Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Веселая аркада с Печенькой для новогоднего настроения. Объезжайте препятствия, а подарки, варежки, конфеты и прочие приятности не объезжайте: они помогут набрать очки и установить новый рекорд.

Сноуборд

Спорт, Аркады, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
3
eleat
eleat
1 день назад
Споры о науке

Что лежит в основе Мироздания? Глава 10. Материально ли сознание?⁠⁠

Что лежит в основе Мироздания? Глава 10. Материально ли сознание? Наука, Научпоп, Философия, Сознание, Эссе, Длиннопост

Перед вами - очередная часть большой и, не побоюсь этого слова, фундаментальной серии статей, посвященных путешествию к предельным основам реальности. Предыдущие части:

  • Главы 1-5,

  • Главы 6-7. За пределами математики. Логика как основа Мироздания,

  • Глава 8. Есть ли что-то на уровне глубже логики?

  • Глава 9. Препятствия на пути к сознанию

Вкратце напомню, что в прошлых главах, копая вглубь Мироздания, мы с вами увидели, что человек и общество обусловлены биологией, биология - химией, та - физикой, в основе физики лежит математика, которая обусловлена логикой, а логика имеет свое бытие только в сознании. Сознание было долгое время вытеснено из научного дискурса, но теперь - это одна из самых актуальных и сложных проблем в науке. Строго научным считается тот материалистический взгляд, согласно которому сознание есть лишь эпифеномен мозга. Но действительно ли сознание может быть материальным или объяснено в материалистической парадигме?

Многие ученые по-прежнему продолжают считать, что феномен сознания может быть объяснен в парадигме материализма. И действительно, ряд современных открытий и достижений науки делают возможным чтение мыслей на основе тех сигналов, которые мозг посылает к губам, когда человек хочет произнести те или иные слова (ведь думаем мы тоже словами), уже доказано, что внешнее воздействие на определенные нейроны способно вызывать у человека довольно устойчивые образы. И всё-таки, это еще не сознание. Всё, что открыла наука - это нейрокорреляты сознания, но не само сознание. В противном случае мы были бы вынуждены признать, что смысл книги и буквы, которыми она написана – это одно и то же. Смысл и материальный носитель смысла - это разные явления, так же, как совершенно разными являются радиоприемник и радиосигнал, радиоволны.

Интересно отметить, к слову, что один из величайших мыслителей XX века, логик и математик Курт Гëдель, прославившийся тем, что доказал теорему о неполноте, считал материализм ложным. Некоторые заядлые материалисты утверждают, что повреждение определенных областей мозга сказывается и на сознательном опыте и этим, якобы, доказывается то, что сознание - это вполне материальный феномен, неразрывно связанный с мозговой деятельностью, конкретными частями мозга. Однако повреждение радиоприемника точно так же сильно сказывается на его возможностях транслировать радиопередачу, но это не означает, что радиоприемник и радиосигнал - это одно и то же и что радиосигналы генерируются внутри радиоприемника его конкретными частями и прекращают своё существование вместе со смертью радиоприемника. Корреляция еще не означает тождества.

Изучая наш мозг и сознание, наука сильно продвинулась вперед в понимании того, как работает материальный носитель сознания, но не того, что есть само сознание. По сути история изучения сознания с древнейших времен и до наших дней прошла почти полный диалектический круг или точнее говоря, спираль.

Согласно диалектике Гегеля, развитие понятия о чем-либо проходит через несколько стадий: сначала объект или система, которую мы пытаемся познать, находится для нас в первозданном цельном состоянии, затем наступает первое отрицание - объект в нашем мышлении распадается на противоположные элементы, на третьей стадии, на стадии отрицания отрицания, противоположные стороны объекта соединяются в единство, но на новом, более глубоком уровне понимания, чем раньше.

Так, когда-то свет представлялся людям чем-то мистическим и божественным. Потом наше понимание света распалось на противоположные концепции: свет как частица и свет как волна. В итоге выяснилось, что свет, проявляя противоположные свойства частицы и волны, на самом деле является квантовым полем.

Такой же процесс можно проследить и в развитии всей физики как науки. Сначала была механика Ньютона, где время и пространство понимались как нечто абсолютное. Затем эта механика подверглась первому отрицанию в лице Теории относительности. Но вскоре и Теория относительности столкнулась с неподвластными ей парадоксами в Квантовой физике. Теория относительности, требующая континуальности Мироздания, выступает противоположностью по отношению к Квантовой физике, которая требует дискретности Мироздания. Их единством и станет Теория всего или Единая теория поля, которую ищут современные ученые. Не исключено, что Теорию всего мы найдем именно в феномене сознания или, по-крайней мере, Теория всего должна будет включать в себя и объяснение сознания, как считает Д. Чалмерс.

Так вот внешний мир и сознание когда-то в далекой древности также понимали, как нечто одно целое, как различные проявления Логоса или Бога. В XVII веке Рене Декарт ввел дуализм, разделив сознание и внешний мир на две противоположные и несводимые друг к другу реальности. Современная наука, вслед за Гегелем, начала догадываться о том, что сознание и внешний мир не просто тесно взаимосвязаны, но вероятно представляют собой стороны одного единства.

И действительно, декартовский дуализм порождает довольно сложную проблему взаимосвязи души и тела: если сознание и материя - это две несводимые друг к другу субстанции, то как они взаимосвязываются в человеческом теле, через какие каналы влияют друг на друга? Сам Декарт полагал, что их взаимосвязь осуществляется в шишковидной железе. Лейбниц и Мальбранш полагали, что сознание и материя, душа и тело приводятся в гармонию Богом. Несмотря на то, что критика декартовского дуализма появилась уже во времена самого Декарта, в частности, например, в работах Спинозы и Гоббса, отстаивавших монизм, то есть концепцию единства или единого источника материального и духовного, в современном мире позиции дуализма всё еще сильны.

Современные варианты дуализма склонны рассматривать взаимосвязь между телом и сознанием по аналогии с компьютером и программой. По мнению Дэвида Чалмерса, на самом деле мы имеем дело с дуализмом свойств. То есть сознание - это эмерджентное явление, характерное для определенным образом организованной материи, но не сводимое к свойствам самой материи.

Так или иначе, дуализм завел науку о сознании в тупик. Практически любые версии дуализма при их логическом развитии ведут либо к принципиальной необъяснимости того, как возможно взаимодействие духовного и материального или к необходимости монизма, то есть единого источника для сознания и материи в виде Бога или чего-то еще, например, самой же материи.

Несколько веков назад весьма распространенной концепцией был идеалистический монизм - концепция о том, что в основе мира, включая внешнюю материальную реальность и сознание, лежит нечто идеальное Бог или, например, Абсолютный дух как некий Вселенский разум. А значит и само сознание - это лишь частичка Бога или Вселенского разума в нас.

В XX веке была популярной некоторое время и научная версия идеализма в виде феноменализма. Согласно этой концепции, дух первичен по отношению к материи, так как материальные объекты внешнего мира существуют лишь у нас в голове в виде чувственного образа, а доказать обратное практически не представляется возможным.

В современной науке преобладает материалистический монизм, пытающийся объяснить сознание в парадигме физикализма как вполне материальное явление. Однако и эта форма монизма страдает целым рядом недостатков. Во-первых, как уже было сказано выше, пытаясь отыскать сознание в нейронах мозга, мы находим не сознание, а лишь его нейрокорреляты. Во-вторых, истинность самого физикализма еще надо обосновать. Физикализм - это концепция о том, что любое истинное научное знание может быть сведено к языку физики. Физика, таким образом, кладется в основу Мироздания. Но почему именно к физике должно быть сведено любое научное знание? Почему не к математике или логике, которые, как мы выяснили, носят более фундаментальный характер? Сама Квантовая механика уже отчетливо показала нам: в основе мира не лежит некая субстанция или частицы или нечто вещественное и твердое; в основе мира - логика взаимодействий. Даже квантовая поля - это не вещество, не субстанция, не что-то такое что можно пощупать. Это логико-математические объекты, реально определяющие то, как производные элементы Мироздания должны взаимодействовать друг с другом.

Весьма интересной в рамках материалистического монизма является теория о том, что сознание находится не в нейронах, а в электромагнитном поле мозга. Электромагнитное поле мозга в этой теории считается носителем сознания и такой взгляд позволяет решать некоторые проблемы, нерешенные в других теориях. Данная концепция была предложена профессором молекулярной генетики из Великобритании Джонджо Макфадденом и впоследствии развита другими учеными.

Теория Макфаддена позволяет объяснить, как информация, разделенная между огромным количеством нейронов, образует единый сознательный опыт: информация объединяется в электромагнитном поле мозга.

К сожалению, электромагнитная теория все-таки не объясняет сущность сознания, а лишь заменяет его локализацию с нейронов на поле, однако, эта маленькая деталь открывает дорогу для весьма глобальных и далеко идущих выводов и рассуждений: если сознание человека локализовано в электромагнитном поле, то что мешает предположить, что любое электромагнитное поле является носителем сознания в той или иной форме?

