Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Что таится в глубинах Земли? Только Аид знает наверняка. А также те, кто доберётся до дна шахты.

Эпичная Шахта

Мидкорные, Приключения, 3D

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
8
ElvenLazyness
ElvenLazyness

Ответ на пост «Чем хороша метрическая система мер?»⁠⁠1

2 года назад

Если бы еще со временем всё оконтропупить... До сих пор шумерско-вавилонской системой пользуемся, хотя могли бы упростить. В сутках 10 часов. В часе по 100 минут. В минуте по 100 секунд. Конечно сначала будет тяжко перестроиться, за то как потом классно!
Сколько в сутках секунд?
шумерско-вавилонская: "Ээээ... 60*60 это 3600, да умножить на 24... ебись оно конем! 85... не, 86 400! Во!"
ну пусть тоже будет метрическая: "100 000"
120 км/ч в м/с?
ШВ: "так, это значицца умножить на 1000, а потом разделить на 60. И еще на 60, этж в секундах... Так, выходит это как разделить на 3.6, прилизительно 33,(3)."
М: "120 * 1000 /10000 = 120/10 = 12м/с"

Математика Метрическая система Время Мат Ответ на пост Текст
22
TB3Zveno7
TB3Zveno7
Автомобильное сообщество

Имперские ублюдки!⁠⁠

2 года назад

OVERDRIVE решили разыграть своему новому гонщику путевку в чемпионат кит-каров, которые собираются из наборов, производимых Кейтерэм. Понятное дело, что разыграть - понятие весьма условное, ибо они приставили к нему помощников, чтобы он наверняка успел выполнить условие. Просто снимают контент ради контента. А условие заключается в том, чтобы пилот "сам" собрал свой гоночный болид за сутки.

Угарнул с первой трудности, с которой он столкнулся. Так по-британски!

We Tried to Build an ENTIRE CAR in 24 Hours

Великобритания Метрическая система Имперская система Система измерений Авто Автоспорт Гонки Техника Текст
1
4
user5527418

Это уличная фамилия?⁠⁠

2 года назад

Тамбовская губ., Тамбовский уезд.
Если фамилия в справке о рождении ребёнка стоит Иванов (1929) (И в жизни была Иванов), а в метрике о своём рождении родители записаны как Шацкие (не одни они, целые семьи в этой деревне записаны под такой фамилией), (редко Шацкие-Ивановы), то это уличная фамилия? Ивановы также встречаются в этой деревне, но реже чем Шацкие.
К 1941 г. встречаются лишь несколько лиц с фамилией Шацкий. А Ивановых предостаточно.

Это уличная фамилия?
Генеалогия Генеалогическое древо Предки Метрическая система Метрика Метрическая книга История России Российская империя История города Краеведение
1
22
terebiata
terebiata
Twitter

Казалось бы, причем здесь 38 попугаев?⁠⁠

2 года назад
Казалось бы, причем здесь 38 попугаев?

Телеграм - @roflemem

Показать полностью 1
X (Twitter) Мемы Юмор Метрическая система США Повтор
3
8
mems.baker
mems.baker
Специфический юмор

Как я вижу американскую систему мер⁠⁠

2 года назад

Telegram - Mem's_Bakery

Как я вижу американскую систему мер
Показать полностью 1
Джо Байден Система мер Метрическая система Измерения Единицы измерения Юмор Американцы
8
5593
DELETED
Будь как дома, Путник

Американцы правы⁠⁠

3 года назад
Американцы правы

Но американцы правы.

Миля меньше километра.

(1 миля = 1.6 км)

Показать полностью 1
Картинка с текстом Метрическая система Повтор
184
30
IngvarNinson
IngvarNinson
Книжная лига
Серия Я хочу фэнтези в метрах!

Я хочу фэнтези в метрах! (часть 3) – а как тогда?⁠⁠

3 года назад

Продолжение этих постов:

Я хочу фэнтези в метрах! (часть 1)

Я хочу фэнтези в метрах! (часть 2) — где уместно?


А что делать если нужно точно обозначать расстояния в классическом фэнтези в а-ля средневековом сеттинге, без «Меча и Планеты» и без Божественного вмешательства.

Мне кажется, в таком случае есть всего четыре варианта.

1) Тупо метры.

Писать всё в метрах. И не париться. Главное сюжет.


Я совершенно серьёзно говорю – большей части читателей всё равно.

