Комментарий к посту: Какой должна быть девушка (мечты)?
Ссылка: #comment_311391570
Ваш запрос в посте связан с партнерскими отношениями: выбор партнера, критерии выбора, любовь и принятие по условию и безусловные и т.д.
В партнерских отношениях наиболее велик риск сценарного поведения.
Сценарное поведение – это игра по определенным правилам, в которых есть участники, есть характерные паттерны поведения, ожидаемые результаты и реальные результаты, и, главное, убеждения, которые лежат в основе сценария, а также связанные с этим убеждением дефициты.
Дефициты чаще всего появляются в дошкольном возрасте и зависят от отношения родителей к ребенку.
Допустим, девочка, которая недополучила любви отца, может сформировать убеждение "я – та, кого нельзя любить, потому что я – плохая девочка" и будет выбирать себе партнеров, с которыми одновременно будет искать способ быть хорошей и, следовательно, любимой, но каждый раз проваливать его. Потому что сценарии характерны тем, что никогда не приводят к ожидаемому результату, их ценность для человеческой психики в ином.
Вариантов сценариев даже одного типа – тьма. Две сестры, которых одинаково не любил отец, сформируют разные убеждения и разное сценарное поведение.
О сценариях читаем Берна и Лиз Бурбо, там достаточно для начала.
Вы озабочены решениями четвертого уровня из нижеследующей иерархии решений, тогда как рациональными являются только решения первого уровня.
Эрик Берн описал вот такую иерархию решений:
«Существует иерархия решений, и высший уровень — это решение следовать или не следовать сценарию, и пока это решение не принято, все остальные не в силах изменить конечную судьбу индивидуума. Иерархия эта такова.
1. Следовать или не следовать сценарию.
2. Если следовать сценарию, то какому? Если не следовать, то что делать взамен?
3. „Перманентные“ решения: вступать в брак или нет, иметь детей или нет, совершить ли самоубийство, убить ли кого-нибудь, сойти ли с ума, уйти с работы или быть уволенным, добиться ли успеха.
4. „Инструментальные“ решения: на какой девушке жениться, сколько детей иметь, как совершить самоубийство и т. д.
5. „Темпоральные“ (временные) решения: когда жениться, когда иметь детей, когда совершить самоубийство и т. д.
6. Решения, связанные с затратами: сколько денег давать жене, в какую школу отправлять детей и т. д.
7. „Срочные“ (сиюминутные) решения: отправиться ли на вечеринку или остаться дома и заняться сексом, поколотить сына или только отругать его, пойти в гости сегодня или завтра и т. д.
Каждый уровень в этой иерархии подчинен всем вышестоящим, и каждый низший уровень более тривиален по сравнению с высшими. Но все уровни вносят свой вклад непосредственно в финал и предназначены для того, чтобы финал осуществился как можно эффективнее независимо от того, диктуется ли он директивами сценария или избран независимо. Таким образом, пока не принято решение первого уровня, все остальные решения „рациональны“ в экзистенциальном смысле, но, в сущности, рациональными не являются.»
Я бы отнесла специалисту следующие вопросы:
- как понять, я выбираю сценарное или внесценарное поведение?
- если в партнерских отношениях я выбираю сценарий, то каков он? (по Лиз Бурбо – второй, травма покинутости, сценарий зависимости, чтобы вам самой долго не думать)
- как могут выглядеть отношения в подобном сценарии, какие у них плюсы и какие минусы?
- если партнерство состоится и у нас будут общие дети, то повлияют ли мои убеждения на формирование характера и качество жизни моих детей?
- если я выбираю сценарные отношения определенного вида, то как наиболее эффективно найти подходящего мне партнера?
- какие возможности есть для улучшения сценарных отношений, если я выбираю их?
- если я хочу выйти во внесценарные отношения, то какие убеждения приводят меня в сценарные отношения?
- какие дефициты связаны с этими убеждениями?
- как закрыть эти дефициты и как изменить мои убеждения?
Ну и так далее.
Про то, как люди выбирают партнеров вообще – это тема отдельного разговора.
Ответ на пост «Ты как отец!»
Ситуация: Мама, которая сбежала от отца ребенка в 5 лет, потом при каждом случае тыкает носом ребенка, когда у него плохое поведение: ты как отец...
---
Дело не в ребенке и не в его поведении. Дело в том что мать до конца жизни будет СЕБЯ убеждать, что то решение уйти было правильным... А просто делает она это "за счет" ребенка...
Она "назначила" бывшего мужа козлом, алкоголиком, ленятем, изменщиком (даже если это не так, это не важно). Потом она убедила в этом детей. И теперь каждый раз детямэту легенду рассказывает и тем самым говорит "вот видишь, я была права, что от него ушла"...