А что если носителем сознание выступает вообще любое квантовое поле и таким образом, сознание буквально пронизывает всё, что нас окружает, подобно пространству и времени?

Звучит крайне поразительно, но уже давно ряд ученых отстаивают такие взгляды. В частности, об универсальности и фундаментальности сознания говорил еще Дэвид Чалмерс. Сегодня, различные теории, связанные с пониманием сознания как нечто такого, что является вездесущим, универсальным и фундаментальным, подобно времени и пространству, объединяются под общим названием "панпсихизм".

Продолжение следует.

Мой научно-философский проект

Показать полностью 1
[моё] Наука Научпоп Философия Сознание Эссе Длиннопост
1
5
eleat
eleat
4 дня назад
Популярная наука

Что лежит в основе Мироздания? Глава 8. Есть ли что-то на уровне глубже логики?⁠⁠

Что лежит в основе Мироздания? Глава 8. Есть ли что-то на уровне глубже логики? Философия, Наука, Научпоп, Ученые, Эссе, Длиннопост

Перед вами - очередная часть большой и, не побоюсь этого слова, фундаментальной серии статей, посвященных путешествию к предельным основам реальности. Предыдущие главы здесь. Вкратце напомню, что в прошлых главах, копая вглубь Мироздания, мы с вами увидели, что человек и общество обусловлены биологией, биология - химией, та - физикой, в основе физики лежит математика, которая обусловлена логикой. Но и на логике слои реальности, судя по всему, не заканчиваются...

Итак, мир в основе которого лежат логика и/или математика мог бы выглядеть вполне цельным и завершенным. Однако на этом этапе интерес и любопытство не позволят нам не задать вопрос о том, а есть ли всё-таки что-то глубже логики? Чем определяется сама логика, на чем она основывается? Ответить на эти вопросы в таких формулировках не представляется возможным. Невозможно себе даже представить что-то, что было бы вне логики и определяло бы её. Это должно быть что-то совершенно ничем не ограниченное и неподвластное вообще никаким законам и ограничениям. Верующий человек скажет, что это Бог, древние бы сказали, что Бог и Логос едины, это одно и то же. Философ мог бы сказать, что за пределами логики может быть только само Небытие (как например у А.Н. Чанышева).

Но если мы немного изменим саму формулировку вопроса, то ответ напросится сам собой. Что если мы спросим не "что лежит в основе логики", а "где вообще находится сама логика"? Каким образом она имеет своё бытие? Ведь и правда, мы не наблюдаем саму логику эмпирически, но она есть. Где же она? Ответ очевиден: логика находится в нашем разуме, в сознании.

На самом деле всё те же древние греки часто отождествляли логику как основу Мироздания и некий вселенский разум, из которого эта логика происходит. В таком ключе можно понимать Логос Гераклита, Нус Анаксагора, Ум-Перводвигатель Аристотеля, а также концепции многих других античных философов. О сознании или некоем вселенском Разуме, как основе Мироздания, говорил и Гегель, называя это сознание Абсолютным духом. Более того, Гегель учил, что внешний мир и сознание - это два полюса одно и того же явления, несуществующие в отрыве друг от друга. И уже Гегелю 200 лет назад было понятно, что глупо рассматривать эти полюса в отрыве друг от друга, ведь отбрасывание внешнего мира в пользу сознания порождает солипсизм, а отбрасывание сознания в пользу внешнего мира - примитивный наивный реализм, из которого наука только недавно начала выходить.

Похожие идеи о том, что сознание универсально, фундаментально и является предельной реальностью, высказывают и более современные ученые и философы, такие, например, как отцы-основатели современной физики Макс Планк и Эрвин Шрëдингер, философ Дэвид Чалмерс, ученые из Калифорнийского университета Тэмлин Хант, Джонатан Шулер, нейробиолог и психиатр Джулио Тонони и многие другие. Близкой к панпсихизму является и концепция нейросетевой Вселенной русско-американского физика В. Ванчурина.

Возможно, внешний материальный мир есть кантовская вещь-для-нас, а сознание - вещь-в-себе всего Мироздания? Может быть сознание и есть та внутренняя, скрытая пока от нас основа мира, о которой писал Бертран Рассел?

Более ста лет назад американский философ, логик и математик Чарльз Пирс писал:

“Было бы ошибкой считать психические и физические аспекты материи областями абсолютно отдельными. Извне вещь, если рассматривать её ввиду действий-противодействий с другими вещами, является как материя. Изнутри она, принимая во внимание её непосредственные характеристика как чувства, является как сознание”.

Некоторые люди считают, что подобные идеи о неразрывной взаимосвязи сознания и материи остались далеко в прошлом. На самом деле это не так. Концепции о тождестве материи и сознания только начинают обретать популярность и новых сторонников. Современный британский философ-аналитик Гален Стросон считает, что сознание является материей примерно таким же образом, как масса является энергией.

Это удивительно, но фактически начав с человека, его образа мысли, его системы ценностей и убеждений, то есть по сути с сознания, мы к нему же и вернулись. Круг замкнулся. Однако мы вернулись к сознанию на новом уровне. Если мы начинали с индивидуального субъективного сознания, то пришли к чему-то фундаментальному и объективному. Мы совершили путешествие в лучших традициях диалектики Гегеля. Хорошо, но как познать само сознание?

Продолжение следует.

Мой научно-философский проект

Показать полностью 1
[моё] Философия Наука Научпоп Ученые Эссе Длиннопост
1
Ni.Mo
Ni.Mo
5 дней назад
Серия Эссе

Уникальность и чужие игры⁠⁠

Нет нужды разделять чьи-то взгляды.
Все люди разные и каждый видит мир по-своему. Это закон живой природы. Каждый имеет право на свою точку зрения, своё мнение и право излагать их.
Чем уникальнее человек, тем больше будет отличаться его мировоззрение от общепринятого.
Какая разница, хвалит человек императора Наполеона или царя Александра, возвеличивает Сталина или уважает Гитлера, поддерживает Путина или Зеленского, за «Спартак» он болеет или за «Динамо», за белых пешек или за чёрных? Да ровным счётом никакой разницы. Игра закончится, подпишут мирный договор, Путин пожмёт руку Зеленскому, а те, кто воспринял эту военно-политическую игру всерьёз и загубил свои глупые жизни в чужой драке, будут догнивать в земле. Каждому своё!
Так что, мудрые люди никогда не разделяли и не разделяют чужие взгляды, потому что имеют свои, уникальные.

© Сергей Никулинъ, 2025

Свидетельство о публикации №225090100414

Источник – https://proza.ru/2025/09/01/414

Все права принадлежат автору.  Портал работает под эгидой Российского союза писателей.

Политика Эссе Мысли Точка зрения Мудрость Союз Писателей Правда Игры Взгляд Личный взгляд Другой взгляд Взгляд на мир Другой взгляд на жизнь Уникальность Драка Писатели Текст
4
4
Snargl.com
Snargl.com
5 дней назад

Контроль И Свобода⁠⁠

Контроль И Свобода Контент нейросетей, Картинки, Арты нейросетей, Концепт-арт, Искусственный интеллект, Контроль, Свобода, Технологии, Трансгуманизм, Общество, Будущее, Личность, Влияние, Эссе, Длиннопост
Контроль И Свобода Контент нейросетей, Картинки, Арты нейросетей, Концепт-арт, Искусственный интеллект, Контроль, Свобода, Технологии, Трансгуманизм, Общество, Будущее, Личность, Влияние, Эссе, Длиннопост
Контроль И Свобода Контент нейросетей, Картинки, Арты нейросетей, Концепт-арт, Искусственный интеллект, Контроль, Свобода, Технологии, Трансгуманизм, Общество, Будущее, Личность, Влияние, Эссе, Длиннопост
Контроль И Свобода Контент нейросетей, Картинки, Арты нейросетей, Концепт-арт, Искусственный интеллект, Контроль, Свобода, Технологии, Трансгуманизм, Общество, Будущее, Личность, Влияние, Эссе, Длиннопост

Контроль И Свобода

Как технологии формируют новое понимание свободы и контроля в обществе будущего

Source: https://kiberbezdna.i-cyber.ru/control-and-freedom-in-the-cy...

Показать полностью 4
[моё] Контент нейросетей Картинки Арты нейросетей Концепт-арт Искусственный интеллект Контроль Свобода Технологии Трансгуманизм Общество Будущее Личность Влияние Эссе Длиннопост
0
9
ProjectLogos
ProjectLogos
7 дней назад
Аниме
Серия Необъятный океан... алкоголя

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал⁠⁠

В прошлый раз поговорили про аниме и фильм, а также начали разбор. Без лишних слов, продолжаем и заканчиваем.

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Третий план. Здесь поговорим про персонажей, появляющихся один или два раза и не играющих серьёзную роль в истории.