Фэнтези самый дискредитированный жанр, книги этого жанра чаще всего написаны просто чудовищно плохо по всем пунктам (архитектоника, сюжет, герои, слог), никакой атмосферой там и не пахнет, а большая часть читателей читает фэнтези только чтобы насладиться тем, как кто-то кого-то покорил и в каких позах. Читаются книги бегло, в неудобных условиях... Мало какой читатель даже сможет сказать, что там использовалось в только что прочитанной им книге: метры, футы, тирпсы... или просто было написано «неподалёку шёл человек маленького роста с огромным кувшином пива».


Если вы как-то иначе читаете книги – напишите, пожалуйста, какие книги интересно читать медленно!

1/20 глоссария

2) Свои величины.

Писать не в метрах, а в своих величинах + сноски/глоссарий.


Придумал свой мир и взял необычные меры исчисления. Как бы очень круто! Но на деле...

Вы можете написать в словаре, что тирпс = 1.25 м. Но это никак не решит проблему. Хуже того! Словарь сложно оформить чисто технически! У вас два варианта:

А) Сноски;

Б) Глоссарий в конце книги.


А) Чем плохи сноски?

Мишень была от Йорика в ста тирпсах. Он был неплохим стрелком, но расстояние было велико. Тренировки тренировками, а сотня тирпсов – это вызов даже для профессионала.

Внизу страницы сноска: 1 тирпс = 1.25 метра. 100 тирпсов = 125 метров.


Ок! Но через тридцать страниц снова тирпсы!

Или каждый раз как в тексте будут встречаться тирпсы, так внизу будут сноски? (Нет ведь?).

Или расчёт идёт на то, что я через тридцать страниц я всё ещё буду помнить значение незнакомого слова, употреблённого один раз, но имеющего точную величину?

Я гуманитарий и могу запомнить слово или понятие, но точное число же...


Б) Чем плох Глоссарий в конце книги?

Неудобно заглядывать. Какие-то слова можно угадать по контексту, но если предполагается угадывать такую точную вещь как исчисляемое расстояние, то это обычно не круто. И добавьте сюда расчёты. Сноска может быть про каждую конкретную дистанцию. А вот в глоссарии будет только указано, что тирпс = 1.25 м.


То есть каждый раз, когда:

Йорик боялся даже дышать. Он прикинул примерное расстояние, возможно тирпсов шестнадцать или семнадцать... попасть в открытое забрало было более чем реально. Попадёт – он в выигрыше, а латник свалится, но если промажет, то враг успеет не только подняться, но и достанет меч. Итак... одна стрела... и семнадцать тирпсов... ох, как Йорик не любил такие задачки!

Я лезу в словарь... А там «тирпс = 1.25 м». А я гуманитарий же! Мне 17 х 1.25 сложно...

В итоге я вычисляю дольше, чем читаю всю сцену боя. Уже всё упало.

Или не вычисляю, зачем тогда была конкретная дистанция?


Итак? Сноски? Глоссарий? Тут, как говорится, «оба хуже».


А как лучше?

Моё мнение такое: если это подано органично, то я – как читатель – могу не вычислять точное количество сантиметров до противника. По контексту понятно, что семнадцать тирпсов это какое-то такое расстояние с которого для Йорика попасть более чем реально, однако и шанс промахнуться высок настолько, что решать такие задачи он не любит. В данном случае не важно, тирпс это 49,5 см или 176 см. Вся смысловая и эмоциональная информация дойдёт до меня – читателя – в полном объёме, при этом не разрушив антураж (метры), избавляя от подсчётов (футы), позволяя не заглядывать в словарь (тирпсы).


А если ваш читатель это любитель дополнительных материалов – тогда он с удовольствием заглянет в глоссарий, высчитает, и поймёт, сколько было в одном тирпсе сантиметров и сколько, соответственно, было от Йорика до латника. В этом есть определённый кайф для некоторых извращенцев. Мне этот кайф понятен, так как я и сам такой извращенец.


Выше на картинке пример из глоссария:

Шартрез = крепкий травяной ликёр на основе настоя из 120 – 140 видов трав.
Его употребляют со льдом после еды, в качестве дижестива.
Зелёного цвета — горький и очень крепкий (55 %), травяного оттенка.
Жёлтого цвета — сладкий и крепкий (40 %), больше шафрана.
Глоссарий для любителей и ценителей, которым просто интересно, насколько крепкий напиток, реально ли там такой мощный сбор, в качестве аперитива его принять пить или в качестве дижестива... Вот как это выглядит в книжке:
У него на куртке были карманы с застёжками из серебряных черепов. В одном лежала пузатая бутыль с изумрудно-салатовой жидкостью. Ингвар знал всего два напитка такого цвета. Откупорил пробку и понюхал. Густой травяной запах, но не такой шибающе-полынный, как от туйона. Значит, мягкий, почти лечебный шартрез.