Причем даже если до брака он таким не был и она его в браке "довела" до этого...
Даже если после брака с другой женщиной он бросил пить и стал приличным мужиком (и не дай Бог дети об этом узнают и скажу "я хочу быть как отец").
нет...
Внедрение детям чувство вины за отца это женский акт самоиндульгенции. К сожалению за счет разрушения детской психики. По автору видно что он "по той дорожке пошел"... то есть видны мелкие признаки разрушения личности.
Чем раньше автор "сепарируется" от матери, тем целее будет... А вот когда его мать станет "старенькой" и будет нуждаться в заботе сына - тут лучше ей ему на глаза не попадаться... Он ей "отомстит", будет ее тыкать "ты как отец" или сдаст в дом престарелых. Во всяком случае сложно представить что сын после этого будет о матери искренне заботиться... И вот смотрю я на стариков, брошенных своими детьми... и думаю...
---
А если давать "совет" автору - то найдите своего отца, шансов не много, но вполне возможно что он стал приличным человеком и вы тогда можете в полной мере бросить матери: да. я хочу быть как отец... А может у отца пожить год-другой, вылечится от болезни "маменькино сынка", который виноват что мать выбрала ему в отцы алкоголика...
---
А еще в качестве утешения автору (какого ни какого) - ваша Душа, когда приходила в это мир могла выбрать себе любых других родителей, а выбрала именно этих. Зачем? (подумайте).
Вашей Душе надо было родиться в семье алкоголика и стервы, чтобы пройти этот путь. Потому что ваша Душа готова к этим испытанием и она их себе выбрала. Но Душа выбрала эти испытания себе не чтобы "раскинуть" и смириться с тем, что дели алкоголиков обязаны быть алкоголиками... а чтобы преодолеть эти испытания, чтобы ваши дети небыли не алкоголиками не стервами... Хотите справится с этими испытаниями? Справляйтесь! Не хотите - можете продолжать скулить и бухать.
Для всех подписчиков, читателей и гостей... Я создал Сообщество
Лига гендерных срачей (споров).Лига гендерных срачей (споров)
Приглашаю культурных авторов и культурных читателей.
Какой должна быть девушка (мечты)?
Вы здоровый (психически , физически, психологически) мужчина 30-35 лет, у вас есть профессия (желательно общественно полезная), карьера, хорошая зарплата, свое жилье и ,возможно, машина. Вы не пьете и желательно не выпиваете,не курите, имеете интересы и некий культурный уровень, а так же обладаете самодостаточностью.
Подскажите, пожалуйста, КАКОЙ для вас должна быть девушка? Что для вас ценно в отношениях,в человеке противоположного пола,в совместной жизни? От чего вы будете трепетать и чувствовать себя счастливым?
Что для вас будет исключительным, про что сможете сказать "у меня такого никогда не было, это в первый раз!"?
Очевидно,что внешние данные - последнее,что стоит упоминать.
Помогите, пожалуйста,с решением этого важного вопроса.
П.С. только пожалуйста,без осуждения 🙏 Мол запросы велики,а кто ты и так далее))
Текст (рассказ)
Серый день. Серая жизнь.
Как ни странно, выйдя из довольно унылого подъезда своей девятиэтажки, буквально за углом дома, обнаруживается довольно таки приличный скверик. Где гуляют прилично одетые люди. Где бегают детишки и пускают мыльные пузыри.
И собачники, не менее чинно и благородно выгуливают своих питомцев. Самого различного вида.
Контраст между собой и окружающим миром становится до нельзя острым и пронзительным. Дома где больная мать, и брат инвалид. Где грязные обои и вечно орущий кот. Где на шее висят дамокловым мечом долги по кредитам и этот дебильный семидесяти процентный долг по алиментам. И даже , если что-то и перепадёт на дебетовую карту. То ее тут же сминусуют доблестные правоохранители.
Правда дочке уже пятнадцать лет. Да и мамаша ее, моя бывшая, явно не бедствует. Чего то там мутит. На кроссовере разъезжает. Не чета нашему брату пролетарию.
А тут еще и ногу сломал. Да неудачно то как, операцию надо делать. Вот блин.
Брат приехал, старшой. ругается. Говорит в бомжатнике живём.
Тридцать лет его не видел.
Мы как из Казахстана уехали, я ещё школьником был. А старший там остался и женился. И дети у них пошли. Вон племянники мои вымахали оба, здоровые парни. Я теперь дядя. А что звучит.
А тут и мать умерла. Старенькая уже . Болела, вредничала, ни в больницу, ни на скорую. Ни в какую не хотела. Странно, с чего бы это. Ведь сама в молодости было неплохой медсестрой.
