На самом деле у вас нет собственности.

Мне со стороны иногда забавно наблюдать, когда люди высирают кирпичи, не видя всю картину в целом. Впрочем, чем больше понимаешь в этом мире — тем больше подгорает пердак.

Для ЛЛ коротко: у вас нет собственности в вашем понимании.

Осторожно: длиннопост (много текста)

Натолкнулась вот на такой популярный пост:

Как известно, в имущественных отношениях есть владение, распоряжение и пользование.

Так вот, в отношении недвижимого и движимого имущества у вас нет права владения от слова совсем.

Вы не можете чисто юридически владеть всем тем, что регистрировали на свой тн паспорт по причине того, какой юридический статус присваивается физлицу со всеми вытекающими последствиями, в тч экономическими.

Тн свидетельство о праве собственности — это сертификат о частичном праве распоряжения и пользования. Оно частично потому, что вас можно вышвырнуть и отобрать у вас квартиру/машину/землю/дом как минимум по решению судьи. То есть, вам дается право на распоряжение и пользование, которое может быть в любой момент прервано. Например, если администрации района/города нужно будет проложить дорогу или построить иной объект на земле, где у вас стоит дача/гараж/мкд — то есть, если распорядитель (власть) придумает более выгодного применения этой земле. Аналогичных примеров можно привести очень много, спектр этих случаев очень широкий. Ваше мнение о том, что вы ни за какое бабло не намерены продавать очень нужный вам самому гараж или очень любимую дачу — никого при этом не будет волновать. Это вообще не вопрос вашего согласия или несогласия.

Суть всех этих вопросов собственности на имущество намеренно спрятана за мимикрирующими понятиями — это юридическая мимикрия. Да-да, они продуманные аферисты.

Когда вы думаете, что покупаете квартиру/землю/машину, на самом деле вы оплачиваете переход права на частичное распоряжение и пользование— и только.

Это можно сравнить с арендой, но есть много отличий. Например, в отношениях аренды обычно указывается срок аренды и условия, в тч если арендатор или арендодатель захотят прекратить отношения аренды до истечения срока этой аренды (т.е. если арендатор вздумает свалить раньше времени или если арендодатель решит прогнать арендатора раньше времени). В случае же покупки правособственности сроки не указываются. Формально и по умолчанию это бессрочно, но может быть в любой момент прервано по решению распорядителя (власти), хотя за последние годы (после закрытия прежнего траста) в этом вопросе есть очень много острых моментов, связанных с отсутствием властных полномочий и гербовых печатей.

Теперь пылающий вопрос о том, а кому же в таком случае  принадлежит движимое и недвижимое имущество. Напоминаю, что по данным Госархива, нет ни одного акта передачи имущества СССР. Юридически и чисто по документам вся земля в пределах границ СССР на конец 1993г. так и осталась в госсобственности СССР, никто демаркацию не проводил. Также юридически и чисто по документам все строения и объекты, построенные до конца 1993г. как были в госсобственности СССР, так и остались, причем с кадастровыми наземными номерами. Все объекты и строения, построенные с начала 1994г., чисто юридически по бумажкам «висят в воздухе».

Управляющая над имуществом СССР компания (в лице подразделений власти) выдает вам свидетельства о правособственности (или регистрирует переход этого права), при этом сама она этим имуществом не владеет, и вы тоже не можете владеть. Вам правособственность регистрирует распорядитель, управленец — который после закрытия прежнего траста юридически стал вообще нелегален, ибо все коммерсы, ранее замещавщие госдолжности с причитающимися властными полномочиями, утратили это право с февр 2021г. Надо думать, смена распорядителя произошла при открытии нового траста (примерно с 2020г., если судить по ряду признаков). Вероятно, со всеми этими событиями связан перевод всего документооборота на движимое и недвижимое имущество «в цифру». Это всё виртуальное и работает исключительно и только на легитимности. Это есть только на экранах мониторов и в вашем воображении.

Еще кое-что. Когда вам по зомбопанели затирают про национализацию— нужно понимать, что речь идет о переходе права управления (обычно с целью выгоды и наживы).

Кстати, из истории тех же США известно, что при рабовладельческом строе ниггерам-рабам запрещалось иметь собственность, а также запрещалось накапливать и сберегать.

Что же до налогов, то эпично и очень метко про всякие кодексы выразился кэп Барбосса. Кстати, «по банкам» эти платежи проходят как инвестиции.

Что же до денег, то их у вас тоже нет от слова совсем.

PS Для любителей подрочить на образование сообщаю, что в Плешке у меня было: 2 выпускных работы по теме денег, 2 года обучения по специализации в налоговом институте, аспирантура по кафедре налоговой политики и еще несколько лет преподавания так же на кафедре налоговой политики.