Читатель получит всю информацию об этом напитке из текста: и о его форме, и о его цвете, и о его запахе, и о его действии. А если захочет подробностей, то заглянет в глоссарий, дочитав главу или книгу. При этом нет необходимости запоминать название напитка (шартрез) или какое-либо из его свойств.

3) Классика! Не выпендриваться. Писать как все: мили, футы...


Если можно установить родину Фэнтези, то это Великобритания.

Это Толкин (и его предшественники, в первую очередь Лорд Дансени (Lord Dunsany), а в полном варианте: Edward John Moreton Drax Plunkett, 18th Baron of Dunsany), которые обобщили, скомпилировали, переработали и в каком-то смысле улучшили богатое мифологическое наследие. Начиная от сказаний племён Богини Дану и пиктских историй. Всё это в обширной космогонии разномастных кельтов и бриттов. С заимствованиями из мощной римской мифологии. Потом всё это – со времени завоевания Британии скандинавами – основательно утрамбовали северные саги и легенды. Из этого родились под воздействием галльского переосмысления легенды рыцарей круглого стола. А в последствии всё это отполировалось христианским мировоззрением... Короче они там получили совершенную эклектику и родили фэнтези. Ура!


Изначально они просто писали, как им удобнее. Но так и логичнее для доиндустриального мира, где крестьянину или рыбаку не надо знать о метре. Потому что, даже если он и будет о нём знать теоретически, кто ему привезёт линейку? А локоть он может приложить – будет локоть, и ступню тоже может приложить – будет фут, и шагнуть левой правой тыщу раз – он тоже может, будет миля.


В чём плюсы?

Классика! Аутентично и привычно.


В чём минусы?

Для некоторых читателей сложно переводить в уме 30 см (фут) и 1.6 км (миля).

4) Это как бы перевод.


Книга написана на иностранном языке. Чаще всего на английском. И её переводят.

И вот если переводят все остальные слова, то вопрос надо ли переводить ярды в метры?

Бэггинс должен остаться Бэггинсом или должен превратиться в Сумкина или Торбинса?

А географические названия? Надо ли писать, что воительница с картинки идёт в Бриджстоун или же она направляется в Мостекамск (или Камнемостинск? или Каменомостегорск? или Мост-камень? или посёлок Каменный мост?).


Иногда информация подаётся как изначально поведанная автору на другом языке. И тогда он прямо пишет, это «как бы перевод» и заодно «как бы адаптация», поэтому вместо унций и стоунов тут будут граммы и килограммы, а вместо пинт будут литры.

Итого:

Что делать если нужно точно обозначать расстояния в классическом фэнтези в а-ля средневековом сеттинге, без «Меча и Планеты» и без Божественного вмешательства?

Мне кажется, в таком случае есть всего четыре варианта.


1) Тупо метры. Главное сюжет.

2) Свои величины. Сноски/глоссарий.

3) Классика. Писать как все: мили, футы...

4) Использование современной лексики, перевод, адаптация.


Было бы интересно узнать какой из этих вариантов вы выбрали, если пишете что-то своё.

И какие варианты больше нравятся читателям, если вы читаете историю/альт.историю/фэнтези.

Показать полностью 4
[моё] Писательство Философия Проза Метрическая система Фэнтези Речь Автор Начинающий автор Литература Русская литература Фантастика Альтернативная история Длиннопост
64
36
IngvarNinson
IngvarNinson
Книжная лига
Серия Я хочу фэнтези в метрах!

Я хочу фэнтези в метрах! (часть 2) — где уместно?⁠⁠

3 года назад

Это продолжение вот этого поста:

Я хочу фэнтези в метрах! (часть 1)

Если вы читатель — тут всё просто.

Если вам это нравится — вы читаете.

Если вам это не нравится — вы не читаете.

Если Вы привередливый читатель, то всё, конечно, непросто... пишите, комментарии, что ли...

Возможно ли органично использовать метрическую систему в а-ля средневековье?

Я думаю, что да и на ум приходят четыре такие возможности:


Раз:

1) Стиль текста.

В самом мире такого явления как метрическая система может и не быть, оно возникает при пересказе, как бы адаптируясь для современного читателя. Это может органично смотреться, когда речь о попаданцах, но я не встречал, чтобы это вменяемо смотрелось в иных случаях.

Сам стиль повествования подразумевает, что наш современник пересказывает историю современным языком:

Мой конь нёсся быстро, как чокнутый паровоз, а моя сексуальная тяночка Брунгильда выпускала в неприятеля стрелы с суперскоростью, как какая-то Анка-пулемётчица. Комрады Олаф Крепкий и Балеог Лютый, во главе с товарищем старшим ярлом Эриком Быстрым решили ворваться в строй неприятеля, с тем же решительным и каким-то даже мрачным отчаяньем, с каким финдиректор к концу корпоратива врывается на танцпол.

