не работает и все
- делали нотариальный осмотр двух сайтов , некоторые страницы, так как на хостинге заказчика лежит наш сайт и спустя год мы обнаружили что от админки он доступы не сменил. Так он потом сказал что мы его там недавно только разработали/поправили его, уже после действия договора, так как у нас были все доступы для этого )
- у неосновательного обогащения должно быть отсутствие основания удерживать деньги, у нас же заключённый договор, заказчик признаёт что работы выполнялись и по сути у него претензии по качеству из его заявлений. Есть огромная переписка с признанным сотрудником.Но судья хлопает глазками, ощущение что о том что здесь нет неосновательного обогащение она вспомнила слишком поздно, а признаться уже стыдно, и все это тянется уже 2 года.
- пытались ходатайствовать об экспертизе, заказчик так испоганил перечень вопросов, половина из которых с подвохом, и был выбран эксперт заказчика, который собрался анализировать весь сайт по доступам только фтп и одной группы пользователей, хотя их было больше. На возражения о вопросах судья сказала не фиг возражать, уже и так много времени суд идёт, приняла их, и нам пришлось отказаться от экспертизы. Ее -не Фиг тянуть, обошлись делу ещё в 4 месяца простого трёпа.
Сделали попытку ещё одного назначения экспертизы с новыми экспертами и нормальными вопросами, ожидаемо заказчик изошедшая говном и говорит что мы просто играемся, что эксперт был выбран ещё при первом определим (которого кстати и не было сделано) , и список вопросов должен остаться тупым как хочет именно он и с ним же определилась судья. Судья конечно же с целью экономии времени перевела заседание ещё на месяц)
- также был поставлен вопрос о датах создания сайта, мы собственно описали что все это манипулятивные вещи, но заказчик настаивает что если у файлов новые даты - значит мы что-то доделали позже. Соответственно не понятно, что даже если будет экспертиза, не отклонит ли ее суд потом, с указанием на то что дату создания невозможно определить как дату создания именно при действующем договоре.
- заказчик говорит что у него чисто правовой спор и ему пофиг что мы там его сотруднику сдавали и что заказчик оплачивал, не было бумажки говнодиректору по почте из договора - всем пока, они и рыбку съели и хуй хотят вернуть ещё обратно.
Это наверное основное. Сейчас думаем сделать внесудебную, так как заказчик все равно вставит палки в колёса. И не видим что ещё можно сделать, чтобы справедливость восторжествовала.
Как думаете, что мы не видим, или может что судья нарушает и экспертиза не нужна?
На бесплатно проехать не хотим, оплатим любую платную консультацию.
Но если чем поможете , будем очень рады.
Я понимаю суд, состязательность, виноваты что не направили акты, но этож пиздец) должна быть управа и на таких лицемеров.