Приветствую Пикабу.

Меня зовут Иван, я хотел бы поделится своей историей из жизни и получить юридическую консультация по нескольким вопросам. Советы как действовать дальше также приветствуются. Не судите строго за корявый текст (возможно с грамматическими ошибками).

Хронология событий:

В далеком 2008 году, я как сирота, получил от исполнительного органа города (предшественник Департамента Городского имущества г. Москвы) социальную поддержку (ФЗ от 21.12.1996 N 159-ФЗ) в виде жилой площади (квартиры). Благополучно заселился в нее и проживаю до настоящего времени, заключив все необходимые договора (первый от 2008 года, второй – социальный найм от 2013 года) с этим исполнительным органом г. Москва, исправно оплачивая все коммунальные платежи, включая найм.

В июле 2018 года я решил воспользоваться своим законным правом, которое мне дает Закон РФ (от 04.07.1991 N 1541-1) и осуществить приватизацию данной квартиры. В ближайшем МФЦ подаю комплект необходимых документов и в сентябре 2018 получаю письменный отказ от Департамента Городского имущества г. Москвы (далее – ДГИ) со ссылками на свой административный регламент, но основная суть отказа – отсутствие права собственности города Москвы на данную квартиру.

С 2018 по 2019 гг. я пытался решить этот вопрос в досудебном порядке с ДГИ, путем обращения в различные органы власти г. Москвы (от Аппарата мэра, Прокуратуры до Уполномоченного по правам человека в Москве). Собственно, это никак не помогло, я просто получил отписки: направлен запрос в ДГИ или за защитой своих прав обращайтесь в суд. Параллельно я запрашиваю сведения из Росреестра на квартиру и выясняю, что собственником с 2009 года значится – ДСК 1 и Компания. Вот это поворот =) 

С 2019 г. по июнь 2021 г. я пытался решить вопрос в судебном порядке - признать недействительным текущий договор соц. найма на квартиру, обязать ДГИ предоставить аналогичную квартиру, которая будет относится к собственности города. Опущу подробную и занятную историю как два районных суда (по месту нахождения имущества и ответчика в лице ДГИ) отправляли к друг другу (один отказывает – обращайтесь по месту нахождения имущества, другой отказывает – обращайтесь по месту нахождения ответчика), как районный суд, который стал рассматривать мой иск (после жалобы в Мосгорсуд) на протяжении 10 заседаний никак не мог вынести решение по делу (систематически откладывал рассмотрение по иным причинам). В итоге в декабре 2020 районный частично мои требования удовлетворил. Как больше полугода не мог выдать мне копию решения о вступлении в силу, так как была апелляция от ДГИ от декабря 2020, которую при этом не передавали в вышестоящий суд (в итоге оставили без движения). Только после нескольких жалоб в Мосгорсуд на действие районного суда, суд мне выдал в начале июня копию 2021 решения с отметкой о вступлении в силу от января 2021, а вот в выдаче исполнительного листа районный суд отказал (по данной категории дел не выдает).

В июне 2021 я обратился в аппарат уполномоченного по правам человека в г. Москве за помощью, чтобы посодействовали в исполнении решения суда, т.к. в решении срок не указан, а исполнительный лист не выдан. Аппарат уполномоченного сформировал запрос в ДГИ и прислал мне ответ на мое обращение с копией ответа ДГИ от 09 июля 2021, за подписью министра правительства г. Москвы (руководителя ДГИ), что в рамках исполнения решения суда проводятся мероприятия по подбору квартиры. А уже 29 июля 2021 ДГИ подает заявление о восстановлении сроков с апелляционной жалобой в суд, в которой просит отменить решение районного суда и отказать в удовлетворении моих требований (видимо это часть мероприятий о которых писало ДГИ в своем ответе уполномоченному). С аргументом: имели право заключать с ним договор найма этой квартиры. Правда почему не имели права мне оказать услугу по приватизации тогда – неясно. Первое заседание рассмотрения заявление ДГИ уже прошло и его по традиции районный суд отложил на пару недель (обожаю сидеть в суде час, после назначенного времени, в ожидании рассмотрения дела, чтобы через 5 минут его закончили и перенесли).

Собственно вопросы:

1. Как можно обязать ДГИ исполнить решение суда, после его вступление в силу, в адекватные сроки?

2. Сколько раз суд может откладывать рассмотрение дела по восстановлению сроков на подачу апелляции? Как можно ускорить?  Не хотелось бы 10 заседаний ездить просто так с потерей времени, отпрашиваться с работы, как было по основному делу.

3. Есть сроки передачи дела в вышестоящий суд для рассмотрения апелляции, если ДГИ восстановят сроки по апелляции? Как можно ускорить? Когда в 2019 году я подавал апелляцию на отказ суда в рассмотрении, ее 3 месяца не могли передать в Мосгорсуд.

4. Правомерен ли был отказ районного суда в выдаче мне исполнительного листа или может целесообразно будет жалобу написать в Мосгорсуд?

5. Какие перспективы моего иска к ДГИ, если подам иск (после данного дела) с требованием компенсации оплаты статьи в ЕПД – найм (я оплачивал за квартиру, которая не относится к собственности города). Применяется ли здесь срок исковой давности как по оплате коммунальных платежей – 3 года?

6. Имеет ли право собственник квартиры - ДСК 1 и Компания меня выселить из нее (договорные отношения у меня с ним отсутствуют) до предоставления ДГИ аналогичной квартиры?

7. Что делать, если собственник квартиры обанкротится и ее вместе со мной выставят на торги?

Заранее спасибо.

P.S. Решил поискать по тегам похожие ситуации на всесильном Пикабу и случайно наткнулся на почти аналогичную историю, в части выдачи квартиры с последующим заключением договора соц. найма исполнительным органом (предшественником ДГИ), которая не относилась к собственности города по Росреестру. Добавлю к своему списку еще один вопрос (у автора поста по ссылки ниже выставили квартиру на торги) и тег Департамент имущества (а вдруг юристы ДГИ прочитают).

Ссылка на пост: Департамент городского имущества: "Закон? Нет, не слышали." (дубль 2)

Вице-мэр, глава департамента имущественных отношений омской мэрии Денис Денежкин рассказал «Новому Омску» о перспективе заведения уголовного дела в отношении бывшего гендиректора «Муниципальных рынков» Игоря Метелева, об объемах упущенной прибыли и о том, как городские торговые ряды будут приобретать европейский облик.

Денис Викторович, в начале этого года, на Рождественском форуме, омский предприниматель Виктор Шкуренко высказал резонансную мысль. Он заявил, что Центральный рынок проще снести, чем пытаться превратить в эффективное предприятие. Потом он, впрочем, уточнил свою позицию и сказал, что рынки просто нужно передать в частные руки. Как вы отнеслись к словам Шкуренко?

— Я воспринял их как вызов (с улыбкой) и захотел доказать, что муниципальные рынки не обязательно должны быть какой-то богадельней и предметом насмешек, а вполне могут эффективно работать.

В каком состоянии вам достался этот МУП?

— За последние несколько лет на предприятии сложилась совсем не радостная картина. Шло обветшание материально-технического состояния зданий, уменьшалось число арендаторов, снижалась доходная база. 2017 год предприятие завершило с убытком более 4 млн рублей. Поначалу мы пытались в рабочем порядке устранить все упущения прежнего руководства. Но действующий на тот момент менеджмент «Муниципальных рынков» оказался не готов к изменениям. Мы столкнулись с вопиющими фактами, когда группа арендаторов вдруг заявляла, что чуть ли не наличными платила какие-то дополнительные деньги «наверх», когда на территории рынка обнаружились несанкционированные объекты. Выяснилось, что с отдельными арендаторами, круглый год торгующими на рынке, по каким-то причинам заключались ежедневные договоры, и они платили в разы меньше нужной суммы — например, только за пятницу и субботу. Налицо было и неэффективное использование энергоресурсов. Объем возмещения арендаторами платы за электроэнергию, водоснабжение не доходил и до 30%! Разница либо «дарилась», либо, как выявил потом наш внутренний аудит, выплачивалась наличными средствами мимо кассы.

Раньше в Горсовете рассматривались результаты проверки муниципальных рынков городской КСП. Их отчеты, конечно, говорили о том, что в МУПе не все хорошо, но о тех радикальных нарушениях, которые выявил ваш аудит, речь не шла.

— Снаружи всегда тяжелее увидеть проблемы, чем изнутри. Мы узнали много «интересного», когда погрузились в анализ деятельности рынков, начали общаться с арендаторами и сотрудниками. Ведь как только работники начинают понимать, что ситуация меняется, то сразу становятся очень словоохотливыми. 80% информации, которая была получена в рамках внутреннего аудита, как раз шла от них — люди рассказали, как все есть на самом деле.

Суммировав выявленные факты, мы посчитали объем упущенной выгоды. Оказалось, что ежемесячно МУП терял более 1 млн рублей. Тогда мы поняли, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Поэтому приняли решение расстаться с прежним руководителем «Муниципальных рынков» Игорем Метелевым.

Его действия попадают под уголовное дело?

— Это будут решать правоохранительные органы. Сейчас мы готовим для них соответствующие документы.

На смену Метелеву пришел выходец из МВД Александр Алгазин. Судя по его биографии, он ни дня не проработал в предпринимательской сфере. Поэтому к его назначению многие отнеслись с недоумением.

— После вскрытия всех вопиющих фактов в работе МУПа мы поняли, что на предприятии нужно установить строгий, даже можно сказать, близкий к военному, порядок. Поэтому предложили руководящую должность человеку с опытом работы в силовых органах и с безупречной репутацией.

Как арендаторы и коллектив «Муниципальных рынков» восприняли нового руководителя?

— Первые недели после назначения Алгазин пребывал в шоке. По заведенной раньше традиции к нему приходили люди с рынков-филиалов и спрашивали: «А когда вам занести деньги?» Он удивлялся: «Какие еще деньги? Не надо мне никаких денег. Все только в кассу». Люди не понимали и требовали уточнить, когда все-таки прийти к нему с наличными.

Или, например, Алгазин спрашивал у торговца, который официально не платил ни копейки за аренду, по какой причине он нелегально стоит на Левобережном рынке, а в ответ слышал: «А мне разрешили».

Еще на рынках была интересная история с рубкой мяса. Много лет назад по неведомым мне причинам процедура разделки мяса была отдана на откуп сторонним предпринимателям. И этот факт, кстати, стал одной из причин нашего расставания с прежним руководителем МУПа. В июне мы расторгли договор с коммерсантом, который занимался рубкой, купили собственный инвентарь и уже за неделю отбили все вложения. В месяц эта деятельность приносит прибыль около 400-500 тыс. рублей. А раньше предприятие просто не имело этой статьи дохода.

В общем, людям сложно было пережить приход нового руководителя — они привыкли к совершенно другому подходу. Долгое время МУПы (и это касается не только рынков) воспринимались как вотчина директора, которому подарили предприятие, и он с него кормится. Естественно, такого быть не должно, нельзя путать свой карман с государственным. Это прямое нарушение уголовного кодекса. Сотрудники муниципальных рынков, которые не смогли принять новые условия работы, ушли, коллектив частично сменился. На месте остался руководитель левобережного филиала — у него самые лучшие показатели. Директоров Советского и Центрального рынков мы уже сменили, на Ленинском тоже планируется новое назначение, сейчас там нет управляющего.

Вы уже получили какой-то положительный эффект от смены руководителей?

- В первом полугодии у нас сохранялась тенденция к ухудшению финансовой ситуации. Второй квартал оказался еще более убыточным, чем первый. Но уже к лету ситуация выправилась и существенно улучшилась. В июле-августе мы сработали с операционной прибылью около 1 млн рублей в месяц. На ближайшее будущее ставим перед собой довольно высокие, но вполне достижимые плановые показатели. Если по итогам этого года мы рассчитываем на совокупную прибыль около 5 млн, то в следующем году рассчитываем превысить 20 млн рублей. У нас нет цели довести прибыль до заоблачных высот — муниципальное предприятие создано не для зарабатывания всех денег мира, а для создание комфортных условий предпринимателям-арендаторам.

Мэр Оксана Фадина поставила перед нами задачу сделать максимально легальными и прозрачными поступления арендной платы, выйти на нормальный уровень зарплаты руководителей рынков и персонала. Раньше, например, контролер, через которого ежегодно проходит несколько десятков миллионов рублей, получал зарплату в 15 тыс. И, как утверждали арендаторы, еще несколько «зарплат» они доплачивали ему сверху наличными деньгами. Мы же установили вполне адекватный уровень оплаты труда, оптимизировали численность филиалов, модернизировали структуру управления. Все платежи, которые проходят вне плана, обязательно согласовываются с департаментом имущественных отношений. Теперь там и муха не проскочит. Шаг влево, шаг вправо — расстрел (улыбается). Это предприятие теперь наш передовик среди МУПов. Осталось только завершить работы, по возмещению стоимости электроэнергии и демонтажу объектов, которые все это время незаконно располагались на территории рынков.

На каком рынке больше всего нелегальных точек?

- Пожалуй, на Ленинском. Он превратился в настоящий Шанхай, на его территории очень много «пятен», которые находятся в частной собственности. Каким образом на муниципальном рынке без ведома муниципалитета появились эти объекты капитального строительства? Загадка. Немало сложностей и с Центральным рынком — по его периметру тоже стоят объекты, которые внезапно стали частными.

......

подробнее https://newsomsk.ru/news/79013-denis_denejkin_mup_vosprinima...