Карина, Юичи Икегоши, Юрика Муранаки, Айна Такахаши, родители Иори, Маки и прочие работницы «Дельфина» на Палау, Юки, Натсуми, Йокота, Азума, Анзай, Юкико… Если вы помните их всех – проверьтесь на суперспособности. Как можно заметить, всё это в основном персонажи-функции, которые нужны, чтобы случились определённые события, и обладают они буквально двумя или тремя чертами характера (что, к слову, ничего само по себе не значит, так как можно хорошего персонажа создать и из двух-трёх черт характера (Шерлок Холмс, Арсен Люпен, персонажи «Мастера и Маргариты», персонажи Гоголя, Ильфа и Петрова, Роулинг) гораздо важнее то, сколько и как эти черты проявляются, а также их развитие – эти персонажи живут в янтаре и появляются в кадре пару раз только для того, чтобы сыграть свои функции).

Они могут быть запоминающимися (как Карина или Маки), могут иметь некие привлекательные черты (Айна оценила надёжность Иори), но они существуют для вполне конкретной задачи и вряд ли кто-то будет их развивать.

Регулярные статисты. Промежуточная категория, включающая вроде всё таких же персонажей-функций, которые имеют полторы черты, но которые появляются в истории регулярно: Ноджима, Ямамото, Митарай, Фудживара (он тут за компанию), Доцент, Кудо, Канака, Киока, Кейко, Риэ. Да, это квартет идиотов из компании Иори, трио девушек из компании Айны, девушка Митарая, Отойя и Доцент.

Четвёрка друзей Иори. Несколько общих черт – откровенные мрази, нет, Кохэй и Иори тоже делают друг другу подлянки, но в их дружбу веришь, понятно, что они дружат, т. к. когда нужно, они друг друга поддерживают, а эти четыре дружат между собой – это факт, но вот к Иори и Кохэю относятся совсем иначе (собственно, у одного девушка, а другой относительно адекватный и приятный на вид парень, который, если станет меньше времени уделять аниме, спокойно выстроит отношения, они же обречены).

Фудживара – настолько незаметный персонаж, что кажется адекватным. Собственно, единственная его черта.

Ноджима – лютый извращенец, даже на фоне всех остальных героев аниме. Фрик, но человек творческий (правда, воплощает он скорее все негативные черты подобного типажа). Очень любит драматизм и эпатаж.

Ямамото – вечный девственник, в основном потому что слишком на этом зациклен. Проявляет экстремистские наклонности, так как, чтобы победить противника, зачастую готов лезть с поцелуями к мужикам.

Митарая – идиот. Буквально самый большой неудачник из всей четвёрки. Вы спросите почему, ведь критерий успеха у них – это отношения, и у него они есть. Опустим тот факт, что его девушка его арбузит, есть серьёзная вероятность, что он просто мазохист. Настоящая причина того, что он полное чмо – этот тот факт, что он в отношениях год, его девушка явно не против, а он до сих пор не реализовал своё желание (и не нужно говорить о том, что ему мешали наши герои. Год! В том числе лето, когда все разъехались, но даже без этого – ему нужно найти один день, когда идиоты будут заняты (например, когда он сам сбагрил их всех в парк развлечений), и он лажает).

Дальше нас ждёт коллективная сваха. Я честно их не различаю, так что пришлось гуглить, кто есть кто.

Канако – это сестра Майи. Судя по всему, лучшая подруга Айны, сплетница и главный инициатор всех их сборищ.

Кейко – эквивалент Фудживары в женской группе Айны.

Киока – главная извращенка среди женских персонажей, в своём возрасте может посоперничать с Азусой. Вечно выдаёт пошлые фразы, шутки и предложения.

Честно говоря, эта троица очень скучная, как персонажи, и являются женским отражением трёх из четырёх одногруппников Иори.

Доцент – помните того самого преподавателя, который был уверен, что его предмет самый важный, он нужен всем, и что кроме его предмета других вообще нет? У меня был такой препод – ему было под 50, он был старшим преподавателем, принимал ответы только в точных формулировках по учебнику, но главное – был полуглухой и не слышал половины ответов, а потом за них предъявлял. Думаю, не стоит объяснять, как к нему относились студенты, и, судя по всему, у автора манги был точно такой же препод, и он его ненавидел всей своей душой, а потому персонаж доцента – мразь, упёртый, нарциссичный идиот, который ненавидит студентов и получает от них аналогичное отношение.

Риэ – девушка Митарая и подруга Айны. Очень расчётливая, крайне ревнива и является типичной яндэрэ. Очень доставляющий персонаж. Если четвёрка одногруппников в основном бесит, трио Айны проходит ровно, то Риэ действительно забавна – каждое её появление предрекает, что Митарай отхватит либо от друзей, либо от неё, либо сначала от друзей, а следом от неё.

Отойя – в данный момент данный персонаж один из

Кудо – первый из героев, который имеет какой-то рост. Изначально нам показали его как ультимативную мразь. Самовлюблённый, насмехающийся над всеми, злобный, самоуверенный, напыщенный индюк. Первая встреча с Иори стала для него болезненным уроком – каждый может стать объектом шутки, ведь всегда найдётся рыба покрупнее, и люди без самоиронии от этого будут страдать многократно сильнее.

Кудо отказался принимать урок и решил попытаться отомстить и вновь облажался. Хоть нам это и не проговаривают, но очевидно, что после этих случаев он изменился. Нет, не стал примерным мальчиком, но уж точно проникся неким уважением к Иори. Парень дважды его обошёл, и потому на необитаемом острове он вёл себя иначе (да, он ушёл из уважения к Котобуки и Токито, но до ухода он спокойно и даже по-приятельски общался с Иори). Ну и да, мало вероятно, что до столкновения с Иори он бы проявлял себя столь сдержано и с Иори, и со старшими «Пикабу». Персонаж прошёл небольшую арку личностного роста.

Второй план. Тут у нас уже персонажи, которые хоть и не являются главными героями произведения, имеют проработанные характеры, играют важную роль в сюжете или имеют собственную арку: Шиори, Майя, Саяка, Тошио, Нанака, Котобуки, Токита, Азуса, Сакурако.

Тошио Котегава – дядя Иори, наверное, самый непроработанный из регулярных персонажей. Мягкий любящий отец, пикабушник в душе (в манге именно, что в душе, на самом деле в манге не хватает этой преемственности «ПкБ», когда некоторые представители старшего поколения, в том числе Тошио, бывшие члены «ПкБ», как это было в лайф экшене. Да, там с этим перебор, но это было интересной и логичной идеей, а так выходит, что Токита и Котобуки – первое поколение «ПкБ», как минимум официальное, а ведь Тошио буквально старшая версия Токито и Котобуки).

Появляется в сюжете мало, но метко. Самый яркий момент – это разговор с Шиори, мужик буквально прочитал девочку, её мысли, страхи, эмоции и ощущения.

Нанака Котегава – самый непроработанный персонаж по соотношению появлений и проработки. Имеет две черты: нездоровая любовь к сестре и скромность. Ладно, есть ещё одна – она отличный инструктор: коммуникабельная, весёлая, терпимая, внимательная. Всё.

Причина, почему она в этой категории – это частота её появлений.

Шиори Китахару – несколько более сложный персонаж. Полная противоположность Иори – если тот максимально честен с собой и окружающими, вплоть до хамства, то Шиори вечно вежливая и не может даже с собой быть честной. Так, она любит брата, не так безумно, как Нанака Чису, но любит и скучает, но не честна с собой и убеждает себя в том, что это не так (в том числе из обиды за то, что, по её мнению, Иори её совсем не знает), но чтобы достичь своих целей делает вид, что без ума от неё.

Вечно хитрит, пытается манипулировать. Помимо этого она всем на словах пытается всем угодить, вежливо и нейтрально высказывает своё мнение, сдерживает эмоции (что очень хорошо увидел Тошио).

Она настолько пытается быть хорошей для всех, что вместо того, чтобы сказать родителям, что не хочет идти в семейный бизнес, всё глубже в нём вязнет и пытается переложить всё на брата.

В целом, если кратко описывать её характер – то она девушка, которая любит своего брата, но никому, в том числе себе, не может в этом признаться, и этим объясняются все её действия.

Несколько напрягает её откат как личности и использование её как затычку для всех проблем. Она ведь буквально всегда следит за Иори (что доказывает её любовь к брату, но нарушает логику того, что она работает в гостинице).

Майя Иида, она же Кайя Мизуки – казалось бы, эпизодический персонаж, который появилась 3 раза, но обладает своей небольшой дугой развития и играет огромную роль в развитии персонажей (больше той же Нанаки, которая служит в основном только пугающим элементом для Иори). Её небольшая арка от знакомства с Иори и Кохэем до свадьбы показывает, как она за достаточно короткий срок научилась тому, к чему долго не могли прийти некоторые персонажи, например Чиса – принятие перемен. Девушка работает в индустрии, где многое зависит от её статуса, так, наличие отношений может погубить её карьеру, что уж говорить про свадьбу. Знакомство с Кохэем показывает ей, что у неё есть фанаты, которые будут с ней несмотря ни на что, а Иори показал, что есть люди, которым плевать кто что говорит и как это выглядит – они считают, что люди, которые отдают себя своему делу или увлечению полностью, искренне и несмотря на пересуды других людей – заслуживают уважения.

Приняв это, она приняла важное решение – выйти замуж. Это решение было вдохновлено Иори и Кохэем. И уже это решение в свою очередь вдохновило многих героев и дало им толчок к росту: Чиса попала под действие гипноза, многое для себя осознала, стала честнее с собой и смогла лишний раз побыть наедине с Иори, Кохэй – аналогично, более того, сумел уменьшить свою зависимость от творчества Майи и сблизился с Айной, все герои проявили свои лучшие черты, Иори освободился от обязанности притворяться парнем Чисы. Арка свадьбы – без шуток наиболее важная, переломная и одна из самых насыщенных событиями арок.

Саяка Котегава – по проработанности с ней может соревноваться только младшая дочь. Очень строгая, сухая, сдержанная и прямолинейная личность. Из-за чего создаёт впечатление, что она грубый и незаботливый человек, но на самом деле всё с точностью да наоборот. Она искренне печётся о своих подопечных и о своей семье. Она не умеет эти эмоции выражать, но все её действия продиктованы желанием лучшего для своих родных. Она видит, что Чиса вся в неё, значит ей сложновато будет на поприще инструктора, более того, она, как и сама Саяка, будет отдавать этому делу всю себя и это может плохо для неё кончиться, потому она старается если не запретить, то подготовить (пусть и грубо) и дать запасной вариант (заставила закончить университет).

Синдзи Токита и Рюдзиро Котобуки – про этих двоих можно разом. Очень схожие персонажи, буквально те два друга, которые всегда на одной волне. Один более успешен в личной жизни, другой в работе. Честные с собой и другими (кроме желания бухнуть – в этом вопросе они те ещё лицемеры), что позволяет играть им две противоположные роли: фактор хаоса (большая часть историй, особенно в начале, будет начинаться с того, что Котобуки и Токита что-то затеяли, а большинство планов порушаться тем, что они тащат персонажей бухать, что даёт всем (персонажам, читателям и авторам) шанс обдумать ситуацию и действовать не импульсивно, а с небольшой подготовкой); голос разума, внезапно. Да, они до одури честные, а потому именно они будут недоумевать, когда герои прячутся за маски: неважно, может Иори плавать или нет, тут вопрос, хочет ли он научиться и пробовать; что за чушь несёт Айна, когда говорит, что они должны разозлиться на неё из-за её неопытности в дайвинге; Иори и Кохэй отлично ладят, какая разница, что они говорят на словах, если есть дела; что странного в том, что Чиса и Иори, а также Айна и Кохэй постоянно рядом… Самое интересное, что за безумием манги и читатель может потерять эти нити и после слов Котобуки и Токиты обнаружить, что они так-то правы.

Как персонажи они не особо развиваются (многие скажут, что это минус, но мне гораздо страннее было бы видеть серьёзные изменения в двух уже сформированных личностях, да ещё за период в год), но являются сначала двигателем всех событий, а потом одной из ключевых целей героев (проводы старшего поколения «ПкБ» тянется уже 60 глав, и многие события и арки продиктованы этой необходимостью).

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Азуса Хамаока – кажется, что это женский эквивалент Котобуки и Токиты, но на деле этот персонаж сложнее. Да, она девушка без комплексов, пикабушница до мозга костей, но если Котобуки и Токита пассивны (кроме начала истории) и занимают наблюдательную позицию, в основном комментируя события и отношения между персонажами, то Азуса анализирует эти отношения и создаёт ситуации, когда герои сближаются: процентов 60 событий, сближавших Иори и Чису – результат её действий и в первую очередь того, что она заставила Иори играть роль парня Чисы. Она также честна с собой и с окружающими (кроме вопросов романтического интереса) и в сюжете часто подсвечивает мотивы персонажей в межличностных отношениях. Также она первопричина многих комедийных ситуаций, когда пытается соблазнить Нанаку, сблизить Иори и Кохэя или просто веселится. В общем-то это наиболее активный из старичков «ПкБ». Но опять же она старичок, а потому полностью сформированная личность, которая не имеет развития в ходе истории (собственно, нам автор прямо проговаривает это прямо в 30 главе).

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Сакурако Бусудзима – так, со старичками закончили. Давайте перейдём к персонажу, который прошёл самый явный путь развития – при первой встрече Сакурако – конченная мразь, но действует она из обиды. Во вторую встречу нам демонстрируют, что она просто не может быть честной с собой: ей сложно признать, что она любит Отойю, пусть даже за доброту и смазливую внешность, но любит (а Иори плевать на причины – если это искреннее, и его поддержка, может и кривая, но искренняя). И уже третье и дальнейшие её появления показывают её искреннюю в своих целях и желаниях.

Положительный ли это персонаж? Вопрос сложный, но она совершенно точно живой персонаж, как и все в этой истории. В целом, вы могли уже заметить, что «Необъятный океан» во многом про искренность. Те герои, которые несмотря на все свои недостатки и проблемы искренни, в первую очередь сами с собой – счастливы и притягивают к себе людей. Если старички «ПкБ» – это примеры персонажей, которые этот путь уже прошли, то Сакурако – пример этого пути.

Главные герои. Дальше нас ждут 4 персонажа, вокруг которых крутится вся история.

Айна Ёсивара на первый взгляд самая нормальная, на деле наиболее ненормальная из героев. Если Азуса – это девушка без комплексов, то это – девушка-комплекс. Наивная, романтичная, скромная девушка, которая вечно имеет завышенные ожидания. Первая показала нам, что содержание важнее внешности (как в прямом смысле, на своём макияже, так и в переносном – через восприятие действий Иори и Кохэя (два бухих голых мужика, но они повели себя как люди)).

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Кохэй Имамура – если вам нужно описать этого персонажа в двух словах, то это будет: развитие без развития. Персонаж растёт. Укрепляет дружбу, заводит отношения, отходит от фанатизма в своём увлечении – это есть, и это так, персонаж очень повзрослел с первых глав. Но это почти никак не проявляется. Да, он стал менее фанатично относиться к аниме, но он всё ещё сумасшедший анимешник.

Но что не меняется, так это то, что это второй по крутости персонаж истории, он честен с собой и окружающими, он самодостаточен и ему плевать на их мнение, он вписывается во все серьёзные дела: помочь Айне с «Тинкербелл», поехать на Окинаву, заменить актёра, признаться Айне.

Приятный персонаж, и этим всё сказано.

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Чиса Котегава – вот она, тяжёлая артиллерия (я очень много отмечал про неё и Иори по ходу сюжета, так что тут буду стараться кратко). Нормальный человек, который просто привык к безумию. Может показаться, что персонаж статичный, как гора, но это не совсем так. Если Сакурако – это история о том, как персонаж становится честным с собой, ярко транслируемая вовне и подсвеченная, то Чиса – это полностью внутренняя борьба.

С самой первой главы нам дают понять, что Чиса в целом лояльно настроена к Иори (она была рада его приезду, но, увидев его в «ПкБ», а далее из-за череды случайностей, она отдалилась от него, но в основном внешне). И несмотря ни на что, она всегда была к нему достаточно лояльна. Она хотела затянуть его в хобби, она часто помогала ему, она согласилась участвовать в конкурсе, она за него волновалась, она его поддерживала и искренне радовалась, когда он проявлял себя.

Только если изменения отношений Сакурако к Иори произошли за 30 глав и нам это вкинули в лоб, то признание Чисой того, что Иори ей дорог, а следом и развитие этих отношений по капле капало 80+ глав, и нам не бросали это в лицо – нет, это долгое время прослеживалось в мелких поступках героев, а также мыслями и действиями Чисы на задниках юмористических сцен. И есть один персонаж, который это действительно замечал – Азуса. И ровно в тот момент, когда Чиса была готова признаться себе в том, что она привязана и влюблена в Иори, но только невозможность его потерять её останавливала, Азуса освобождает Иори от обещания. И первая же опасность потерять Иори заставила её действовать, а потом и признать причину своих действий.

Персонаж очень медленный, и тем важнее и серьёзней происходящие с ней перемены. Айна влюбилась в Иори после третьего разговора – так что ей обидно от провала, но она так же легко найдёт новую цель, Сакурако вообще очень лёгкая на подъём в делах любовных, а вот Чиса за время осознания построила очень прочный фундамент (там, где у Айны и Сакурако один случай поддержки и осознание честности и человеколюбия Иори, у Чисы таких историй десяток). Ей сложно общаться с людьми и понимать их, что неудивительно, учитывая её окружение, но персонаж планомерно развивается.

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Иори Китахара. У главных героев часто есть такой интересный парадокс – на первый взгляд они меньше раскрыты, чем некоторые второстепенные герои. Дело в том, что у второстепенного героя весьма вероятно будет собственная сюжетная линия, целый раздел истории, где всё внимание будет уделено ему и его росту: такая история была у Сакурако, в меньшей степени у Кудо, точно была у Айны, у Чисы таких было даже несколько… У главного же героя такой арки не будет, т. к. вся история служит его раскрытию, но это раскрытие очень сильно размазано во времени, не столь концентрированно и может потеряться за событиями.

Иори – это ровно такой случай (справедливости ради, у Чисы ситуация похожая, но у неё прослеживается чётко та арка, которая посвящена её развитию).

Персонаж постоянно себя проявляет. Любое серьёзное дело – Иори показывает, какой он гигачад. Он ровно такой же искренний и честный, как и его старшие (если не больше), как и Кохэй вписывается в важный движ (с той лишь разницей, что он часто этот движ и организовывает), он очень проницателен (буквально единицы случаев, когда он бы не понимал, что движет людьми – их эмоции и мысли).

Что важно отметить – Иори не идиот. Есть расхожее мнение, что это так, и не сказать, что оно не имеет оснований, но на самом деле Иори достаточно умный парень. Но что важнее, и как бы это ни было смешно, он адекватный. Да, в нём есть эта пикабушная чертовщина (но даже среди них он относительно вменяем), но когда он вне клуба, он образец адекватности: Палау, вторая поездка на Окинаву, работа…

Иори, как бы нам ни казалось, не идиот. Он часто придуривается, творит дичь, но на деле он очень умный, наблюдательный и внимательный парень, который очень хорошо понимает людей вокруг себя и очень о них заботится, даже если у него с ними тёрки.

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 11: Разбор персонажей и Финал Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Аниме, Повседневность, Длиннопост

Вывод по персонажам. Очень многое хотелось сказать, но забылось, часть мыслей пришлось перенести в пересказ сюжета, часть пришлось выкинуть из итогового текста, так как они не ложились в формат, а объяснять мои высказывания было бы слишком долго. Потому я скажу кратко: персонажи шикарны. Они живые, за ними интересно наблюдать, им легко сопереживать, между ними отличные взаимодействия. Что ещё нужно?

Итог. Это произведение – одно из лучших в своей нише, да и вне неё тоже. Его часто сравнивают с «GTO», и мне это сравнение кажется достаточно справедливым (чем Иори, в одной сцене пресмыкающийся перед Сакурако, а в следующей выливающий на голову содержимое стакана, отличается от Онидзуки, который ходит в костюме слоника, а потом идёт «ломать стену»?). Эта история отлично сочетает в себе многие элементы: юмор, романтику, сюрреализм, повседневность, противоречивых живых персонажей – сочетает так, что лучше это всё сочетает только жизнь.

P.S. Как я и говорил, это произведение очень популярно и у нас, и на родине, и на западе, но медийно оно как будто просто не существует. Вы найдёте единицы артов (просто чтобы найти в поиске арт, а не скриншот или официальную иллюстрацию, нужно приложить немало усилий), штучные разборы, минимум обсуждений, более-менее сносное количество мемов (сносное для других аниме, но не для истории с очень сильным юмором и мемным потенциалом, как у «Необъятного океана»). Это справедливо и для русского интернета (на том же «Пикабу» 60 постов с тэгом «Grand blue» — 60! Из них 11 — мои, 5–10 — анонс второго сезона и новости по нему, 30–35 — посты времён выхода первого сезона и пару 5–10 постов, не подпадающие под эти категории, на платформах с артами — фан-артов полторы страницы, и большая часть из них повторяющаяся), и для зарубежного (Reddit имеет живой и достаточно большой сабреддит, в котором, правда, 80% контента — это публикации страниц манги, скринов серий и кусков серий, 10% — это впечатления людей, которые доходят до отдельных моментов в манге или с выходом второго сезона — впечатлений от серий, 5% — полумёртвое обсуждение, где один человек что-то вкидывает, а целых 3–5 ему отвечают, и 5% — мемы и арты, в основном опубликованные 4 года назад).

Т.е. произведение живое, популярное, мемное, но почему-то не порождает медийную деятельность, нет мемов, нет фанатского творчества, нет разборов, даже фанфиков нет (я нашёл 6 фанфиков. Шесть. Большая часть только с 1 главой и не закончены), но через одного люди знают и любят это произведение.

Показать полностью 6
[моё] Рецензия Спойлер Обзор Эссе Манга Grand Blue Комедия Советую прочесть Аниме Повседневность Длиннопост
0
5
ProjectLogos
ProjectLogos
7 дней назад
Аниме
Серия Необъятный океан... алкоголя

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 10: Аниме, фильм и начало разбора⁠⁠

В прошлый раз мы увидели дошли до онгоинга. Теперь пора поговорить про аниме, фильм и начать разбор истории.

«Необъятный океан... алкоголя». Часть 10: Аниме, фильм и начало разбора Рецензия, Спойлер, Обзор, Эссе, Манга, Grand Blue, Комедия, Советую прочесть, Экранизация, Аниме, Повседневность, Обзор фильмов, Длиннопост, Мат

Я отказался от того, чтобы делать отдельную часть, посвящённую аниме и игровому фильму. Это было бы простым переливанием из пустого в порожнее, а то немногое новое, что можно сказать про аниме и фильм, я могу сказать и здесь.

Аниме

Появление аниме вообще чудо – автор до последнего думал, что произведение не пропустят, даже если поднять возраст героев.

Опенинг и эндинг. Первый сезон — и то, и то шикарно. Второй — оба средненькие.

Итак, как я и говорил, первый сезон аниме затрагивает почти все события с 1 по 22 главу, второй сезон — с 22 по 44 главу. Поэтому пересказывать их сюжет не имеет смысла.

Визуал. Оно нарисовано хорошо, но есть проблема статичных кадров, особенно во втором сезоне (прям по-чёрному, посмотрите на сцену сразу после того, как Кохэй вдарил по Кудо на необитаемом острове — там буквально статичный кадр с «развевающимися» волосами секунд на 5).

Соответствие манге. Первый сезон опускает некоторые детали, второй такой же. Первое, что приходит в голову, что во время приезда Шиори отсутствует момент, когда она прикидывает, что будет, если Иори женится на той или иной девушке.

С другой стороны, есть и некоторые дополнения, так, тот диск, который в серии про девичник будут смотреть девушки (коробка фильма про дайвинг, которую Иори брал у Чисы), мы можем увидеть среди дисков Иори, которые выпали у него из шкафа, когда Шиори искала его табель. Также вырезали весь совет в баре, когда решался вопрос Сакураки. В манге этого не было, т. к. мало того, что последовательность этих событий поменяли в аниме (в манге сначала была вечеринка, а потом визит Шиори), что уже исключает такую последовательность, так ещё и между ними было 6 глав, и даже если бы последовательность сохранили, автор вряд ли бы подумал над такими деталями.

В манге Нанака — первая, с кем Иори встречается по прибытии в Изу. В аниме это Чиса. В аниме подняли возраст персонажей. Финальные серии второго сезона вырезали очень много шуток.

Трудности перевода. Перевод аниме у нас часто его портит. Авторы относятся к этой комедии, полной клоунаде, чисто как к трэшу и позволяют себе столько отсебятины. Т. к. идёт второй сезон, то использую свежий пример — Шиори. Этот персонаж нарочито вежливо говорит, это основа персонажа, это её суть, она за этим прячется, нам показывать, как она, чтобы манипулировать людьми, подбирает слова... Но многие озвучки, причём достаточно популярные, воспринимают это исключительно как трэш-комедию и считают нормальным использовать для этого персонажа чуть ли не блатную лексику (я проверил около 10 озвучек, и половина из них такие (что неудивительно, так как многие команды просто озвучивают одни и те же сабы — 3 звуковые дорожки с одинаковым текстом я точно нашёл, и этот текст был средненьким по адекватности), некоторые состоят из них полностью, другие позволяют себе меньше). Т. е. буквально я в некоторых озвучках слышал, как этот персонаж говорил что-то вроде «ты что, рамсы попутал» и «вот конч», или моё любимое «я совершенно точно не позволю тебе сбежать из дома, брат е****й». Шиори. Нет, в мыслях этот персонаж чего себе только не позволял, даже вслух мог сказать, что «Иори сумеет преодолеть свой идиотизм», но это подавалось как непосредственность, а не как быдловатый стиль общения.

Про тот п****ц, что творил наш самый популярный бугогашный дабер в первом сезоне (кстати, второй сезон он сделал намного адекватней), я даже говорить не хочу – это Гоблинский перевод, тот, который смешной, и в этом нет ничего плохого, когда он так подаётся, но в этом случае он так не подаётся.

И это не попытка обгадить какие-то озвучки (тем более что эта озвучка внесла чуть ли не самый большой вклад в популяризацию истории у нас) или морализаторствовать про то, что нельзя переделывать текст произведения или добавлять отсебятину (хотя последнее реально лучше не делать).

Есть и иной взгляд на этот вопрос. Так, StepaNEET с DTF утверждает, что дабер «известен своеобразной манерой дополнения первоначальной речи своими импровизациями. Здесь они были к месту, так как в безумной атмосфере сложно избегать нецензурной речи и различных шуток. В итоге фразы вроде «Это, бл**ь, не вода!» моментально разошлись среди поклонников и до сих пор используются в качестве шуточных отсылок».

И как бы да! Многие фразы не мешают, дополняют и уходят в народ. Проблема в том, что в серьёзные моменты эти дополнения не прекращаются, и даже если в конкретный момент их нет – сложно воспринимать драму, когда большую часть истории превращают из комедии (которая должна оттенять драму) в трэш.

Я просто отмечаю, что из-за таких озвучек многие люди совсем иначе воспринимают произведение – тем, чем оно не является.

Упомянутый дабер – этому яркий пример. Я видел первый сезон в нескольких озвучках, и эта, являясь одной из популярнейших, представляет собой чуть ли не другое произведение. При этом я видел, как ютуберов и стримеров просили смотреть «Необъятный океан» именно в его озвучке, т. е. она популярна и становится ещё популярней, но вот в чём суть: если в первых сериях аниме вообще плевать на эти изменения, то последние серии и большая часть второго сезона – уже намного серьёзней, и там эта клоунада многое портит, собственно, тот факт, что второй сезон этот дабер делает намного ближе к тексту, показывает, что и он это осознаёт и не делает тот же трэш, что и в первом сезоне, но, во-первых, теперь у него есть последователи, и теперь трэшовых озвучек «Необъятного океана» больше, а в комментариях под его озвучкой пишут, что, конечно, обещали сделать так же классно, как первый, даже людей собрали тех же, но вот уже не то (а вот не то как раз отсутствие трэша).

Я прям отдельно хочу сказать про дубляж от OnWave. Изначально я думал не упоминать конкретные команды, но это настолько плохо, что я должен предостеречь. Каким-то чудом они смогли нормально преподнести момент с Сакуракой, хотя в окружении полного трэша, который наворотили эти индивиды, это выглядит странно, но то, что они сделали с моментом, когда Чиса напилась в заброшенной школе, это просто ублюдство. Это важный для сюжета момент, это трогательный момент, а они туда вписали матерные стишки про мистера Биста, современный сленг, например скуфьара, и полностью убили момент. Так он ещё и не стал от этого смешным! И это не говоря о том, что они часто не просто отсебятину вносят, а ломают диалог и логику.

Вернёмся назад к визиту Шиори. Утро. Шиори поздоровалась с Нанакой. Они немного говорят. Нанака говорит, что сейчас будет готовить завтрак. Шиори с ней опять здоровается, и Нанака говорит: «Ладно, давай приготовим завтрак вместе». Тут тупо всё. Т. е. в оригинале как раз Шиори в этот момент предлагает помочь, и Нанака соглашается, а тут Шиори второй раз здоровается, и Нанака соглашается на её предложение приготовить завтрак.

Знаете, в 2010-х, когда был своеобразный всплеск команд озвучки, были люди, которые брали количеством и скоростью, а не качеством, но даже тогда они не делали такой дряни. Это не отсебятина – это х*****я работа.

Итак, что-то я так разошёлся, что можно потерять мысль, а она простая – можно немного изменять произведение, можно добавлять тот же мат, чтобы фразы были более яркие, но не нужно превращать серьёзную клоунаду в трэшовый б******й цирк.

Манга против аниме. Спорный вопрос. Аниме выигрывает простотой восприятия: просто смотришь и не напрягаешься. Также динамика улучшает многие сцены (драки, шутки — всё). Одним словом, аниме выигрывает мангу тем, что это аниме. А манга, как бы это ни было удивительно, тем, что она манга и позволяет рассмотреть каждый из немногочисленных кадров, чтобы заметить некоторые детали. А также проанализировать события. Дело в том, что в манге очень ограничены страницы, фреймы на страницах ограничены — количество слов ограниченно, рисовать что-то просто так тоже вряд ли кто-то будет, а значит, каждое событие и каждый элемент должен играть какую-то роль. В аниме вы можете даже не заметить выражение лица отдельного персонажа (оно на 2 секунды на экране), а в манге у вас картинка — сидите смотрите, что нарисовано, ведь вы знаете, что его просто так не нарисуют (может, это шутка, а может, сюжетный элемент, но она, скорее всего, не случайна).

Самое главное — аниме не расширяет и не дополняет мангу ничем, кроме анимации. Яркий пример того, как аниме может дополнять мангу, — это «Ван Пис», где многие филлеры, особенно в начале истории, воспринимаются просто как очередное приключение Мугивар, или «Госпожа Кагуя», про которую я когда-то писал огромное эссе и которое неплохо было бы ремейкнуть, когда аниме не просто оживляет картинки, а дополняет всё происходящее нестандартной композицией, ракурсом или просто приёмом (в «Необъятном океане» просто берут и анимируют картинки, а также дорисовывают промежуточные кадры между фреймами манги (и то второй сезон часто даже этого не делает!)).

Так что аниме можно и, возможно, даже нужно посмотреть, но оно не предлагает чего-то за рамками манги, оно не дополняет мангу. Весь визуал — это заслуга манги, юмор и сюжет — заслуга манги, можно сказать, что музыка дополняет сцены — так нет, музыки в аниме маловато.

Но! Отрицать роль и важность аниме в вопросе популяризации истории нельзя.

Лайф экшен

Красивая подводная съёмка (и то только в начале и в финале). На этом плюсы всё.

Магия аниме и манги рушится (ещё и цветокоррекция ужасная — всё серое, как если бы я смотрел триллер, всё серое, холодное). А потому что то, что работает в аниме и манге (на рисунке), не работает с актёрами. Они тупо кривляются, орут и переигрывают (ещё немного, и это будет уровень «Пиноккио 964»). Это ужасно. Более того, похожи на себя из аниме только Токита и Котобуки, ещё хоть как-то запоминаются дядя Иори и Нанака (хотя, если отвлечься, то можно спутать Нанаку с Айной) с Чисой (причём актрису на Чису выбрали ну такую, на любителя, а учитывая, как её нарядили, актриса, играющая Айну, выглядит на порядок лучше). А остальные герои… Да я едва Иори от Кохэя отличаю! Ямамото от Иори можно различить, только если рядом поставить.

Поменяли все события местами, и Иори всё вспоминает, что даёт ощущение, как от «Мальчишника в Вегасе». Хотя идея с тем, что он ничего не может запомнить, интересная. Вот только один раз, два, а не 20! Но я должен похвалить адаптацию, в отличие от аниме она добавляет что-то в историю, а не просто повторяет мангу кадр в кадр. Другое дело, что все эти нововведения, кроме, может быть, танца, который реально неплохо вписался бы в безумие «ПкБ» (но не в таком количестве), и того факта, что Иори предложил Чисе платье для конкурса (ладно, ещё смешно, как все слова Ямамото в гостях у Иори сбываются), — кал. Это трэш даже на фоне самых трэшовых шуток из манги. (Бля, сцена, где Иори и Кохэй пытаются сбежать с острова, и оказывается, что и капитан лодки из «ПкБ», и дядя Иори… Сумасшедшая пьяная Чиса на сцене… Победитель конкурса — Чиса, хотя должны были первая девушка из «Тинкербелл» и Кохэй... Но самый ор, что гидрокостюмы в стиле «Евангелиона» заменили на костюмы персонажей из «Милого во Франксе», так ещё и Азуса и Чиса, которые их примеряли, не похожи на них.) Окинаву вырезали, из-за чего драма (вернуться на Окинаву дорого и получится не скоро) потеряна (в родной океан они могут нырнуть в любой день). Точнее, была бы потеряна, если бы Иори не получил лицензию, но он получил вместе со всеми. Зато добавили попытку Иори и Кохэя сбежать с острова с помощью дайвинга.

Категорически не рекомендуется к просмотру. (И самое обидное, что это не тот случай, когда всё потерянно — есть и неплохие находки, и когда нет визга, актёры что-то могут, но реализация и некоторые сомнительные изменения губят фильм.) Я вам гарантирую, что если бы не этот фильм, то второй сезон аниме вышел бы ещё 5 лет назад!

Манга

Ну а теперь мы можем перейти к наиболее полному – манге. И всему тому, что из неё перенесли (или не перенесли, в случае с фильмом) в иные воплощения франшизы.

Визуальная составляющая. Манга выглядит шикарно. Да, если мы говорим про случайные фреймы из середины случайного диалога, то там рисовка не является чем-то выдающимся. Среднестатистическая картинка. Может, даже ниже среднего (особенно отсутствие задников — честно говоря, это самая большая слабость этой рисовки). Но если у нас сюжетно важный момент, океан или крупный план (в том числе «titan face»), то это уже очень хорошая детализация. И дело в том, что манга состоит в основном из этого, а не из случайных диалогов. А потому манга стабильно выдаёт качественный арт.

Юмор. Девиз этого аниме:

«Шутка, повторённая дважды, в два раза смешнее, шутка, повторённая трижды, не смешная, шутка, повторённая 1000 раз, становится частью тебя».

Авторы постоянно находят новый способ заставить читателя гомерически хохотать, но параллельно с этим есть целый ряд повторяющихся шуток: чай улун и вода, комнаты героев, недопонимания, драки идиотов, то, что герои удивляются, что они занимаются дайвингом, фраза Кохэя о том, что пусть это и незаметно, но он был отаку.

И казалось бы, эти шутки должны приесться и быть очевидными. Как те бородатые анекдоты про Пупу и Лупу, которые вы слышали уже 100 раз. Но ровно как и те анекдоты, в какой-то момент они начинают мутировать: авторы ломают привычный ход шутки, авторы не проговаривают её для нас, а просто заставляют других персонажей столкнуться с ней и удивиться, сама шутка становится предметом шутки.  

Но даже без этого это невероятно смешное произведение, я перечитывал его несколько раз и только на четвёртый раз перестал смеяться над шутками, которые помнил наизусть, и то не над всеми.

Формат. Очень спорная ситуация. Манга выходит раз в месяц, и этого очень мало. Понятно, что хорошая рисовка и то, что каждая глава интересная, достигается как раз за счёт того, что есть время на выпуск главы, более того, выход раз в месяц позволяет избежать переносов, как это бывает с тайтлами, выходящими раз в неделю.

Но вот понимаете вы это или не понимаете — между главами такая пустота. Вы как член «ПкБ» с похмела. И вот выходит глава, вы её читаете, и это как та бутылка пива из 105 главы. Она вроде и спасает, но мало.

Это немного компенсируется количеством страниц. «Ван Пис» выходит раз в неделю (и то не каждую, часто уходя на перерыв), и у него в среднем 15 с учётом обложки. «Человек-бензопила» и «Ванпанчмен» аналогично, и из-за перерывов у них в среднем в месяц страниц 45, из них 6 — это обложки и клифхэнгер, которых не было бы, будь это ежемесячная глава. «Берсерк» выходит раз в «бросьте 2d20, чтобы узнать результат по таблице», и там тоже норма главы на 15-20 страниц. «Боруто» раз в месяц — стабильные 40 страниц, «О моём перерождении в слизь», выходя раз в месяц, изредка выдаёт чуть больше 40 глав, но в среднем по палате 40.

А «Необъятный океан» выдаёт в среднем по 45 страниц в главе (да, изредка 30, но зачастую может быть и 50, а иногда и 60). Т. е. она в среднем чуть больше, чем другие, но это не помогает.

Динамика. История развивается по синусоиде. У вас вечно накал юмора сменяется спадом сюжетной значимости и наоборот. Когда вы читаете залпом — это плюс. Вы получаете разноплановые эмоции: от дикого смеха до грусти, от кринжа до восхищения. Но когда вы догоняете онгоинг — это проклятье. У вас после главы о свадьбе может вылезти филлер про детектор лжи, и не волнует. А глава раз в месяц.

Сюжет. Вот мы и добрались до одной из главных вещей. Тут в тему будет рассказать мою личную историю знакомства с этим произведением.

Я очень долго отказывался с ним ознакомиться. Оно казалось слишком безумным: гротескные рожи, голые мужики… Да, я видел мемы и переозвучки — было смешно, но не впечатляло. В конце концов меня уговорили посмотреть аниме полностью, и… да, смешно, возможно, даже самое смешное аниме из тех, что я видел, но кроме этого оно ничего предложить не могло (особенно если учесть, что я выбрал ту самую популярную озвучку, которую все рекомендовали и о которой я ранее говорил). Уже не помню, как меня угораздило посмотреть его второй раз, почему я решил посмотреть его в другой озвучке (скорее всего, я нашёл версию, где было больше голосов), и… чуда не произошло. Аниме просто не способно предоставить что-то глубокое. Т. к. из серьёзных моментов там ситуация с Айной на конкурсе красоты и финал сезона на Окинаве, но эти моменты показали, что в истории есть что-то кроме юмора.

Я решил попробовать читать мангу, и это позволило постепенно увидеть другую грань истории. Переломных моментов было 3: бокал пива на голову Сакураки (очень повезло, что это была буквально 3-я глава после того момента, на котором закончилось аниме и, соответственно, с которого я начал читать, и это добавило очень сильный контраст и заставило внимательнее приглядываться к действиям Иори); ситуация с матерью Чисы (тут раскрылся уже не только Иори, который вновь оказался способен на поступок, но и Чиса); и вторая поездка на Окинаву (которая опять же раскрыла главного героя, но, главное, показала отношение автора манги к истории).

Итак, как вы могли понять, для меня это не просто история про юмор (да, это отличная комедия), но в первую очередь очень жизненная история. История юности и безумного студенчества. Да, в ней есть куча условностей и гипербол, но через них отлично просматривается то, насколько живо и реалистично она показана. У меня были относительно спокойные и адекватные студенческие годы, но даже в этом относительном спокойствии очевидно, насколько манга представляет собой жизу (экзамены, на которые ты забил, друзья-идиоты, но они твои друзья, вечеринки, идиотские идеи, игры с наказаниями, преподы-мудаки — романтика студенческой жизни), чего уж говорить про моих знакомых из более буйных компаний (парень, проснувшийся у городской администрации в одних трусах — это ни разу не шутка).

С технической точки зрения этот сюжет также прекрасен: огромное количество чеховских ружей, минимум случайных элементов — всё служит либо юмору, либо продвижению сюжета и развитию персонажей, у безумного и, казалось бы, исключительно комедийного поведения персонажей часто обнаруживается весомое и логичное обоснование.

Есть ли дурацкие и раздражающие моменты? Конечно, почти все главы, где в центре внимания друзья Иори, вызывают у меня чуть ли не физическую боль, но главная тупость манги, которая навсегда останется самой большой тупостью — это второе появление Карины. Мало того, что Шиори круглосуточно следит за комнатой Иори (а она вообще-то работает в гостинице родителей), так ещё и эта пришибленная берётся из ниоткуда и уходит в никуда.

Ну и да, откат характера Шиори никто не отменял.

Дайвинг. Не, конечно, то, что в манге про дайвинг 90% времени персонажи ныряют в тазы с бухлом, — это факт, который является источником бесконечных шуток, но этому есть весомое обоснование: дайвинг — это дорогое удовольствие, потому неудивительно, что баланс иных дел (учёбы, работы, вечеринок) и дайвинга не в пользу последних. Но когда дело доходит до дайвинга, видно, что автор в этом разбирается. Ровно так же, как персонажи становятся серьёзными, когда дело начинает касаться дайвинга, авторы также достаточно подробно объясняют базу дайвинга.

Атмосфера. Произведение очень приятное и комфортное, во многом благодаря атмосфере. Когда у персонажей вечеринка – вы видите эту атмосферу веселья, романтика, конфликт, дайвинг – манга погружает читателя в это.

Вот этот гибрид невероятного юмора с крайне жизненными и понятными ситуациями и интересными персонажами делает историю, рассказанную в манге, интересной и запоминающейся.

К слову про персонажей. Пора и к ним перейти.

UPD:

Забыл сказать здесь и упустил это в разборе, но мое упоминание, что танец из фильма отлично бы выглядел в манге, не беспочвенно: это было показано в главе 65,5, как раз к выходу фильма, если я правильно помню. И там этот танец отлично вписывается в атмосферу истории.

Показать полностью 1
[моё] Рецензия Спойлер Обзор Эссе Манга Grand Blue Комедия Советую прочесть Экранизация Аниме Повседневность Обзор фильмов Длиннопост Мат
0
4
eleat
eleat
8 дней назад
Книжная лига

Что лежит в основе Мироздания? Главы 6-7. За пределами математики⁠⁠

Что лежит в основе Мироздания? Главы 6-7. За пределами математики Наука, Научпоп, Ученые, Философия, Эссе, Длиннопост

Перед вами - очередная часть большой и, не побоюсь этого слова, фундаментальной серии статей, посвященных путешествию к предельным основам реальности. Предыдущие главы здесь. Вкратце напомню, что в прошлых главах, копая вглубь Мироздания, мы с вами увидели, что человек и общество обусловлены биологией, биология - химией, та - физикой, в основе физики лежит математики, но глубже математики должно быть что-то еще. Теперь давайте копнем туда, за пределы математики и посмотрим - что же там?