Это смотрится органично, если всё произведение написано в едином стиле.


Два:

2) Воля сверхразума.

Синтетический мир, развивающийся не по природным и историческим канонам.

Что ждёт метрическую систему при нормальном историческом развитии мы видели... Она появится! Но позже чем парусники, паровозы, микроскопы, химия, физика и пр... А если мы говорим не просто об универсальной шкале, а ещё и о «метре прямо как у нас», то понадобится, чтобы планета была примерно нашего размера, имела примерно тот же состав воздуха, примерно ту же гравитацию, секунду той же продолжительности, люди знали такие понятия как широта и долгота, умели измерять время с точностью до секунды, производить сложные расчёты, а так же знали расстояние до полюса и вокруг своей планеты, и прочее и прочее...


Но вот если мир создан: Богом (Богами) / Инопланетянами / Компьютером... Короче, есть какой-то сверхразум со своей волей. То вот этот сверхразум вполне может напрямую дать людям эталон метра и объяснить, как им пользоваться, а правителям дать задачу довести это до сведения населения.


Надо только понимать мотивы сверхразума и учитывать, что вряд ли его вмешательство ограничится только этим.


Три:

Картинка из очень крутого фильма Knightriders. Визуально она в тему статьи, а по смыслу — нет.

3) Наследство технологий.

Так называемое новое средневековье.

Это более характерно не для магического фэнтези или альтернативной истории в чистом виде, а скорее для произведений жанра или «Пост-Апокалипсис» и/или «Меч и Планета».


Если хотите, я потом отдельно про это напишу. Но если в двух словах, то обычно схема такая:

Была какая-то цивилизация, которая дошла много до чего, в том числе и до метрической системы. А потом эта цивилизация изменилась/исчезла. Но не полностью, а какое-то наследие цивилизации всё же осталось, какие-то люди выжили. И даже если механизмы не уцелели или износились за первую тысячу лет после отката, то речевые конструкции и нематериальные понятия могут и уцелеть.


У Герберта Уэллса в «Машине времени» действие происходит в 802 701 году нашей эры, когда человечество очень сильно уже изменилось и поделилось на две части — Элоев и Морлоков. Элои это потомки буржуазии, которые теперь живут в обветшалых древних зданиях, питаются фруктами, проводят время в беспечных детских играх, что-то вроде деградировавших эльфов-хиппи. А Морлоки это потомки рабочих, которые теперь превратились в боящихся света пауков-орков-каннибалов, живут под землёй и охотятся на элоев.


Морлоки сохранили часть человеческого интеллекта (знаний и культуры) и поддерживают в рабочем состоянии подземные машины, поддерживающие системы жизнеобеспечения. Они вполне могут используют инструменты и какие-то технические термины, как наследство прошлого, даже если «метр» уже не метр обозначает.


В любом случае, метрическая система будет не единственным наследством.


Четыре:

4) Иное развитие.

«Технофэнтези» или «Стимпанк»...

Тут подробнее рассматривать не буду, так изначально говорили про а-ля средневековый сеттинг. А стимпанк будет означать какую-то другую ветвь развития технологий. Но опять-таки это не будет «средневековье просто с метрами». Эти развилки общественной мысли, изменения науки и миропознания с высокой долей вероятности будут проявляться во многих аспектах человеческого общества.


Дополнительно к пункту четыре идёт магия...

Развитие мира с сильно развитой магией идёт каким-то совсем другим канонам уже зависящим от этой магии больше, чем от чего либо другого. Боле того: чем сильнее магия, тем сильнее будет отличаться мир... Поэтому у тех, кто сильно заморачивается над мироустройством и магия такая... ну не ДнДшная же нефига. Толкин. Мартин. Буджолд.


Мне лично кажется, что органично вписать развитую магию в а-ля средневековый мир куда как сложнее, чем даже метрическую систему!

С писательской стороны всё ещё проще, чем с читательской.

Если вы пишете на продажу, то лучше не париться! Если книга людям нравится, она не станет им нравится меньше от использования конкретных слов, например слова «метр». А если она им не нравится, то она им и не начнёт нравится от того, что там будут метры, или футы, или тирпсы.

Показать полностью 4
[моё] Писательство Фэнтези Фантастика Метрическая система Проза Философия Речь Автор Начинающий автор Литература Русская литература Альтернативная история Длиннопост
18
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии