Несовместимые слова
Вопрос: Я один понимаю что сочетание: "слов танки Абрамс и украинский танкист" слова несовместимые?
щя наверно в минус уйду...
Вопрос: Я один понимаю что сочетание: "слов танки Абрамс и украинский танкист" слова несовместимые?
щя наверно в минус уйду...
Подбитый и перевернувшийся немецкий танк Pz.Kpfw.38(t) (лёгкий танк чехословацкого производства LT vz.38) с номером 524 у дороги во Франции. За танком находится могила погибших танкистов.
1940 год.
Президент США Джо Байден заявил, что Украина получит 31 американский танк Abrams.
О поставках танков Байден заявил в прямом эфире. Сроки поставок пока не уточняются.
Ранее сообщалось, что Президент США Джо Байден готов отправить на Украину 10 танков Abrams, чтобы повлиять на решение Германии по вопросу возможных поставок танков Leopard. Такую информацию опубликовал телеканал Sky News Arabia.
Телеканал рассказал об американских планах со ссылкой на высокопоставленного представителя министерства обороны США, пожелавшего остаться анонимным. Ранее в США заявляли о возможности такой поставки, однако от конкретных заявлений воздерживались. При этом буквально накануне власти США воздерживались от анонсов по поставкам.
Сегодня Германия за несколько часов до выступления Байдена сообщила о поставках танков Leopard Украине. Вслед за Германией их могут поставить и другие страны ЕС.
Идея о поставках Украине американских танков Abrams и немецких Leopard провальная по технологическим причинам, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков
«Я убеждён, что многие специалисты понимают абсурдность и этой идеи тоже. Просто по технологическим аспектам это такой план достаточно провальный, а главное, это явная совершенно переоценка того потенциала, который это добавит ВСУ», — сказал он.
The Wall Street Journal со ссылкой на чиновников США ранее сообщила, что американская администрация склоняется к передаче Украине «значительного количества» танков M1 Abrams.
Издание Politico со ссылкой на официальных лиц писало, что США могут направить украинской армии около 30 танков Abrams.
Посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов назвал возможную поставку американских танков Abrams на Украину «вопиющей провокацией», а также предупредил, что российские военные их уничтожат.
Фото сделано на подступах к деревне Полунино Ржевского района Калининской (Тверской) области: 30 июля танки 255-й тбр, вошедшей в состав 30-й армии Калининского фронта, во взаимодействии с частями 16-й гвардейской стрелковой дивизии прорвали передний край обороны противника в районе деревень Дешевка и Наумово и к 13.00 вышли на рубеж 500 м. севернее Полунино.
Место съемки: Ржевский район, Калининская область; время съемки: 30.07.1942.
Здравствуй, юный натуралист!
Новости нынешнего часа требуют пояснений и разбора - что за танк такой Leopard-2 и изменит ли он ход войны?
А зачем?
А дело в том, что союзники и не торопились отдавать ВСУ свои свежие (и не очень) танки.
Беда в том, что отлично подходящие украинцам Т-72 соскребли со всей Европы, доходя до Африки и Азии.
Наскребли под 450 машин - а дальше все, кончилось жаркое лето.
Даже вожди арфиканских племен отказались отдавать свои поношенные 72-ки, ибо самим надо.
Покалькулируем:
На 2022 год у ВСУ было около 1000 боеспособных машин.
К лету потери, по словам первых лиц ВСУ были более 50%, это с учетом поставок и около сотни трофейных машин из РФ.
За год союзники поставили украинцам около 450 танков.
Есть резерв в еще 250 машин серии Т-72 (Чехия + Польские PT-91).
К 2023 у ВСУ оставалось около 600-700 боеспособных машин.
Украинская армия теряет, в среднем, 2 машины в день, из которых часть выбывает по факту небоевых потерь (износ).
Этих машин ВСУ хватит на 1 год максимум (держим в уме, что при достижении некоего критического числа, скажем 300-400 машин, скорость потерь резко вырастет).
Следовательно нужно подкреплять ВСУ танками, уже из закромов, обучать состав, насыщать тыл деталями.