Жена старшего была с мамой до последнего, помогала как могла. Но, все случилось как случилось. На похороны я не поехал из-за своего перелома. Старший приехал и с женой маму похоронили.
Так и остались мы вдвоем с братом. А старший что? У него своя жизнь, работа, дом, дети . В Россию перебрались не так давно, лет пять прошло уже . Да и город не сильно далеко, если по карте России смотреть. Правда, автобусы туда не ходят, а если поездом, то только через Москву. С пересадкой.
Через месяц я к хирургу на прием. А он меня и обрадовал. Говорит,- мол перелом не такой . Шуруп торчит надо переделывать. Ложись, говорит, по новой . будем новые железки крутить.
Тут-то я и запаниковал. Братец второй, точнее средний. Если что я самый младший в семье. Так вот братец сам инвалид по ПНД. И оставлять его одного нельзя. Без присмотра. Как то так.
Деваться не куда, звоню старшему. Так мол и так. Уж не обессудь братец.
Приехал злой как собака, меня за шкирку и в больницу. Носится чего то, все выяснить пытается.
То ему квартира не нравится. То ему счётчиков нет. То документы не такие. Квартира толком и не была оформлена, за тридцать то лет.
Не, а я что? Мать всем руководила по жизни. А я и не лез. Да особо и не хотел во все лезть. С семьёй как то не сложилось. Дочка росла. алименты наличкой давал понемногу. Когда деньги были. а потом кто-то эту сссс... мадам надоумил. И она подала на меня в суд. А правоохренителям что? Им главное галочку поставить. Вот и повесили мне долг семьсот килорублей. И семьдесят процентов отчислений со всех доходов.
Я конечно не совсем дурак. И кой какой доход имел до начала санкций на Ютубе, на карту капало немного, на жизнь хватало. Конечно и работал где как мог. Сейчас стало труднее. Да ещё поигрывать стал. Ставки там всякие, акции биржи. Бывало и перепадало кое что существенное.
Но, в конце концов, опять попал на долг в минус двадцать килорублей.
Брат, старший, тогда долг закрыл. Но злой был как собака.
А сейчас приехал, рычит, шебуршится. Все бегает куда-то, звонит. Узнает чего то.
Оформление квартиры. Интернат для ПНД. Сто мешков мусора вывез из квартиры. Матери кровать старую и разломанную выкинул. Купил свежую. Шкаф в прихожей забитый всяческой фигнёй выкинул.
С операцией не сложилось, осложнения там нашли. В больнице уколы и капельницы и отправили домой, сказали через месяц к врачу на прием. А там видно будет.
Старший на меня наехал ещё в такси. Говорит, так свою жизнь в дерьмо сливать, не фик делать.
А я обиделся, говорю это моя жизнь и моя квартира. Сам разберусь . Старший на меня так посмотрел, потом сказал что извиняется и сделал все что смог. И уехал к себе домой.
Правда ещё денег прислал на счётчики и на установку. И мастера организовал.
Не ну в самом деле, все последние годы платили за коммуналку десять тысяч. Правда мать покойная там какие-то льготы выбивала и сумма была немногим меньше. но после установки счётчиков пришел чек на пять тысяч, это конечно существенно...
А на днях, ездил на консультацию к хирургу, опять всякие снимки анализы. Говорит ложись на операцию. Поправим.
Старший приехал через пару дней молчит. Там у него работа горит, школа, экзамены, лагерь пришкольный. Сегодня средний братец передачу мне привез. Охранник правда повыпендривался перед ним. сразу не впустил. Но приемные часы дело святое.
Не, ну а что я? Мне бы только перелом зажил. Я и сам бы справился со всем. Там на работу бы устроился попроще, охранником типа. Квартиру бы переоформил на себя. Как положено. И со средним по тихому бы и зажили. Он хоть и на учёте состоит. Но таблетки получает. Ведёт себя адекватно. Пенсию получает. Справимся.
Николай Кузнецов aka kraft-cola 06.6.24
Это была последняя капля
Привет всем, пост просто выговориться. Сразу извиняюсь за пунктуацию, грамматику и еще за что-нибудь.
