Здравствуйте, братья по разуму и сестры по эмоциям.
Случилось ужасное. У мужа сломался мост. Тот, который передние зубы. Был на своих пеньках, металло-керамика, прослужил долго, но видимо, срок пришел.
Теперь вопрос.
Помню, попадалась на Пикабу серия статей от стоматологов про зубы, импланты и т.п. даже один дядя помогал и консультировал по разным тяжелым случаям. Помогите найти контакты.
Второй вопрос. Есть ли у кого-нибудь опыт со стоматологиями (платными) в городах Коломна и Рязань. Там будем на следующей неделе и хотели собрать цены, отзывы, контакты нормальных, не кидалова.
По ОМС в Москве предложили все удалить бесплатно, перейти на платные услуги и воткнуть импланты. За маленькие денежки в 400 000 рублей. Либо всю челюсть ободрать и сделать на присосках вставную, что тоже странно. Омс одним словом.
Вопрос в другом. У человека в прошлом пародонтоз (вроде вылечен мукозокомпозитными уколами) и действующий диабет (таблетки, второй тип) плюс возраст 60+. Я не знаю, у кого проконсультироваться насчет имплантов, приживутся ли они, можно ли собрать мост, какие анализы и какие обследования еще надо пройти, чтобы не рисковать здоровьем, оставшимися зубами и вообще вернуть способность нормально жевать.
Про деньги. Их не так много, но за качество и за хорошую работу готовы отдать разумные деньги.
Прошу помощи пикабутян в поиске контактов, врачей и клиник. Города Москва, Коломна и Рязань.
Заранее огромное спасибо за помощь и пусть зубная фея убережет вас от стоматологов.
Не родной, это к вам вопросы, почему правоохранительные органы развели бардак, в котором люди не хотят отвечать на незнакомые номера! Это ваша прямая обязанность - пресекать и уничтожать! Сука, никогда не забуду, как на заре интернет-торговли, попал на фейковый магаз, когда о них ещё никто и не знал, лет 15 назад это было. Деньги перевел на расчетный счёт, а не на карту. Через пару дней понял, что меня обули, написал заяву, с приложением всех нарытых данных о конторе тридварасов и приложением копии банковского, платежного документа, где были данные ооошки, по которым можно было нарыть всё, что я и нарыл. И что? А нихуя - вот что! Два вызова в ментовку, с вопросами "а где вы взяли сведения о конторе тридварасов?" которые я нарыл из интернета и предоставил им со своей флешки, на что мне было сказано, что у них нет таких технических возможностей, для поиска таких данных, но типа спасибо. Потом, через пару месяцев, отписка, что они не могут никого найти т.к. у них лапки. Но всё это время этот магазин продолжает работать и начинают появляться отзывы на "Отзовике", что это контора тридварасов. Потом видимо прокуратура дала ментам по шапке и мне присылают документ, что моё дело снова в работе. Через полгода, снова вызывают на допрос, снова задают те же самые вопросы, снова говорят что у них нет данных, СНОВА копируют с моей флешки, снова говорят, что у них нет технических возможностей и всё это, ОДИН И ТОТ ЖЕ СЛЕДАК БЛЯДЬ!!! А ущерб, по тем временам, относится к размеру крупного мошенничества, на минуточку! Я блядь охуеваю и говорю, что я тут у вас уже третий раз, а вы снова копируете мою флешку, задаёте те же вопросы, магазин так же работает, судя по отзывам я такой не один и у меня единственный вывод, что вы не выполняете свою работу. Думаешь следак извинился? Не-е-е родной, он мне начал угрожать, что я оскорбляю его при исполнении! Я охуеваю снова и говорю, в чём же заключается оскорбление? Оказывается в том, что я требую от него выполнения его должностных обязанностей! Он уже достает бумажку, чтобы писать протокол по поводу оскорбления его блядской, нежной натуры, на что я говорю, что мне, видимо, придется обратиться в прокуратуру, по поводу неисполнения им должностных обязанностей. Он резко сбавил обороты и попытался типа замять ситуацию. Я на нервах спросил могу ли я идти, получил утвердительный ответ и свалил в закат. Плюнув на эти 20 тыр, которые в то время были 80-ю процентами моей ЗП, потому что понял, что правоохранительные органы буржуазного государства, как написано в "Незнайке на луне", народ не защищают. К чему весь этот рассказ? Да всё к тому же, что от твоего поста, я знатно охуел, когда полицейский, возмущается тому, что столкнулся с последствиями бездействия его же конторы! Оксюморона не ощущаете, господин полицейский? А он есть! Надеюсь вы сейчас не при исполнении своих обязанностей, когда читаете это и меня не привлекут за оскорбление сотрудника правоохранительных органов при исполнении?
Просто всем напоминаю - у всех операторов, в соответствии с текущими законами, есть услуга по блокировке всех СПАМ звонков. И около 90% звонков блокируются. В Мегафон это подключается через бота
После подключения услуги, это как глоток свежего воздуха.
Обычно переход на другой тариф я представляла довольно просто: пользователь сам выбирает тариф, нажимает кнопку подключения, подтверждает действие — и только после этого что-то меняется.
Поэтому довольно неожиданно было обнаружить у @MegaFon.help практически обратную механику: если ничего не сделать, изменения вступят в силу автоматически. А действовать нужно как раз для того, чтобы ничего не изменилось.
И речь здесь даже не столько о конкретной сумме абонентской платы. Намного интереснее сама продуктовая логика: почему принятие предложения не требует от абонента вообще никаких действий, а сохранение уже существующих условий требует вовремя заметить сообщение и успеть отказаться?
«Получайте больше возможностей»
В июле на один из используемых мной номеров пришло такое сообщение:
С 01.08.2026 в вашем тарифе станет больше звонков: 690 минут. Абонентская плата составит 680 руб. за 30 дней. Сохранить прежнюю плату и отказаться от предложения по тарифу можно до 30.07.2026 01:00:00 (мск).
На первый взгляд всё выглядит как обычное рекламное предложение оператора: «больше возможностей», больше минут и новая стоимость.
Только есть одна существенная деталь.
Это не предложение в привычном смысле «хотите — подключите». Механика обратная: хотите оставить всё как есть — успейте отказаться.
Если сообщение затерялось среди банковских уведомлений, кодов подтверждения, рекламы, сообщений самого оператора и десятков других уведомлений — никаких дополнительных действий от пользователя для принятия новых условий не требуется.
Просто наступает указанная дата. И тариф меняется.
А можно ли вообще считать молчание согласием?
Оператор связи действительно вправе самостоятельно устанавливать и изменять тарифы, то есть стоимость услуг связи. При этом абонента необходимо предварительно уведомить: по действующим Правилам оказания услуг телефонной связи — не менее чем за десять календарных дней, а абоненту мобильной связи дополнительно направляется SMS.
Поэтому если бы сообщение выглядело просто как:
«С 1 августа стоимость вашего тарифа составит 680 рублей»,
само отсутствие отдельной кнопки «Согласен» ещё не означало бы автоматически, что оператор что-то нарушил.
Но в моём случае меняется не только цена.
МегаФон прямо сообщает:
«станет больше звонков: 690 минут».
А действующие Правила № 1994 отдельно устанавливают, что изменение состава услуг в ходе исполнения договора может осуществляться только на основании инициированного самим абонентом заявления.
Более того, пункт 49 Правил говорит, что изменение условий договора производится письменно либо посредством действий абонента, позволяющих достоверно установить его волеизъявление. Среди примеров — действие в личном кабинете, SMS, исходящий звонок или иное однозначное действие. А обязанность доказать, что такое действие действительно совершил абонент, возлагается на оператора.
Роспотребнадзор эту разницу также отдельно разъясняет: оператор вправе самостоятельно менять ценовую составляющую, однако изменение тарифного плана и его неценовых условий — уже другой вопрос. В разъяснениях ведомства прямо указывается на ограничение одностороннего изменения состава услуг.
И тут получается довольно любопытная конструкция.
Я не отправляю SMS «согласна». Не нажимаю кнопку «подключить». Не совершаю действие в личном кабинете. Не звоню оператору с просьбой изменить условия. Вообще ничего не делаю.
И именно отсутствие каких-либо действий приводит к применению новых условий. Действие требуется, наоборот, для того, чтобы их не применять.
Поэтому вопрос к МегаФону здесь уже можно поставить вполне конкретно:
на каком правовом основании отсутствие отказа абонента используется как основание для автоматического изменения не только стоимости, но и иных условий тарифного плана?
Я не берусь подменять этой статьёй решение суда или контролирующего органа и утверждать, что конкретное SMS само по себе уже окончательно доказывает нарушение. Но с учётом формулировок Правил основания как минимум задать такой вопрос оператору есть.
Хорошо, попробуем отказаться
В моём случае сообщение на одном из номеров было замечено практически сразу.
Оставалось вроде бы простое действие: связаться с поддержкой и попросить исключить подобные изменения на используемых номерах.
Тут началась вторая часть эксперимента.
Я звонила как обычный абонент по номеру 0500 и как VIP-клиент по номеру 0077. В общей сложности на попытки добраться до живого человека ушло более часа. И главным препятствием оказался даже не оператор и не очередь до него. Главным препятствием оказался автоинформатор.
Он настойчиво пытался самостоятельно определить причину звонка, предлагал готовые сценарии, отправлял по различным веткам меню и снова возвращал в автоматическое обслуживание.
А ситуация эта, к сожалению, для меня не новая. Практически каждый раз, когда возникает вопрос, который не укладывается в стандартный сценарий, основная задача звонка в поддержку превращается не в решение проблемы, а в попытку доказать роботу, что мне всё-таки нужен человек.
Особенно интересно это выглядит в случае VIP-линии.
Само существование отдельного номера 0077 создаёт ожидание более быстрого доступа к поддержке. Но если перед человеком остаётся практически тот же барьер в виде автоинформатора, преимущество такого канала становится не совсем очевидным.
В конце концов до оператора я всё-таки добралась. Я перечислила номера и попросила, чтобы подобные переходы для них были заблокированы. На тот момент я считала вопрос закрытым.
Но один из номеров всё равно перешёл
Спустя некоторое время выяснилось, что один из указанных номеров всё-таки автоматически оказался на новых условиях.
Пришлось снова обращаться в поддержку. И снова проходить тот же квест с попытками добраться до живого специалиста.
На этот раз оператор предложил вариант компенсации: скидку 150 рублей в месяц на три месяца. Итого: 150 × 3 = 450 рублей.
В принципе, на этом историю можно было бы закончить.
Что-то пошло не так, клиент повторно обратился, оператор предложил небольшой бонус. Насколько он соответствует ситуации — уже вопрос субъективный.
Если бы спустя некоторое время мне не попался один ролик.
Одному — 450 рублей. Другому — совсем другая математика
В одной из социальных сетей мне попалось видео пользователя darya.nebo.
По словам автора ролика, ранее связь обходилась ей более чем в 1200 рублей в месяц. После того как опубликованное ею видео получило большое количество просмотров, с ней самостоятельно связались представители службы заботы МегаФона.
И дальше, опять же по словам автора ролика, ей предложили тариф «Базовый максимум» со скидкой 50%, благодаря чему стоимость составила 286 рублей, а дополнительно подключили бесплатную опцию безлимитного интернета.
Сразу оговорюсь: я не видела договор этого человека, карточку абонента и внутренние условия предложения МегаФона. Поэтому могу опираться только на информацию, которую автор сама озвучила в ролике.
Но сравнить цифры всё равно интересно.
Мне после нежелательного изменения условий предложили:
150 рублей × 3 месяца = 450 рублей общей скидки.
