С недавних пор у нас с мужем появился вопрос, на который мы никак не можем ответить. Нужен ли нам второй ребёнок? Поделитесь своим опытом, пожалуйста. Действительно интересно узнать ситуацию со всех сторон. Пост без рейтинга, просто хочется почитать мысли людей.
Из анамнеза. Вместе 6 лет. Есть сын, 4 года. Нам 30 и 35 лет. Своя двухкомнатная квартира. Пока есть стабильная работа у мужа (120.000) и мой заработок репетитором (абсолютный рандом).
Что останавливает: 1. Военный муж. Думаю, объяснять не нужно. 2. Учительница я. При плохом исходе на ЗП учителя одного ребёнка тянуть легче. 3. Отсутствие роддома и нормальной медицины в радиусе 170 км. 4. Только-только стало проще жить, сын вышел из капризного возраста, стал самостоятельным, я начала вкладывать в себя знания/умения/навыки. 5. Тяжёлые первые роды.
Что заставляет задуматься:
На самом деле какие-то неясные нашептывания вроде "надо", "полноценная семья", "потом жалеть будете", "у сына после вашей смерти никого не останется" и всплеск гормонов раз в месяц. Конечно, еще наседают родители.
У меня есть младший брат, у нас очень тёплые отношения, но все детство проходило в боях. Муж - один ребенок в семье.
Такой случай: жена на 8 месяце, заявляет, что в роддом принимают только с особого рода прозрачными сумками. Само по себе звучит странно, но да ладно, не вопрос, достанем.
Заказали такой вариант на Wildberries. Пришли с сильным запахом пластика. Страшно самому такой дышать, не то что использовать для ребёнка. У меня естественнонаучное образование, начал изучать вопрос и вот что накопал.
Сумки сделаны из ПВХ (поливинилхлорид), запах пластика от него чаще всего происходит от выделения винилхлорида. Небольшая цитата о нём:
Опасная концентрация ниже придела обнаружения посредством обоняния. Это значит, что если запах ощущается - уже можно бить тревогу, потому что вредно для взрослого.
Думаю: "Ок, не проблема. Попались не удачные сумки. Поставлю единицу на вайлдберис и куплю нормальные". Спрашиваю в Детском мире - сумок для роддома в продаже не бывает. Смотрю другие варианты на вайлдберис - все варианты из ПВХ и почти везде в отзывах говорят о запахе. При этом в карточке товара указывается, что сумки чуть ли не одобрены Минздравом и висит значёк от вайлдберис, что документы проверены. Слабо в это верю, начинаю проверять документы и вижу следующее:
То есть сумки соответствуют требованиям для продукции лёгкой промышленности, но никак не для детской продукции. О разрешении оспользовать в роддомах в документах нет ни слова. Это как продавать лекарства имея на них сертификат, как на пищевую продукцию. Не знаю, достаточно ли тут оснований для квалификации по статье 159 УК РФ Мошенничество или это просто введение потребителей в заблуждение, но для себя я твёрдо решаю отказаться от использования этих сумок.
Однако остался вопрос, на каком основании роддом требует использоватьс именно их и нет ли тут каких лазеек, чтобы обезопасить своего ребёнка. Копаю интернет, натыкаюсь на насчётное число статей о том, что нужно брать именно эти сумки, но большинство из них на сайте и в группах продавцов. Пытаюсь найти официальные источники. Вычитываю СанПиН и не нахожу там требований к роженицам и их вещам (может плохо искал). Нахожу комментраии от представителей роддома, что достаточно, чтобы сумки были моющимися. Хотя если нет - вас всё равно в итоге пустят. Из любого материала. Прозрачные или нет - не важно, с прозрачными будет быстрее досмотр на входе, но не более того.
Звоню на горячую линию Роды в Москве (8 800 500 00 03), спрашиваю какие требования к сумкам в роддом - отвечают, что никаких особых требований нет. Кстати, как собрать сумку в роддом хорошо описано на их официальном сайте и там требований к сумкам так же нет.
Возвращаясь в прозрачным сумкам с вайлдберис: в комментариях продавцы предлагают разные способы способы устранения запаха, но проблема ведь те в том, что мы ощущаем запах, а в том, что он свидетельствует о выделении токсичных веществ. Запах можно забить, замаскировать, но винилхлорид в воздуже останется. Опасная для взрослого человека концентрация - 1 часть на миллион. По какой-то неведомой причине современные дети гораздо чаще, чем раньше, болеют аллергическими заболеваниями, поражениями ЦНС, появляется детский рак, чего никогда не было в прошлом. Возможно эти явления не связаны с выделениями из ПВХ, тем не менее ПВХ запрещён для использования в детских товарах в Австрии и органичен во многих других странах. К слову сказать, не все виды пластика одинаковы, есть и более безопасные альтернативы. Да и даже тот же ПВХ бывает разной степени очистки. Качественный естественно дороже, но не выделяет вредных веществ. Не качественный тоже производят, но прежде всего для производства наружных строительных конструкций и других слабо взаимодействующих с человеком элементов, производить из таких материалов детские товары - это преступление.
Какие выводы я сделал из этой истории
То с какой сумкой вы поедете в роддом не регламентируется. Хорошо, если это будет что-то моющееся или прозрачное, но не ценой здоровья вашего ребёнка.
Если от сумки идёт запах - она точно не подходит для детей. Бесполезно маскировать запах, вред останется даже если нос не будет чувствовать.
Продавцы сумок наполняют интернет заказными статьями, в которых рассказываться о полной безопасности этих сумок. Не верьте этому. Минздрав просто не успел взять ситуацию под контроль, но никакого одобрения или сертификатов эти сумки не получили, они сертифицированы только как продукция общего назначения.
Сама идея прозрачных сумок для роддома очень интересная, проблема в реализации и в жадности комерсов. Я постараюсь найти экологичные сумки для роддома, которые не воняют. Если не получится - поедем с обычными. Так безопаснее для ребёнка.
Если согласны с содержанием статьи, нашли для себя что-то полезное - помогите поднять её в выдаче, чтобы её увидело больше людей. Здоровья вам и лёгких родов!
Мне 18 лет, встречаемся с молодым человеком два года, год живем вместе, работаем. И вот я стала задумываться на счет того, что когда-то в своей жизни я забеременею. Но у меня страх родов. Насмотрелась кучу видосов на ютубе, женщины не хотят рожать в россии, мол могут порезать там без предупреждения, пока роженица в агонии… Милые дамы, поделитесь своей историей, как все проходило, насколько болезненно, сколько времени? Как ощущается тело после кесарево сечения?
Морской конёк - один из самых удивительных обитателей подводного царства. У него голова лошади, хвост мартышки, внешние покровы как у насекомого и независимые один от другого глаза, как у хамелеона. Больше всего похож он, конечно, на шахматного коня. У этого существа необычна даже манера плавать - он плавает в вертикальном положении, покачиваясь из стороны в сторону. Очевидно, эта удивительная рыба производила впечатление уже на древних греков - они называли её «гиппокампус», что значит «морская лошадь». Греческий бог моря Посейдон всегда изображался на колеснице, запряжённой морскими коньками. А в старинной турецкой сказке юная принцесса с помощью верных ей морских коньков завоёвывает сказочное заморское королевство.
Благодаря необычному виду этих рыб людская молва приписывала им необыкновенную целебную силу. Ещё Плиний рекомендовал золу от сожжённых морских коньков как средство от облысения и от укуса бешеной собаки. Сушеных морских коньков и поныне можно приобрести в аптеках в Китае. Их использовали и как любовный амулет, и как средство усиления потенции. В некоторых регионах из них делают украшения, нередко позолоченные или посеребренные, - считается, что они приносят счастье, особенно в любви. На Яве сушёных морских коньков иногда толкут в порошок и добавляют в воду, после чего её дают пить лошадям в качестве тонизирующего средства.
Пожалуй, наиболее загадочным в образе жизни морских коньков является их размножение, которое всегда привлекало внимание натуралистов. У этих рыб детёнышей производит на свет не самка, а... самец. Сперва «кавалер» подплывает к «даме» и пытается обратить на себя внимание, исполняя своеобразный «танец». Если приглашение принято, партнёры подплывают друг к другу и соприкасаются животами. Во время этого любовного объятия самка вводит свой клоакальный придаток в инкубационную полость самца и впрыскивает туда икринки. Папаша становится «беременным», а мамаша спокойно уплывает прочь - дальнейшие заботы о потомстве её не касаются. Если полость самца оказывается неполной, он приглашает и других самок отложить в неё икринки. В результате полость вздувается, как шар, но счастливого папашу это, похоже, нисколько не обременяет. Инкубация икринок длится 45 дней.
Когда из икринок вот-вот должны вылупиться мальки, папаша обвивает хвост вокруг морских водорослей, чтобы стать более устойчивым. Вот теперь можно «рожать». Сокращая мускулы «сумки», он выталкивает наружу своих потомков, обычно по одному, по два. Это самые трудные и изнуряющие роды - они могут продолжаться до двух дней, так как число мальков огромно. По подсчётам Аманды Винсент, изучавшей образ жизни морских коньков, «мапулечка» (как она назвала его) может родить до 14 тысяч мальков.
Крохотные мальки, длина которых всего несколько миллиметров, являются почти точными копиями своих родителей. У них прозрачные тела, так что можно увидеть их бьющиеся сердца. Прозрачность на ранней стадии развития делает их почти незаметными в морской воде и, следовательно, менее уязвимыми для хищников. Несмотря на это, лишь немногие доживают до взрослого состояния.
Конёк-«роженик» порой бывает настолько голодным, что может проглотить часть потомства, если оно окажется возле рта. В отличие от кенгуру, морской конёк не позволяет детёнышам забираться обратно в «сумку» даже в случае опасности. «Сумка» - лишь временное «приспособление», предназначенное исключительно для вынашивания и родов.
Нельзя назвать морских коньков отличными пловцами. Скорее наоборот - это самые тихоходные в мире рыбы. Поэтому о бегстве как о способе спасения от хищников не может быть и речи. Но зато природа наделила морских коньков блестящим мастерством маскировки. Они способны изменять цвет и благодаря этому становиться невидимыми среди водорослей. Морской конёк способен окрашиваться в широкую гамму цветов. Так, Hippocampus hudsonensis, обитающий в Атлантическом океане, способен показывать целый калейдоскоп красок - от белой до зелёной и ярко-красной.
Некоторые коньки не ограничиваются изменением окраски. Австралийский конёк Phycodurus eques сливается с морскими водорослями, не только окрашиваясь в великолепный зелёный цвет, но и выпуская особые отростки, похожие на листья. Этот морской конёк, блестяще имитирующий плавающую морскую траву, называется морским драконом.
Некоторые коньки, населяющие воды у берегов Австралии, могут достигать 30 сантиметров в длину - это настоящие гиганты среди себе подобных. Другие коньки, обитающие повсюду в мире, раз в 100 меньше.
Хотя немота рыб вошла в поговорку, известно, что морские коньки издают четкие «щёлкающие» звуки, особенно во время обряда «ухаживания». Биологи давно заметили, что морские коньки пользуются голосом для связи друг с другом. В 1939 году японский ученый сообщил, что два морских конька, помещённые в отдельных аквариумах, «разговаривали» друг с другом, используя нечто похожее на телеграфный код. Недавние исследования показали, что, когда морские коньки содержатся в разных аквариумах, они регулярно «связываются» друг с другом при помощи характерных «позывных». Возможно, будущие исследования откроют у этих рыб ещё более удивительные повадки.
Помимо доктора я искала испанского переводчика на обследования и на сами роды. Тыкаться в яндекс-переводчике в момент родов я бы не смогла, и хотела избежать всяких недопониманий в случае форс-мажора (который, кстати, случился).
Переводчики берут за роды от 200 $ до 600 $ — это цены тех, с кем успела пообщаться, прежде чем выбрать переводчика, которая ещё и доула.
Многие переводчики помимо помощи на родах берут на себя полный контроль дородового обследования. Это очень удобно. Приезжаешь в Аргентину, пока ничего не понимаешь и не знаешь, выбираешь переводчика, а он уже записывает тебя ко всем врачам и следит, чтобы не забыла посетить важные обследования и сдать нужные анализы. А после родов сколько-то часов помогает с ребенком, если нужно. И всё это входит в стоимость помощи на родах.
Вестибюль клиники выглядит как отель
Мы договорились, когда начнутся схватки, то я держу в курсе всего переводчика, а как схватки станут невыносимыми, то она обзванивает команду и мы все встречаемся в клинике. Если приехать в клинику раньше нужного раскрытия, то отправят домой. Мне такое импонировало, потому что я не хотела лишний час там торчать и наоборот хотела подольше побыть дома. Вспомнила истории подруг из наших роддомов, когда сутки мучаешься в палате и не знаешь куда деть себя, а потом пешком с огромным раскрытием поднимаешься по лестнице в родовую (такое сохранилось в некоторых роддомах в регионах). Или просишь, чтобы посмотрели раскрытие, потому что сил уже нет терпеть, а тебе в ответ: «Не ной, не ты первая, потерпишь, не режут тебя».
День Х
Что-то похожее на схватки началось ровно в ПДР в 4 утра. Но так получилось, что они как то сразу были каждые 7 минут, довольно лёгкие, и спустя 10 часов такими и оставались. Я успела несколько раз поесть, прогресса никакого по ощущениям, уже думала что просто отравилась в макдаке, потому что накануне приспичило чизбургер, хотя до этого обходила стороной его сколько лет. Потом у мужа лопнуло терпение, он уговорил поехать в клинику хотя бы удостовериться, что может это правда не схватки и спать спокойно.
В клинике проверили раскрытие и повели оформляться. Я была в лёгком шоке, думала поедем обратно домой, а раскрытие оказывается было 4 см. Предложили повысить уровень палаты. Мы доплатили, потому что было недорого. Тут показывала, как должна была выглядеть палата до того, как решили заселиться в другую. В итоге палата по размерам была как стандартный номер в дубайских отелях-пятёрках — по 40 кв.м.
1/2
Палата состояла из двух комнат плюс ванная комната. Первая фотка — это место, где проводили максимум времени. А с диванами — как гостевой вестибюль
Пока оформлялись и переваривали, что ухожу рожать, переводчик-доула обзвонила всю команду и они ждали меня в родовой. Команда — это акушерка, анестезиолог на всякий случай, врач, медсестра и переводчик.
Потом я зашла в узкую дверь, не успела ни с кем попрощаться, потому что была не готова, что уже всё, назад никак. Выдали одежду, переоделась. В палате облепили катетерами, поставили капельницу, подключили аппарат для отслеживания сердцебиения ребёнка. Зашла переодетая в больничный халат мама — мы специально для партнёрских родов привезли её к нам. Мама была на родах у сестры, решили не ломать традицию. И психику мужа. Я не очень хотела, чтобы он в момент родов был со мной, поэтому он сидел снаружи, ждал хороших новостей и зашёл уже после финиша.
Та самая узкая дверь, куда ведут рожениц после оформления. Оттуда больше они не выходят, родивших вывозят на каталке через внутренний лифт на другой этаж
После всё как-то очень быстро развивалось. Пока я переодевалась и мне мерили давление и ставили катетеры, раскрытие спрогрессировало до 6. Меня сгорбило буквой Г, схватки пошли резко очень сильные и без перерывов на отдых. Я думала это временно и терпела, стояла облокотившись на кровать. Переводчик попросила приглушить свет и включила аромалампу с лавандой.
Но после полутора часов схваток даже без минутки на отдых я очень вымоталась. Я не понимала, почему между схватками нет даже маленького перерыва. Врачи сказали так бывает, все индивидуально. Вдобавок меня попросили залезть на кушетку, чтобы проверить раскрытие — я не смогла, потому что не могла разогнуться, как не старалась.