Живу больше 2х лет в Америке, соответственно столько же не видел родителей. Решили тут пару месяцев назад отправить родне гостинцев, мелочь, футболки, сумку маме, бейсбольные мячи братьям, полотенце, что-то там еще и примерно похожий набор родственникам жены. Так как мои живут в частном секторе города Щелково, с очень кривой нумераций домов, решили отправлять посылку на адрес тещи. Она об этом знала, а своим я решил устроить сюрприз. В день когда посылка была получена, я созвонился с матерью с просьбой съездить и кое-что забрать(держал в секрете до последнего). Долго уговаривал, пытался объяснить что это близко(по меркам Москвы реально очень рядом, тем более на машине), много времени и места не займет. Мама долго сопротивлялась, «ну посмотрим, обещать не могу, скажу точно утром». Утром я конечно не был удивлен отказом, но учитывая, что просьб помощи с моей стороны толком никогда не было, да и тот факт, что они находились в 20 минутах езды от места, немного расстроился. Ну да ладно. Заказываем курьера, ждём. Вот он у них на пороге, в приложении статус получено, долгожданный звонок маме по видео связи. И что на той стороне?
Первое, что я от нее слышу «мы сейчас этого курьера чуть нах** не послали, на*** так делать», очень недовольное и раздраженное лицо. Единственное, что я смог в тот момент сказать «это вам подарки, сумка тебе, отцу футболка, дальше разберетесь». Следующая фраза от мамы «ну, зачем было деньги тратить? Не надо нам подарков». В ее глазах я увидел осознание того, что сейчас произошло.
Тут и в моей голове наконец-то все встало на свои места, прям каждый момент из жизни разложился по полочкам.
Мама набрала моей жене и пыталась объяснить почему они не смогли съездить за посылкой, отец рассказывал, что не правильно так делать сюрпризы и они ничего не просили. После естественно был скандал.
Стоит ли говорить, что с момента, как я начал более менее анализировать свою жизнь я жил с огромной обидой на свою мать за то, что она позволяла делать моему отцу(так я его называл до этого дня, с 6 лет, как отчим пришел в мою жизнь я называл его папой, больше этого не повторится). Улицу я перестал видеть класса с 3 и до 11, только летом, когда все оценки выставлены и жопа зажила от ремня. Читать я никогда не любил, а может перестал любить после того, как в семье появилось наказание чтением. До сих пор перед глазами картины, как отчим орет на меня за любую мелочь, а я от страха мочусь в штаны. Наверно маме надоело их стирать через какое-то время и меня стали сначала отправлять в туалет и только потом орать. На мне рвали футболки, хотели выбрасить с окна(конечно он бы этого не сделал, но вы только представьте ужас в глазах ребенка). Когда он узнал, что я собираюсь поехать на горнолыжку, со своим родным отцом, отчим порубил топором мой сноуборд после чего кинул его в меня. Он бил меня при моем классном руководителе, когда я в 11 классе проколол себе ухо.
Это очень малая часть того, что было. Так сказать по верхам собрал.
Что же делала мама в эти моменты? Конечно, она с ним ругалась из-за этого, но куда чаще она была на его стороне. После скандалов кстати, отчим рассказывал какой мне я плохой, что из-за меня они с мамой ругаются.
Наверно я понимаю почему моя мать вела себя именно так, думаю я могу понять почему отчим такой. Но простить их никогда не смогу.
Ну а сегодня мне 31 год и я понял, что я не был плохим, я просто был ребенком. Я наконец-то избавился от чувства вины, я больше не ищу проблему в себе и я никогда впредь не назову этого человека папой.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Ответ на пост «Никогда не встревайте в разборки жены и мужа»
Да, да, да! И никогда не встревайте в их отношения, крайними будете. Они помирятся, а му/чудаком будешь ты. Ситуация (была лет 7 назад): сидим в клубе с мужем, братом и его невестой. Тут приходит их (брата и невесты) общая подруга с каким-то мужиком (а у нее есть парень, хороший знакомый моего брата). Ну мы посидели пообсуждали, стоит ли его знакомому говорить о том, что его девушка с другим. Пришли мужики к выводу, что не стоит. Ну их нахрен, их тело их дело.
Вечером звонит брат и говорит: Прикиньте что эта мадам учудила. Говорит спим с утра с Алёнкой (невеста брата), звонок от Димы (знакомый чья девушка с другим была) в 8 утра: Лёха привет. Твоя во сколько с клуба пришла?
Брат растерялся немного, говорит : в 5 утра.
Дима: а моя в 7. И знаешь где они были? Твоя потащила Таню (девушка Димы, которая была в клубе с мужиком) к своему бывшему, за компанию, чтоб у Алёнки перед тобой было алиби. Я как друг не мог не позвонить тебе, ты со своей делай что хочешь, мою Танюху не вмешивайте!
Брат охерел и говорит: Так то мы вместе в клубе с Алёнкой моей были, а твоя приперлась с каким то мужиком.
Дима ему не поверил, сказал, чтоб Алёнка держалась подальше от Тани.
А потом это Дима/мудила растрепал друзьям общим, что Алёнка потаскуха. Там такой замес был, ужас. В итоге Дима и Таня святые. Все вокруг придурки, наговаривают на них.