В описанной автором ролика ситуации прежняя стоимость составляла более 1200 рублей, новая — 286 рублей.
Даже если для расчёта взять ровно 1200 рублей:
1200 − 286 = 914 рублей экономии в месяц.
За год это уже:
914 × 12 = 10 968 рублей.
И это без учёта стоимости дополнительно предоставленного безлимитного интернета.
Именно здесь у меня возник вопрос уже не о конкретных 150 рублях.
Как вообще определяется ценность клиента?
Я прекрасно понимаю существование персональных предложений.
У оператора может быть масса критериев: стаж абонента, расходы, количество номеров, потребление трафика, вероятность ухода к конкуренту, используемые услуги, история обращений.
Два человека совершенно не обязаны получать одинаковую скидку.
Сам факт существования разных предложений меня не удивляет.
Интересно другое.
В одном случае клиент самостоятельно замечает изменение, больше часа пытается попасть к оператору, заранее просит его предотвратить, затем всё равно сталкивается с изменением условий и получает предложение на 450 рублей общей скидки.
В другом случае человек публично рассказывает о своей ситуации, ролик получает большое количество просмотров, после чего, по его словам, уже сам оператор инициирует контакт и предлагает условия, финансовая выгода от которых измеряется примерно тысячей рублей ежемесячно.
Отсюда возникает довольно очевидный вопрос:
является ли публичность проблемы одним из факторов, влияющих на то, насколько выгодное предложение готов сделать оператор?
Если нет — было бы интересно узнать, какие критерии дают настолько большую разницу. Если да — получается весьма своеобразная программа лояльности.
Чтобы получить первое предложение, нужно позвонить в поддержку. Чтобы получить второе — возможно, сначала стоит набрать просмотры.
Причём проблема здесь даже не в скидке
Во всей этой истории меня больше всего заинтересовали три вещи.
Первая — сама модель opt-out вместо opt-in. При изменении условий пользователь не должен сказать: «Да, я согласен». Он должен сказать: «Нет, я не согласен». Причём сделать это в установленный оператором срок.
Если клиент ничего не сделал, оператор получает нужный ему результат автоматически. Для пользователя последствия ошибки при этом совершенно несимметричны. Пропустил сообщение — условия изменились. Хочешь оставить всё как было — заметишь SMS, разберись, что именно меняется, найди способ отказа и успей сделать это до конкретной даты и времени.
Вторая — доступность живой поддержки. Автоматизация полезна, когда она сокращает путь клиента. Большинство типовых вопросов действительно можно решить без человека: посмотреть баланс, подключить пакет, узнать остатки. Но у автоматизации должна быть точка, в которой она способна признать:
«Похоже, этот вопрос я решить не могу».
И передать клиента оператору.
Когда человек тратит больше часа не на ожидание специалиста, а преимущественно на попытки выбраться из автоинформатора, автоматизация начинает выполнять функцию, обратную заявленной.
И третья — непрозрачность системы удержания клиентов. Персональные предложения нормальны.
Но когда одному человеку предлагаются 150 рублей на три месяца, а другой рассказывает о предложении, потенциально экономящем около 11 тысяч рублей в год, невольно хочется понять алгоритм.
Особенно когда второму предложению предшествовало публичное видео с большим количеством просмотров.
Как это могло бы выглядеть иначе
Я не думаю, что для решения этой проблемы требуется какая-то сложная технология.
Самый очевидный вариант для изменения неценовых условий тарифа:
«Мы предлагаем вам новые условия: 690 минут за 680 рублей. Перейти?»
Две кнопки: «Перейти» «Оставить текущие условия»
Не нажал ничего — ничего не поменялось.
Если по каким-либо причинам оператор считает необходимой обратную механику, в личном кабинете могла бы существовать постоянная настройка:
«Не изменять условия тарифного плана без моего подтверждения».
Отказ от предложения логично делать непосредственно из уведомления, которым оно направлено.
Без звонка, автоинформатора и без поиска нужного раздела.
А у сотрудника поддержки должна отображаться история таких действий: когда абонент был уведомлён, когда отказался, какие обращения уже создавались и устанавливались ли ранее какие-либо запреты на изменение условий.
Тогда после разговора с оператором не возникает ситуации, когда клиент считает вопрос решённым, а потом обнаруживает обратное.
Теперь SMS от оператора приходится читать иначе
После этой истории сообщения МегаФона я уже не воспринимаю как обычную рекламную рассылку.
Фразы вроде:
«Получайте больше возможностей»
или
«В вашем тарифе станет больше…»
теперь заставляют первым делом искать не описание преимуществ, а строчку мелким шрифтом:
«Сохранить прежнюю плату и отказаться от предложения можно до...»
Если номеров несколько — проверять каждый отдельно. Если отказ оформлен — сохранять подтверждение. Если вопрос обсуждался с оператором — желательно фиксировать дату обращения.
Получается немного странно.
Чтобы продолжать пользоваться условиями связи, которыми уже пользуешься, желательно самостоятельно вести небольшую историю изменений и доказательств того, что ты от каких-то изменений отказался.
Вместо итога
Я не считаю, что оператор обязан десятилетиями сохранять любую стоимость старого тарифа.
Закон действительно предоставляет оператору достаточно широкие возможности самостоятельно устанавливать цены на услуги связи при соблюдении порядка уведомления.
Я также не считаю, что абсолютно всем клиентам должны предлагаться одинаковые скидки.
Но меня заинтересовала вся последовательность взаимодействия.
Чтобы получить новые условия, пользователю иногда достаточно ничего не сделать.
Чтобы сохранить старые — нужно успеть совершить действие.
При этом, если меняется не только цена, но и иные параметры тарифного плана, возникает уже отдельный вопрос о том, где именно оператор получил необходимое волеизъявление абонента.
Чтобы обсудить это с человеком — сначала нужно суметь пройти автоинформатор.
А наиболее привлекательные условия, судя по отдельным публичным историям, иногда появляются уже после того, как история абонента получает заметный охват.
Поэтому после всей этой ситуации у меня осталось к МегаФону два вопроса.
Первый — юридический:
на каком основании отсутствие отказа абонента рассматривается как достаточное основание для автоматического применения новых неценовых условий тарифного плана?
Второй — клиентский:
действительно ли для получения наиболее интересного предложения от «службы заботы» эффективнее не звонить в поддержку, а сначала записать ролик и набрать просмотры?
Было бы интересно узнать опыт других абонентов МегаФона. Получали ли вы сообщения, где новые условия применялись автоматически, если вовремя не отказаться? Удавалось ли вернуть прежние условия? И какие предложения вам делала поддержка после обращения?
Беру всегда вызовы с незнакомых номеров. Это и по работе могут звонить, и курьеры, и ребенок в свое время ключи терял. Но это-то ладно, а однажды эта привычка жизнь спасла.
Дедушке по дороге с дачи стало плохо. Телефон он то ли не взял, то ли разрядился - уже не помню, много лет прошло. К нему, лежащему на дороге, подошла женщина, он ей сказал мой номер, который помнил наизусть. Она мне позвонила, я вызвала скорую, все тогда обошлось.
А если бы не взяла из принципов? Та женщина не знала, как скорую с мобильника вызывать, смс писать не догадалась, ну и не обязана была - позвонить-то быстрее и проще.
Для меня люди которые не берут трубку с неизвестных номеров и говорят "Пишите смс" выглядят как "Веган" который не понимает что скот забивают потому что его вырастили для еды!
Для вас предки придумали ВСЁ что бы облегчить ваше существование, но в место этого вы всё пытаетесь вернуться в в сраный каменный век!!!!!
СУКА, вам по пейджеру в руки, и по копью, идите добывайте мамонтов и бойтесь вышек 5G
И всё это только из-за того что вы ссыте поднять трубку и сказать "Ало"
Долбаёбы
ЗЫ:
Простите за эмоции, просто коменты к своему прошлому посту почитал
Вирусный пост десятилетней давности. О том, имеет ли смысл учить детей просить телефон у незнакомых людей, чтобы позвонить... :(
Сегодня с моим 12-ти летним сыном произошло ЧП, которое, слава Богу, относительно хорошо закончилось, но трясет меня до сих пор…
Ребёнок ездит на занятия в спортивную секцию в соседний район, из Медведково в Отрадное. Ехать минут 25-30 на автобусе, занятия заканчиваются в 17:30, никаких безлюдных дворов и парков на его маршруте нет. Телефон с собой, созвон «на месте/выезжаю обратно» у нас обязателен. Но сегодня по окончанию занятий сын, как обычно, сел в 124 автобус и случайно уснул. Когда проснулся, понял что уже давно проехал свою остановку. Испугался, вылетел из автобуса на первой попавшейся остановке. Стал спрашивать людей, где он находится, и тут понял, что забыл внутри пакет со сменной обувью. Вскочил обратно, двери закрылись, внутри понял что автобус другой, а его сменка уже уехала.
Попросил водителя остановится, водитель, естественно, отказался. Вышел на остановке, понял, что окончательно заблудился, не может вернуться на предыдущую остановку, так как не увидел номер того автобуса, в который второпях вскочил. Расстроился из-за потери сменки, запаниковал, что не знает, как попасть домой. Набрал папе, папа как смог успокоил и попытался выяснить, где он, и тут у Савки сел телефон.
А вот дальше - внимание!!! Заплаканный 12-ти летний пацан стоит на остановке, вокруг полно людей…. Он обращается ко всем, объясняет, что потерялся, батарея в телефоне села, просит телефон позвонить родителям И НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ЕМУ НЕ ПОМОГ.
По словам сына, он подошел как минимум к 30 людям разного возраста, и к взрослым, и к мамам с детьми, как я его учила, и к пенсионерам. Некоторые говорили, что нет денег, на телефоне, некоторые просто говорили «Нет!», кто то даже делал вид, что его не слышит! Мой сын славянской внешности, совсем не переросток, он реально выглядит не старше 11-12 лет, нормально одет, к тому же он плакал!
ДАЖЕ МИЛИЦИЮ НИКТО НЕ ВЫЗВАЛ, ВСЕ ПРОСТО ОТВОРАЧИВАЛИСЬ!! ЛЮДИ, ЧТО С ВАМИ СТАЛО?! ПОЧЕМУ ВАМ НАСТОЛЬКО ПЛЕВАТЬ???!!!!!! ПОЧЕМУ НИ ОДИН ВЗРОСЛЫЙ В МОСКВЕ В 6 ВЕЧЕРА НА ОЖИВЛЕННОЙ УЛИЦЕ НЕ ПОМОГ РЕБЕНКУ???!!!! Через 40 минут попыток попросить помощи Савка увидел припаркованную машину полиции, обратился к ним, они отвезли его в отделении, откуда позвонили его папе, я его забрала…. За то время, что мы его искали, а он искал помощи я думала, что сойду с ума…. Сейчас ребенок дома, успокоился только через пол часа, перестал плакать, сказал, что очень испугался когда заблудился, но еще страшнее стало, когда понял, что ему никто не хочет помочь!
Те, кто это прочел, сделайте пожалуйста, перепост с моей историей и ОГРОМНОЙ ПРОСЬБОЙ!!! ЛЮДИ, НЕ БУДЬТЕ РАВНОДУШНЫМИ!!!! МЫ НАСТОЛЬКО ЗАПУГАНЫ И ОЧЕРСТВЕЛИ, ЧТО ТЕРЯЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОБЛИК…. ЭТО МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ И С ВАШИМ РЕБЕНКОМ!!! НЕ ОТВОРАЧИВАЙТЕСЬ!!! Если хоть кому то моя история поможет, значит Савкины слезы пролились не зря!
