Зловонные фонтаны заливают подвал 83-квартирного дома на улице Березовая Роща, 24А, который является укрытием на случай атак БПЛА. Они бьют из ванн и унитазов на первом этаже. Да так, что у людей опускаются руки. Представляете, как потом всё это убирать?
Причина в магистральной трубе. Она за 40 лет ни разу не менялась и заилилась. По словам жильцов, УК не раз направляла ресурсникам заявки на гидромеханическую прочистку (это их зона ответственности). Эффект – нулевой!
Вторая беда – водопровод на вводе в дом. Недавно прогнивший участок поменяли. Но это сделали настолько "мастерски", что труба дала новую течь – на стыке. "Родник" прорывается через фундамент, размывая несущие конструкции. И даже через электрический ввод в дом!
Жильцы обратились на прямую линию президента. А Народный фронт попросил мэрию Воронежа и прокуратуру подключиться к решению этих проблем. Ведь коммунальщикам, похоже, на людей наплевать.
Думаю, многие помнят, что полтора года назад у меня в офисе случился потоп. Именно по ущербу своему имуществу я в суд не пошел - там пара компьютеров, которые использовались как печатные машинки и несколько папок с документами от дел предыдущих лет - то есть вообще нет целесообразности, а вот у арендодателя все серьезнее - полы, стеновые панели, мебель. Всего экспертиза насчитала порядка 600 000 р. ущерба.
От лица собственника помещения мы и вышли в суд на управляйку с требованием возмещения причиненного ущерба... это - вообще отдельная история, еще не закончившаяся.
Факт тот, что управляйка сильно обиделась на собственника. Как только получили исковое - тут же прибежали. Мол, мы же вам говорили, что виноват водоконал, потоп из-за протечки канализационной трубы - зачем подаете в суд на нас? Вынужден поспорить! Если б протекла канализация - то, во-первых, по офису плавало б то, что не тонет, что обычно бывает в канализации. А, во-вторых, затопило офис именно кипятком. Мне сложно поверить, что в канализации может быть кипяток.
Обидевшись, управляйка начала реализовывать свой план мести. Здесь стоит отметить, что цоколь, в котором находятся офисы, состоит из двух частей. Одна часть - в собственности у физ. лица, где, собственно, офисы и расположены, а вторая часть - общедомовое имущество. И когда-то, очень давно, собственник офисов арендовал ту часть под склад. Договор аренды был заключен между управляйкой и ООО "Центр пейджинговой связи "Фирма", ликвидированным в 2005 году. Хотя и из самого названия, содержащего слово "пейджер", понятно, что дело было едва ли не при варягах. Вы когда живьем пейджер в последний раз видели? Подозреваю, что многие читатели даже не знают, что это такое.
После, уже в 2010-х годах, собственник открыл новую фирму, условно ООО "Ремонт электронной техники "Фирма" с юридическим адресом в одном из офисов собственника. Он же - учредитель и директор. Т.е. общий знаменатель в названиях, все же, присутствует.
И вот, откопав древний договор, управляйка вышла в суд с требованием оплатить аренду и коммуналку за три года.
Примечательно, что вышли в суд на ООО "Ремонт электронной техники "Фирма", приложив договор аренды ООО "Центр пейджинговой связи "Фирма". Тоже вопрос - как в арбитраже приложения к исковым проверяют, когда принимают? Посчитали количество листов - сошлось, да и Бог с ним?
Суд собирался рассмотреть дело в упрощенном порядке, я отправил отзыв,перешли в рассмотрение в общем порядке.
И тут - не скрою было желание принять более активное участие в этом цирке, но произошло наложение времени заседаний - у меня в это время суд в области, там уже далеко не первое заседание, менять представителя поздно. На суд с управляйкой поехал мой компаньон, Евгений Сергеевич.
Как он рассказывал - на заседание явилась крайне надменная дамочка, представившаяся юрисконсультом (вообще, похоже управляйка пользуется услугами сторонних юристов - на суд по потопу ходят сразу трое, но этой дамочки там не видел), которая заявила, что перепутали договор, на следующее заседание принесет правильный, на правильную фирму. Стало интересно - откуда она его возьмет, если такого договора в природе не существует?
Прошло около недели. Я сижу в офисе, сортирую бумажки - какие нужно прибрать в папочки, какие - отправить в печку. И заходит дамочка.
- Я - юрисконсульт! Подпишите договор!
Да, вынужден согласиться с Евгением Сергеевичем - дамочка на редкость надменная. Бросила на стол договор - я полистал. Да, договор на новую фирму.
- Нет, не хочу.
- Подпишите и поставьте печать!
- У меня нет печати!
- Как так - нет печати? А где она?
- Вероятно - у директора...
Тут ее глаза резко округлились. Думал - вообще из туфлей выпрыгнет.
- Как - у директора? А вы - кто?
- Я - сам по себе...
- А почему сразу не сказали?
- А вы у меня спрашивали, кто я такой? Нет! Прибежали - подпишите договор.
- А где директора найти?
- Вот у вас там, в конце, реквизиты. Там указан номер офиса. Там и ищите.
Почему она пришла именно ко мне, ошибившись дверями на четыре офиса? Вероятно, сотрудники управляйки указали на наш офис, имея в виду юристов, которые представляют фирму. Ушла. Вернулась.
- Он отказывается подписывать!
- Правильно делает. Я б на его месте тоже отказался.
- Может, вы с ним поговорите, чтобы он подписал?
- А мне это зачем нужно?
Ушла. Больше не возвращалась, встретились они с Евгением Сергеевичем только в суде. Предъявляет договор, подписанный только управляйкой. Нет, не канает. Арендатором не подписан - договор не заключен.
Ладно, достала фотографии. Во второй половине подвала со времен, когда "Центр пейджинговой связи" в самом деле арендовал половину цоколя, там остался какой-то хлам, в том числе стенд с наклейкой "Центр пейджинговой связи".
- Вот, у нас есть доказательства, что там хранится имущество фирмы!
- Э, постой, мадам! Когда сделаны фото?
- Там ручкой подписано - 2020 год!
- А почему тогда на самих фото стоит дата 2024?
- Это - ошибка в настойках фотоаппарата, на самом деле фото сделаны в 2020 году. И имущество до сих пор там!
- Хорошо. У тебя есть фото. Что оно доказывает? Что в конкретный день там лежало конкретное имущество? Во-первых, это - имущество "Центра пейджинговой связи", ликвидированного в 2005 году. Во-вторых, это доказывает лишь то, что имущество там находилось в конкретный день. У вас договор хранения? Нет! Где доказательство, что ООО "Ремонт электронной техники" имеет доступ в это помещение?
- Да какая разница? ООО "Ремонт электронной техники "Фирма" и ООО "Центр пейджинговой связи "Фирма" - "Фирма" одна и та же! Директор один и тот же! К тому же директор является собственником смежного помещения, что подтверждает, что доступ у него есть!
- Вот я - собственник квартиры. Есть соседние квартиры. По вашей логике выходит, что у меня есть доступ в соседние квартиры?
Снова отложились, дамочка обещала предоставить доказательство на следующее заседание.
Примерно за пару дней до заседания в офис приходит зам. директора управляйки.
- Дайте нам копию искового заявления!
- Чего?
- Мы сменили юриста, нам нужна копия искового заявления!
Вот оно как! Не знаю, или сама дамочка нашла способ технично слиться, поняв, что не вывозит дело, или управляйка решила отказаться от ее услуг.
- Побойтесь Бога, мадам! Вы - истец, требуете у меня - представителя ответчика, копию искового заявления! У вас там с головой-то все хорошо?
На заседание в самом деле пришел другой представитель от управляйки. Парень, совсем молодой - лет 25. Принес отзыв. Так и так, считаем, что вины управляйки в затоплении нет, во всем виновен водоканал, просим отказать в удовлетворении исковых требований.
- Так, - говорит судья. - Молодой человек, вы куда пришли?
- В суд по потопу!
- По какому такому потопу? Здесь спор об аренде!
- Опа... мы только вчера заключили договор, мне нужно ознакомиться с материалами.
Все понятно - управляйка вручила ему те документы, которые были, особо не заботясь о том, что это два разных иска.
Отложились. На следующее заседание пришел совсем другой представитель.
Как там, с предыдущим, сложился диалог после ознакомления с материалами - точно не знаю, но могу предполагать:
- Ребята, выше дело - швах, иск не удовлетворят!
- Ах, швах? Ты - плохой юрист, пошел вон отседова!
Совсем новый представитель вновь попытался сослаться на фотографии, на договор, подписанный только управляйкой.
- Стоп! - говорит Евгений Сергеевич. - Мы уже по кругу ходим! Это все уже было!
- Со мной заключили договор буквально на днях, у меня не все материалы на руках, хотел бы ознакомиться с делом!
- Не-не, - возражает Евгений Сергеевич. - Хватит. Одна тетка ходила, другой с делом знакомился, теперь - этот. Мы уже в бесконечность уходим. Пора прекращать.
Судья согласился и удалился для вынесения решения. Вполне предсказуемого - отказать управляйке.
Самый большой у меня вопрос - зачем? Для чего было устраивать весь этот цирк? Да, мне понятно желание управляйки как-то нивелировать свои расходы из-за потопа. Но идти таким тупиковым путем... в итоге - не только не возместили часть расходов арендой, но еще и встряли на госпошлину, расходы на своих представителей и расходы на нас - представителей ответчика. Это еще повезло, что платят не своими деньгами, а деньгами жильцов...
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Немного предыстории (кому лень читать листайте ниже: управляющую компанию жители не выбирали, ее назначили и не убирают):
Была у нас управляющая компания ДЭЗ, не идеальная, но обслуживала дома, более- менее реагировала на заявки, аварийка приезжала за 20-30 минут (это важно). По срокам исполнения заявок информировали, были дежурные. Оборудование имелось, в общем, как- то работали. В какой-то момент администрация с ГЖИ лишают компанию лицензии. И ставят принудительно компанию ЖКХ онлайн. Дэз продолжает обслуживать дома, проводит переизбрание и выпускает квитанции. https://krasnogorskriamo.ru/article/komu-platit-za-zhku-protivostoyanie-dvuh-uk-v-krasnogorske-441756
В какой- то момент у ДЭЗ отозвали лицензию (что запрещает компании высылать платежки, при этом ДЭЗ обслуживала дом в ограниченном режиме, не бросая жителей), которую он себе вернул через верховный суд, заодно и отменив решение о снятии ДЭЗ. Однако ГЖИ попросту не выполнило решение суда. https://sva.myuk.ru/inmortant-infpo/verhovnyj-sud-podtverdil...
В итоге ДЭЗ вошел в группу компаний СВА. Навязанную жителям не обслуживавшую дома ЖКХ онлайн обанкротили. Но вместо ЖКХ онлайн не прислушались к желанию жителей, им на голову посадили новую УК КГС, о которой никто не слышал и офис которой долгое время был только в Архангельском, чтобы вы понимали БЕЗ пробок если ехать это минимум 18 минут. А еще надо собраться, обработать заявку и т.д. И главное, к Красногорске пробки всегда на Волоколамке.
КГС относительно Чернево
Вот расположение офиса компании ДЭЗ для справки:
И в итоге КГС взяли на подряд СВА, потому что... специалистов у КГС НЕТ, они нанимают подрядные организации.
Затем КГС не платили СВА (бывший ДЭЗ) в течении 10 месяцев, после чего расторгли договор в одностороннем порядке. СВА подали в суд, выиграли, теперь КГС им должны 52 миллиона. СВА еще раз выиграла выборы управляющей компании, но дома остались у КГС на текущий момент. Ситуации пятый год, дома не обслуживаются полноценно, что и привело к нынешней ситуации.
Итого, конец 2023- начало 2024 года были омрачены проблемами с отоплением. Едвапришли холода, начались прорывы труб и наш дом не стал исключением. На Рождество 6-7 числа в квартире было 15 градусов. Остановилась котельная.
9 числа утром в подъезде на 1 этаже прорвало трубу. Через какое- то время ее перекрыли. На улице -20. К вечеру в подъезде образовалась наледь, значит температура была минусовая. Жители дома написали в чат телеграм «Красногорск.Новости», в "добродел" сообщения о ситуации и просили внимательно отнестись к восстановлению отопления. В итоге кто- то отопление запустил и…
проблему локализовали, но мы же помним, что уже какое- то время общие коридоры были в минусовой температуре.
Около 3 часов ночи жители стали просыпаться от вибрации, шума. На 2 этаже прорвало гидрант и мощный поток холодной воды бил в стены, двери, затапливая дом. Кто- то с просоня попытался включить свет и его ударило током, у кого - то закоротило звонок, у кого- то вода хлестала из розеток, лилась с потолка, просачивалась через дверь, заполняя пространство. С половины четвертого жильцы 2 этажа обрывывали телефон 112, УК КГС, МВД, диспетчерской с жалобами на прорыв гидранта, затопление. С 4 часов добавились жалобы на затопление электрощитовой и щитков от жителей первого этажа, которые обрывали телефоны, получая в ответ ибо игнор звонков либо хамское "ждите. едут" после 2 часов ожидания что от УК, что от диспетчерской. 101 , которым позвонили спустя почти 2 часа после начала потопа, ехать отключить электричество не могли, не их компетенция, но передали очередной раз жалобу УК на затопление щитовой и прямую просьбу вызвать электрика хотябы отключить электричество в доме.
Воды в общих коридорах 1 и 2 этажей было почти по щикотодку, и она затекала через дверные пороги. Лампочка в 1 из коридоров не горела, когда жители, услышав голоса, открыли двери, вода хлынула в квартиры (лампочку УК меняло 1,5 месяца, а через пару недель она снова перестала гореть).
затопленное подсобное помещение
Основная проблема в том, что все операторы всех служб в том числе МЧС передавали заявки в УК, которая до места потопа добиралась 2 часа. Номера заявок называть не могли. И не было экстернной организации, которая могла бы приехать и экстренно локализовать проблему.
В 8 утра некий представитель администрации, прибывший на место происшествия, пообещал помочь вызвать электрика.
В конечном итоге аварийка перекрыла воду, заявив, что с ними электрик, который пойдет смотреть щитовую. Электрика не было. Аварийка откачивать воду не стала. Выяснилось, что у них нет оборудования. Жители тем временем самостоятельно вычерпывали воду из коридоров.
Самое смешное, что утром приехали интернетчики, у которых в подвале перестало отвечать оборудование. Посмотрела на воду в шахте лифта, посочувствовали жителями и уехали.
Когда при жильцах диспетчер службы позвонил в КГС, оператор ( или мастер участка) заявила, что... заявки на электрика у нее не было (напоминаю, что звонки о затоплении были с 3-4 ночи и потом были жалобы и на залив щитовой и щитков). И в 101, но нет, "заявки на электрика не было".
Днем пришли специалисты и стали откачивать воду (они не из УК, их срочно разыскали и они пришли на помощь. Вот что бывает, когда у УК нет штата специалистов, возможно, они и те 2 часа проводили экстернное оформление на работу специалситов аварийной бригады и изучали чертежи? чарказм со слезами на глазах ).
Пришел электрик, грустно посмотрел на щиток, глубокомысленно изрек "нужно пушкой сушить) и ушел, потому что пушки у него не было. Подошел к щитовой, выяснил. Что для нее нужен ключ. Ушел за ключом и пропал.
В пол седьмого пришел начальник участка (как выяснилось, не представившаяся хамящая блондинка, не отвечающая на вопросы и не имеющая на стенде контактов мадам это начальник участка, мы то думали "жертву" послали). Она пришла не одна, а в компании электриков, которые сломали дверь в электрощитовую.
петля сломана, дверь винтаж, пена для герметизации
Интересный факт:
Согласно пункту 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491. Общие плановые осмотры, а также внеплановые осмотры проводит управляющая МКД организация. Общие осмотры необходимо проводить два раза в год: весной и осенью (до начала отопительного сезона).
Данную УК назначила администрация более года назад взамен назначенной ранее вопреки желаниям жителей ДЭЗ (присоединенной позднее к группе компаний СВА).
Итого, либо компания КГС не выполняла обязанности и не проводила осмотр щитовой в принципе, либо компания халатно относится к обязанностям, утеря ключа к объекту пожарной опасности прошла ею незамеченной и в критический момент залива домовой электрощитовой УК потратила драгоценное время на получение доступа к общедомовому имуществу.
интересно, кто и как проверял отопление, гидранты?
На текущий момент КГС отказывается принимать заявки на составления акта о заливе по телефону, начальник участка кому- то сказал, что требует лично топать в офис и писать заявление (но некоторым удалось ее отловить для фиксации, мне лично не удалось) и телефон ее не висит на стенде, оператор дал вообще другой номер. В итоге кто- то подал заявки в добродел, кто- то отловил ее лично, кто- то сходил по указанному адресу (Ленина 45) , чтобы... никого там не найти, некоторый ждут, звонят по телефонам и их посылают к начальнику участка.
Почитали мы тут законы. Так вот, согласно постановлению правительства 331
ответ на телефонный звонок собственника или пользователя помещения в многоквартирном доме в аварийно-диспетчерскую службу в течение не более 5 минут а в случае необеспечения ответа в указанный срок - осуществление взаимодействия со звонившим в аварийно-диспетчерскую службу собственником или пользователем помещения в многоквартирном доме посредством телефонной связи в течение 10 минут после поступления его телефонного звонка в аварийно-диспетчерскую службу либо предоставление технологической возможности оставить голосовое сообщение и (или) электронное сообщение, которое должно быть рассмотрено аварийно-диспетчерской службой в течение 10 минут после поступления- так вот по звонкам ГКС перезвонили только к вечеру, трубку бросали, трубку не поднимали.
локализацию аварийных повреждений внутридомовых инженерных систем холодного и горячего водоснабжения, водоотведения и внутридомовых систем отопления и электроснабжения не более чем в течение получаса с момента регистрации заявки;- с момента подачи первых заявок прошло более 2 часов.
устранение аварийных повреждений внутридомовых инженерных систем холодного и горячего водоснабжения, водоотведения и внутридомовых систем отопления и электроснабжения в срок не более 3 суток с даты аварийного повреждения.- это, кстати, проблема, потому что сейчас они приволокли какие- то хлипкие радиаторы ( 1 на подъезд и на лифтовый холл, ранее там стояло 2 чугунные батареи) и вроде как прогревают систему, но что будет, когда температура уйдет в минус, а дверь будет постоянно открываться? зачем запускать эту хлипкую систему с такими риском?
При этом собственник или пользователь помещения в многоквартирном доме должен быть в течение получаса с момента регистрации заявки проинформирован о планируемых сроках исполнения заявки. – УК КГС ни меня, ни соседей по площадке по их заявкам не оповещали ни о каких работах, мастер участка отказывается общаться, не представилась (мы думали, что просто секретаршу послали), не ответила на вопросы, разговаривала хамски, убежала.
17.2. При регистрации заявки аварийно-диспетчерская служба сообщает собственнику или пользователю помещения в многоквартирном доме, обратившемуся с заявкой, ее регистрационный номер и сведения о регламентных сроках и мероприятиях по исполнению заявки.
Хамские бросания трубки и истерики «едут.ждите» противоречат этому пункту. Временные рамки при невыполненных сроках локализации аварии не выдержаны.
в срок не позднее 3 рабочих дней со дня поступления запроса (обращения) - копию акта проверки предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, предусмотренного Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354;
второй день не все жители дома могут добиться от УК регистрации заявки на составление акта залива.
Итого
1) УК КГС, (которую поставили принудительно вопреки решению суда о законности компаниии ДЭЗ (СВА) нарушает постановления правительства, не выдерживает сроки выполнения заявок и не отчитывается перед жителями.
2) визит представителя администрации был полезен, прислали - таки электрика, администрация все же может повлиять на УК, чтобы она выполнила некие функции. Интересно, администация может аку о заливе составить? или заявку зарегистрировать?
3) Начальником участка может оказаться кто угодно
4) Компания, которая ничего не имеет: ни специалистов, ни инструментов, ни способностей выполнять постановления правительства, имеет лицензию.
UPD:
вы думаете, это конец? а вот и нет, тут кратий рассказ, как сотрудники управляющей компании устроили 3 потоп, вода с 5 этажа проникла на 1: Хроники затопленного Подмосковья часть 2
9 декабря в Санкт-Петербурге по адресу проспект Королёва 64к2 открылся частный бассейн, прямо в подвале жилого дома.
С раннего утра наш дом начало топить, жильцы дома в панике обращались во все инстанции, но нас не слышали. Всё что нам отвечали это то, что наш дом не стоит на балансе у города, что приравнивается к тому, что мы должны замёрзнуть и умереть без воды, ведь даже еды было не приготовить нормально.
После данного наводнения пострадало многое в нашем доме. Жильцы остались без воды, отопления, вышло из строя все интернет оборудование, были выключены лифты, ибо вода была даже в шахте лифта. Ещё немного и он бы спускался прямиком в воду. На улице минусовая температура, вода стала застывать.
Если воду полностью не убрать и не привести дом порядок, то трубы лопнут и дом станет непригодным к жизни. Наша управляющая компания не желает помогать нашему дому и выполнять свои обязанности. Дом имеет 19 этажей, люди живут разные, в том числе и пенсионеры, которым самостоятельно невозможно даже спуститься было без лифта за водой.
В итоге только поздно вечером приехали пожарные откачивать воду.
И этих маргиналов в лице УК флагман никто так и не может сместить уже очень давно. В итоге все привело к этому.
Прошло почти двое суток и проблема все ещё не решилась. В данный момент частично вернули воду, но только холодную и на 1-9 этажи, соседи вынуждены просить воду. Ведь сломался насос, который качает воду на верхние этажи. Включили вечером лифты, но на них страшно ехать, пока в подвале все ещё не решили проблему. Интернет провайдеры починились частично. Спустя сутки вернули отопление.
Интересно кто будет оплачивать весь этот потоп возле нашего дома.
В копилочку. Вот так ответил (и сразу заблокировал) глава района жителю в своем ТГ, когда ему написали, что ненормально , когда город тонет несколько раз в год в течение трёх лет подряд. Возмущение - это оказывается диванная философия)))
Второе фото - перепост местного паблика, который успел переслать к себе на канал вопрос)
А потом оказалось, что и не 38 домов, и прокуратура тоже диванной философией занимается.
Отгадайте, районным секретарем какой партии является этот человек?
«Чат на чат» — новое развлекательное шоу RUTUBE. В нем два известных гостя соревнуются, у кого смешнее друзья. Звезды создают групповые чаты с близкими людьми и в каждом раунде присылают им забавные челленджи и задания. Команда, которая окажется креативнее, побеждает.
Всем привет! Сегодня проснулась от звонка, что от меня капает соседям. Это странно, поскольку я перекрываю воду, когда уезжаю, живу там редко. Капельная течь, видимо. Сейчас будем искать. Сколько дать денег, чтобы урегулировать конфликт? Фото прилагаю