Тут пригодился анестезиолог, я согласилась на эпидуралку, потому что сколько не пыталась разогнуться и залезть — никак. И опять из-за того, что не было перерыва между схватками, анестезиологу было сложно вставить катетер между поясничными позвонками, потому что я была напряжена, а нужно было расслабиться. Когда я пыталась расслабиться и заблокировать боль, то начинался мелкий тремор. Через минут 15 выдалась минутка, когда боль чуть откатилась и всё получилось.
Жизнь стала прекрасна. Всего наилучшего тем, кто разработал такую анестезию, и, как говорят в Турции — здоровья рукам анестезиолога. Это настоящее спасение. Меня порядком унесло, я ощутила такую эйфорию, что хотелось полежать подольше, чтобы успеть признаться в любви всему персоналу. Но надо было уже финишировать, потому что начались потуги. С момента приезда в клинику прошло 3 часа. В 4 утра начались схватки, в 17:00 приехали в клинику, в 20:30 родился малыш. День промчался незаметно.
После того, как ребёнок родился, началась суета, я ничего не успела понять, потому что была в эйфории. Катетеры понадобились, ко мне подбежали и стали добавлять анестезии. Меня стало снова уносить. Доула потом мне объяснила, что когда вышел ребёнок, началось кровотечение, сначала обычное, а потом всё больше и больше. И когда в течение 20 минут никто не понимал, откуда течёт и как остановить кровь, потому что ничего не работало, потом при внутреннем обследовании всё же нашли надрыв на шейке матки и зашили его.
Когда ребёнок рождается, у него берут отпечаток ноги для свидетельства о рождении
После родов
Это было как 3 дня в санатории. Врачи и медсёстры заходили к нам каждый час-два первый день. Приносили памперсы, другие расходники, таблетки, проверяли сына: температуру, брали кровь, ощупывали, постоянно меняли одежду и постель. Сутки после родов мне нельзя было вставать из-за кровотечения. Мне прикладывали постоянно холодный компресс и ухаживали как за лежачим больным, ребёнка подносили ко мне каждые пару часов. Мама была со мной в палате и ухаживала за ребёнком.
На этаже к каждой двери снаружи прикреплен зверёк с именем малыша
Несколько раз приходила консультант по грудному вскармливанию. Ещё была уборка несколько раз в день, поэтому мы иногда ходили по палате босиком.
Перед каждым приёмом пищи предлагали выбрать в меню то, что хотим. Порции, как и во всей стране, гигантские. Для компаньона предусмотрен только завтрак, остальное мы делили на двоих и иногда ещё оставалось.
1/3
Кормили 5 раз в день. Мы ели стейки, круассаны, равиоли, пасту. Перед сном приносили мороженое или куски тортов, чизкейк. Врачи несколько раз подчеркнули, что диета на ГВ — это старый миф
Как итог, от клиники и всей команды остались очень тёплые чувства. Когда ребёнок родился, команда начала танцевать, петь и хлопать. Ощущение было праздничное. И тут такое часто даже в государственных больницах. Рождение ребёнка — здесь это праздник не только для родителей.
Рада, что поделилась, и если кому-то было полезно. Сейчас вспоминаю роды как праздник. Желаю всем мамам здоровья, лёгких быстрых родов и спокойных малышей.
До Аргентины я наблюдалась у врача в Аланье. Хотела бы немного сравнить методы ведения беременности в Турции и Аргентине. Как в России, вы и так знаете лучше меня. А потом уже напишу подробнее про уход в клинике и роды.
Сравниваю клинику Анадолу в Аланье, потому что думала рожать будут там, и Clínica y Maternidad Suizo Argentina в Буэнос-Айресе.
Роды
🇹🇷 Топят за кесарево, потому что оно на потоке у местных. Почему так, объективной причины не знаю. По слухам, доктора не очень хотят торчать с тобой полсуток, пока разродишься. Гораздо проще прийти на 20 минут на операцию, сделать дело и гулять смело. В такую теорию тоже верю, потому что за больше года в Турции лень и разгильдяйство разглядеть успела.
Из плюсов — делают операцию хорошо, аккуратные швы, на следующий день выписывают.
Найти врача, который за естественные, конечно, можно. Но нужно быть готовой, что чуть что какое небольшое отклонение, потащат сразу на кесарево, даже если можно разрулить иначе.
Партнёрские роды разрешены, партнёру не нужно готовиться и сдавать анализы. Посещения после родов разрешены сразу.
🇦🇷 Если нет показаний, на кесарево не тащат. До 41 недели и 2 дней ждут родов, только потом стимулируют.
Партнёрские роды разрешены, партнёру не нужно готовиться и сдавать анализы. Посещения после родов разрешены сразу.
Анализы
🇹🇷 Делали только узи и скрининги, тест на сахар и синдромы. Анализы на белок в крови сдавала пару раз. Для справки, разрешающей полёты, внутри меня не смотрели совсем — тоже только узи. А препараты прописывали, ориентируясь на мои показания и самочувствие, не глядя.
После рождения ребёнку делают прививки, отказаться от которых нельзя. В течение его жизни это продолжается, если находиться там. Строго контролируется вплоть до депортации.
🇦🇷 Здесь, как и в Турции, тоже не ведут подробный протокол, а прошлые анализы не особо смотрят — не парятся. Меня только взвешивали, измеряли живот, слушали сердце ребёнка, без узи. Чтобы сделать узи, мне давали направление и я ходила в лаборатории, а результаты несла врачу. Часто в частных офисах врача нет оборудования, он только консультирует.
Есть обязательные прививки ребёнку, отказаться от которых нельзя, как в Турции. До приезда я подготовилась и сделала в Нижнем Новгороде адасель против коклюша, дифтерии и столбняка. Иначе пришлось бы делать в Буэнос-Айресе.
Сервис
🇹🇷 Гораздо хуже аргентинского. Часто приходилось долго сидеть в очереди, хотя вроде бы я на конкретное время и за деньги. Читая отзывы рожениц, я боялась родов в Анадолу. В целом от ведения беременности ощущение было наплевательское. А когда я попросила, чтобы меня обследовали перед 19-часовым полётом и проверили, нет ли раскрытия (всё же была уже 33 неделя), мне нужна была справка, что я готова — меня проверили меньше минуты на узи, потому что как будущий клиент я их не интересовала.
Нужно собирать роддомную сумку, даже на платных родах ничего не дают.
🇦🇷 Там, где я делала узи, аппарат сильно врал насчёт веса. Результаты +-400 гр. Ничего себе разброс, да? За 3 недели до родов вес ребёнка был больше 3 кг, а так как каждую неделю ребёнок набирает ещё около 300 гр или больше, я переживала, что придётся идти на кесарево из-за большого веса ребёнка. Но сын родился 2900. Как так — не поняла. Может он решил прийти в форму перед летним сезоном и прихорошиться к выходу?
Сервис в клинике нет слов. Уход, еда, сами роды 🔥 Как отель, но с больничным уходом. Позже выложу фотки.
Роддомную сумку можно не собирать — всё есть в клинике.
Цены
🇹🇷 Приёмы дорогие, если ходить в клинику, а не в частный кабинет. Приём с узи (около 3 000 ₽) + общий анализ крови = около 7 000 ₽. В Гемотесте общий анализ крови в то же время я сдавала за 500 ₽.
Естественные роды на осень 2023 года стоили около 50 000 ₽. Кесарево дешевле.
🇦🇷 Несмотря на то, что наблюдалась у врача из клиники, приходила я в её частный офис, а не в клинику, потому что в клинике гораздо дороже. Каждый приём стоил около 1 000 ₽ (у врача с 20-летней практикой).
Кесарево дороже, чем естественные роды. На ноябрь 2023 года естественные роды в клинике стоили около 150 000 ₽. Что входило в эту цену и фото палаты были в посте про цены.