То есть Т-72 уже в обозримом будущем закончатся а перемоги не видать.
Ну что же - для такого благого дела - пора ба отдавать уже свое, родное, европейское.
Каких танков в Европе хватит, что бы и поделиться, что бы себе осталось?
Тут только 2 варианта - Leopard 2 и никому не нужный Challenger-2.
Рассмотрим - что это за чудо такое - Leopard-2, Challenger-2 пока оставим в стороне.
Может это такое чудо-чудное, что армии РФ пора сворачивать портянки и бежать?
Мы не будем обозревать циферки толщины брони, калибра пушки и мощщи двигателя - все это вы найдете в Wiki или в War Thunder) в сводной таблице.
Ну, разве чуть побалуемся с броней, не сдержался, но упрощал как мог)
Но оценить машины надо, поэтому введем 5 параметров:
- Защита
- Вооружение
- Подвижность
- Ремонтопригодность
- Управляемость
Вообще мальчики (и не только) интересующейся не совсем мирными тракторами привыкли лишь к первым 3-м, но жизнь диктует свои условия, и еще с ВМВ последние два - ремонтопригодность и управляемость порой важнее хорошей брони.
Уточним - "управляемость" - это наличие радиосвязи, а лучше - систем навигации.
Писк моды - системы объединяющие танки в единую систему поля боя, и когда командир подразделения видит свою машину и машины подчиненных на миникарте цифровом поле боя.
Для оценки брони договоримся о условности - стрелять будем снарядами 1-го и 2-го поколения.
Снаряды 1-го поколения - условно бронебойный с могущим взять 450мм брони и кумулятивный - 600мм.
Снаряды 2-го поколения - условно бронебойный с могущим взять 650мм брони и кумулятивный, тандемный - 1000мм.
Зачем 2 типа снарядов - бронебойный и кумулятивный?
Дело в том, что современные танки, включая Леопард, имеют хитрую, многослойную защиту.
И стойкость такой защиты от ОБПС и КС - разная.
За эталон возьмем Т-90М - свежая модификация Т-90, массово идущая в войска.
Произведено более 150 машин, затрофеено ВСУ уже 2 или 3.
Защита: 8/10.
Практически неуязвимый лоб корпуса и башни, борта прикрыты ДЗ "Реликт" и, если толковый прапорщик - вторым слоем с взрывными мешками.
Лоб корпуса и башни не берется ничем, 1-го и 2-го поколения.
Борт корпуса - держит 1-е поколение под углом 30/гр.
Под углом 0гр - держит лишь КС 1-го поколения.
КАЗ - отсутствует.
Вооружение: 8/10
Тут на любой вкус и цвет.
От стареньких 3БМ42 "Манго" и дедовских фугасов, до современных 3БМ60 "Свинец", фугасов с дистанционным подрывом и ПТУР "Инвар-М" с пробитием 900мм+.
Недостатки - из-за автоматической системы заряжания длина снарядов ограничена, от чего западные визави имеют снаряды подлиннее, с характеристиками +10-15%.
Командир имеет собственную панораму с тепловизором и дистанционную турель.
Подвижность: 7/10
Т-90М оснащен движком, ведущем генеалогию еще с В-2 от Т-34.
Выжали 1130л.с. Если выжать больше - начинает разваливаться.
Двигатель надежный, трансмиссия то же.
Но трансмиссия, скажем так, слегка устарела.
Родом еще с 60-х.
2 КПП на гусеницу, фиксированные диаметры поворота и 4км/ч заднего хода (дада - проверял и перепроверял - у Т-90М проблему эту не решили).
Ремонтопригодность: 9/10
Т-90М ведет родословную от Т-72, а значит чиниться как трактор.
Конечно стало много электроники, но это решаемо паяльником и 50гр слитого спирта.
Управляемость: 9/10
Имеются система навигации и многострадальная ЕСУ ТЗ - система цифрового поля боя.
Увы, система мало размножена в армии РФ.
Вывод: Т-90М - отлично защищенная машина, с хорошим вооружением.
Но вот сделать нормальную трансмиссию так и не соизволили...
Одно хорошо - таких, действительно современных и эффективных машин все больше, УВЗ работает в 3 смены.
Ну что - теперь пора изучить Leopard-2 - но тут все так просто.
Есть 2 самые распостраненные версии машины.
Это квадратиш-практиш-гут Leopard-2A4 и Leopard-2A5.
От Leopard-2A5 имеются подвиды - 2A6 с новым, более мощным орудием и 2A7.
Разница не сказать что прямо огромная, так что рассмотрим лишь 4-ку и 5-ку.
Защита: 5/10.
Каково было удивление уже российских специалистов, когда они таки получили в 90е реальные данные о бронировании Leopard-2A4 и Abrams M1A1 и даже M1A2.
Еще с СССР ожидали, числа в 600-700мм+, а оказалось что бронирование немецких и американских машин ощутимо слабее машин советских.
Удивлены были и сами немцы с американцами)
Говоря о Leo-2A4 - лоб корпуса не держит даже снаряды 1-го поколения.
Башня - держит 1-е поколение но не держит второе.
Борта корпуса - говорить не о чем,
Даже под 30/гр не держат снаряды 1-го поколения
Вооружение: 7/10
Надежное и убойное орудие отечественного (в смысле немецкого) производства.
Стреляет довольно мощными бронебойными снарядами и кумулятивами.
Танк создавался под это орудие, а это орудие - для борьбы с советскими танками, и только.
Потому фугасы до 2010-х отсутствовали, от чего стрелять по пехоте и укреплениям следовало намного более слабенькими КС-ами.
Сейчас производятся довольно продвинутые фугасы с подрывом, на сколько их и дадут ли паны - непонятно.
У командира есть своя панорама, но без теповизора.
Подвижность: 9/10
Отличный двигатель в 1500 сил, еще конструкторы Союза хвалили.
Отличная, продуманная трансмиссия.
Ну и всякие бонусы- разворот на месте, хорошая скорость заднего хода.
Одно но - большой вес машины, не всякий мост выдержит, не всякая грязь сдюжит.
Ремонтопригодность: 5/10
Машина сложна технически. Во всяком случае сложнее Т-72.
Деталей - еще поискать, специалистов - еще обучить.
Управляемость: 5/10
Рация, может китайский навигатор в качестве тюнинга.
Усе.
Ну что же - Leo2A4 - машинка хорошая, но слегка устаревшая.
Обмазать бы ее советской динамической защитой, хотя бы Контактом-1 - уже будет что-то держать.
Кто бы мог подумать 30 лет назад, что мы увидим немецкие танки в советской защите...
Защита: 7/10.
Броня башни стала сильно лучше.
В лоб держит снаряды и 1-го и 2-го поколения.
Корпус - лоб был переработан, стал держать снаряды 1-го поколения, но не второго.
Борта - как были дырой так и остались.
Вооружение: 8/10
Новые прицелы, обновленные тепловизоры.
Подвижность: 8/10
Как так? Почему хуже чем на 4-ке?
Ну - мотор и КПП та же, а вот лишние 5 тонн - новые.
Ремонтопригодность: 5/10
Особо добавить нечего, разве что машинка стала сложнее и больше электроники
Управляемость: 8/10
А вот тут не скупились.
Навигация, цифровая система поля боя стандарта НАТО.
Вопрос как такая система будет интегрирована в ВСУ, если вообще не спилят, перед отправкой.
Выводы - насколько позволял вес приличие - наварили брони, обновили системы управления огнем.Отличная машина, пока Абдулла с древним РПГ-7 не отошел на 2 метра в сторону борта.
Теперь по Leopard-2A6 - та же A5, с более мощным, на 10-15% орудием.
Получше прицелы/тепловизоры и еще 4-5 тонн сверху.
Leopard-2A7 - та же A6, еще лучше прцелы/тепловизры, слегка лучше бронирование.
И еще пару тонн сверху.
Еще в 2015 году Генштаб ВСУ опубликовал материал, согласно которому более 50% танков в боевых действиях против ДНР и ЛНР были потеряны от огня артиллерии.
В рамках СВО картина похожая.
И 152/155мм снаряду глубоко все равно кто вы - Т-14 Армата, Leopard-2A7 или старенькая Т-64.
Исход будет один.
Ну и когда вам в борт летит более-менее современный ПТУР, Стугна со стороны ВСУ или Корнет со стороны РФ - опять же - все равно, ибо танков с Комплексами Активной Защиты как для ВСУ так и для РФ пока не завезли.
Учитывая что Леопарды имеют яркую заточенность в борьбе с танками - мощные бронебойные снаряды, хорошая оптика и никакая броня по бортам - ВСУ сформируют вроде как элитные отряды, где нужно останавливать прорывы РФ.
Подвижность позволит быстро менять дислокацию, маневрировать.
Использовать Лео в атаках будут вряд ли, машины слишком уязвимы для огня с флангов.
И главное - фугасы.
Их будет или совсем мало или не будет вообще.
А ковырять укрепления/окопы кумулятивно-шрапнельными снарядами - ну такое себе.
Позовите лучше старенькие Т-72 из Польши - больше толку будет.
Leopard-2 - хороший танк, который +- сравним с машинами из СССР/РФ.
Лучше подвижность, хуже броня.
Лучше оптика, сравнимое вооружение.
Никакого wunderwaffe.
Завершим этот длиннопост главным - сколько таких машин могут дать ВСУ?
Главный актером театра тут будет Речь Посполитая 2.0. Польша.
Leopard2A4 - около сотни.
Leopard2A5 - около сотни.
А с чего бы им отдавать?
А с того, что Польша активно закупает свежие M1A2 у США и довольно неплохие K1 из Южной Кореи.
И если не сейчас, то через 2-5 лет эти леопарды все равно отдали бы Украине.
Полагаю что эти 2 сотни машин будут отдавать в 2023, может растянут до 2024.
По родине Леопардов - Германии, то ее пытались раскулачить еще 2022.
Сломали лишь в начале 2023, но зато как!
В ФРГ решили отдать не пару десятков сгнивающих Leopard-2A4 со складов, а свежие A6 из наличия армии!
Но только 10-15 штук, ибо у самих - около 200 A5/A6.
При должном давлении США, ЕС наскребет добрую сотню A4 + сотню A5/A6.
+ держим в уме резерв в 200 PT-91 которые вроде как уже идут но непонятно.
ЕС способен держать на балансе ВСУ 500-700 боеспособных танков еще около 1-1.5 года, с нынешним темпом потерь.
Если ситуация в ВСУ не измениться к лучшему (а с чего бы?) - ЕС прийдется отдавать танки уже не микро-дозами и не с хранения, а прямо резать свои вооруженные силы.
Либо уже по поля Украины массово будет месить гусеницы великий и ужасный M1 Abrams.
В Пентагоне заявили, что США пока не готовы анонсировать отправку Украине танков Аbrams. Комментарий по танкам поступил сегодня после того, как Германия одобрила поставки Украине танков Leopard.
Ранее сегодня сообщалось, Президент США Джо Байден готов отправить на Украину 10 танков Abrams, чтобы повлиять на решение Германии по вопросу возможных поставок танков Leopard Киев. Такую информацию опубликовал телеканал Sky News Arabia.
Телеканал рассказал об американских планах со ссылкой на высокопоставленного представителя министерства обороны США, пожелавшего остаться анонимным. Ранее в США заявляли о возможности такой поставки, однако от конкретных заявлений воздерживались.
В ноябре сообщалось, что Нидерланды, США и Чехия согласовали пакет военной помощи Украине на 120 миллионов евро. В пакет помощи впервые вошла тяжелая бронетехника — в частности, Украине передадут 90 танков. Ранее ни от стран ЕС, ни от США официальный Киев танков не получил. Россия на официальном и неофициальном уровне выступат против военной помощи стран запада Украине. Дипломаты и политики не раз отмечали, что поставки ведут к затягиванию конфликта.