Глава 6. За пределами математики

По мнению выдающегося английского философа, логика и математика Бертрана Рассела, физика математична не потому, что мы так много знаем о физическом мире, а потому, что мы знаем так мало:

"Пока мы можем открывать лишь математические свойства физики. В остальном, - писал Рассел в “Очерке философии”, - наши знания отрицательны".

Физика и математика описывают, по мнению Рассела, лишь внешние свойства реальности, но не способны описать того глубинного внутреннего основания нашей реальности, которое и порождает описываемые наукой внешние свойства Мироздания.

К слову, неполноту или недостаточность математики для описания мира заметил еще более 2000 лет назад древнегреческий философ Зенон. Его знаменитая апория про Ахиллеса и черепаху посвящена не загадке о том, догонит ли Ахиллес черепаху, как многие думают. Ясно, что догонит. Это апория показывает, что описание мира с опорой на формальную, то есть математическую логику, приводит к парадоксам и не может являться достаточно полным.

Математической, то есть формальной логики, не достаточно для полного описания мира. Но здесь же Зенон дал нам и подсказку, где искать основу математики. В основе математики лежит логика.

Глава 7. Логика как основа Мироздания

Часто люди думают, что логика - это не более, чем дисциплина о правильном мышлении. На самом деле это не так. Уже древние греки, для философии которых был характерен панлогизм, поняли, что логика - это нечто большее, чем учение о правильном мышлении. Логика - это невидимый закон, в соответствии с которым функционирует и развивается всё Мироздание. Мы не создаем логику мира своим умом, мы её познаем и открываем.

И действительно, обратите внимание, что у всего есть своя логика, то есть свой некий внутренний закон функционирования и развития. Мы не ожидаем от слона, что он должен заиметь в ходе своего роста и развития полосы как у тигра, а в ходе развития маленького тигренка мы не ожидаем увидеть у него рано или поздно хобот и бивни.

Мы знаем логику развития человека, логику функционирования различных систем. Ничего не может быть первичнее логики. Это невозможно. Невозможно представить себе мир без логики или такой мир, в котором сначала появляется материя, какая-то физика, а только потом логика.

Как сказал В. Ванчурин, никто из серьезных ученых уже не считает сегодня Большой взрыв началом Мироздания. Но если ради примера и наглядности, мы всё-таки представим, что мир появляется с Большим взрывом, то у этого мира уже сразу есть своя логика развития. Частицы Вселенной не двигались в каком-то непознаваемом алогичном порядке. Логика была присуща миру уже сразу, в момент его появления. Логика словно уже была до мира.

Идея о том, что логика - это и есть фундаментальный закон бытия, отражена у многих народов. Вспомните знаменитую фразу из Евангелия "в начале было слово". В оригинале на греческом языке было написано "в начале был Логос". Логос - это и есть некое вместилище логики, источник логики, сама логика.

Интересно отметить, что с древнегреческого Логос переводится одновременно как мысль, смысл, причина, понятие, закон и число. Аналогом древнегреческого Логоса в Восточной философии были такие понятия, как Дао, Дхарма, Брахман и другие.

Очень важно понимать, что логика в этом широком смысле не сводится лишь к формальной, математической логике. Нам еще только предстоит познать законы всеобщей логики Мироздания. Формальная логика показала свою ограниченность уже во времена древних греков и затем снова в эпоху Кризиса оснований математики в XIX веке. Квантовая механика окончательно вскрыла проблему недостаточности формальной логики для описания мира.

Начиная с XIX века, формальную логику пытались модернизировать многие ученые и философы, особенно большой вклад в эту работу внес Гегель, который хотел выстроить фундамент науки и систематизировать всё человеческое знание на основе единой логики. В этом заключалась своего рода "Геттингенская программа" Гегеля, подобно тому, что позже будет пытаться делать Давид Гилберт. Гегель словно предвидел надвигающийся Кризис оснований математики и уже тогда, 200 лет назад, хорошо понимал, что одной лишь формальной, математической логики для описания мира нам недостаточно.

Современные ученые, изучающие логику идут вслед за Гегелем, и пытаются выйти из ограничений двоичной формальной логики через развитие троичных логических систем. Из современных мыслителей, логиков и математиков, в этом направлении активно работает профессор Грэм Прист. Пересмотреть три закона формальной логики, лежащие в основе математики, пытаются и сами математики, как это делал, например, Л. Брауэр и сегодня это продолжают делать в рамках нестандартного анализа и некоторых других разделов математики.

Если мы познаем логику и её законы, как фундаментальную основу бытия, то далее у нас не останется никаких проблем ни с математикой, ни с физикой, ни с другими науками. Все научные знания сами выстроятся в единую картину мира.

Продолжение следует.

Мой научно-философский проект

Показать полностью 1
[моё] Наука Научпоп Ученые Философия Эссе Длиннопост
2
13
eleat
eleat
9 дней назад
Книжная лига

Что лежит в основе Мироздания? Главы 1-5⁠⁠

Что лежит в основе Мироздания? Главы 1-5 Научпоп, Философия, Наука, Ученые, Эссе, Длиннопост

Данная статья является результатом моих многолетних исследований и изысканий в области естествознания и философии. Моя цель – синтезировать данные науки и философии в единую картину мира, ведь, как мне кажется, самые выдающиеся ученые, как и самые великие философы всю историю человечества искали и продолжают искать одно и то же. Они говорили об одном и том же, но разными словами. Эту статью можно воспринимать, как исследование-эссе, где я рассказываю о тех выводах, к которым пришел за многие годы чтения и анализа самой разной научной и философской литературы, а также собственных размышлений холодными зимними вечерами (и не только). Буду рад услышать ваше мнение здесь, в комментариях. Свое исследование-эссе буду постепенно выкладывать по несколько глав, так как совокупный объем получился достаточно большой. В этой серии статей в каком-то смысле сжато содержание десятков книг и статей по философии и науке, написанных с древнейших времен до наших дней. Поэтому прочитав всё, что я выложу полностью, вы, можно сказать, в кратком содержании ознакомитесь с огромным количеством книг и общим контекстом развития философии и науки в рамках всей нашей цивилизации.

Предисловие

Наш мир представляет собой огромную, сверхсложную единую систему. Во всей Вселенной всё связано со всем. Однако несмотря на то, что весь мир - это единая система, он сам в свою очередь подразделяется на части, которые также являются системами. Те системы, из которых состоит мир, находятся в иерархическом порядке по отношению друг к другу: одна система может быть достаточно полно описана лишь с опорой на другую систему - систему более глубокого уровня, но и эта система более глубокого уровня также основывается на другой системе еще более глубокого уровня и так далее. Из каких же систем состоит мир, и какая система в итоге представляет собой предельную основу всего Мироздания?

Глава 1. Человек и общество

Что такое вообще система? Система - это нечто целое, состоящее из взаимосвязанных элементов. Мир можно делить на система самого разного порядка по различным критериям. Практически всё, что нас окружает, может быть представлено как система. Системами являемся мы сами и также системой является наше человеческое общество.

Каждый из нас отражает мир в своем сознании, мы мыслим и познаем мир своим сознанием, мы постоянно размышляем и ищем себя. Однако невозможно в полной мере понять ни себя, ни любого другого человека, его систему ценностей и убеждений, его образ мысли, не обратившись к системе более глубокого порядка - тому обществу, в котором рос и жил человек, к той социальной системе, продуктом которой, он по сути и является. А как познать общество?

Мы не можем в полной мере познать закономерности функционирования и развития общества, исходя только лишь из элементов самой общественной системы. Чтобы познать общество, нам нужно выйти за его пределы и посмотреть на него с позиции системы более глубокого уровня.

Такие явления, как искусство, религия, культура в целом являются частями общества, поэтому общество не может быть познано в достаточно полной степени при опоре лишь на эти понятия.

Так, например, известный биолог и атеист Ричард Докинз, считал, что если бы не было религии, то не было бы и крестовых походов со всеми их ужасными последствиями. Однако это не так.

Профессор Докинз совершил ошибку, попытавшись описать общество исходя из понятий самой общественной системы. Крестовые походы представляли собой борьбу за власть и ресурсы, поэтому, если бы не было религии, то нашёлся бы иной повод для этих войн.

Аналогичную ошибку допускают ученые и мыслители, когда пытаются описать падение Римской империи или революцию в России 1917 года через упадок нравов, утрату религиозных и других традиционных ценностей и тому подобное. Нет, общество работает не так. По-крайней мере не может быть достаточно полным описание общества, опирающееся на внутрисоциальные конструкты, такие как духовные ценности, религия, искусство, культура, бюрократия и так далее. Чтобы понять общество, мы должны посмотреть на него с позиции системы более глубокого уровня. Таковой системой является биология.

Человек - это биологическое существо, животное, примат, продукт биологической эволюции, и поэтому подавляющее большинство разновидностей социальных отношений и событий упираются в биологическую сущность человека. Практически всё, что делают отдельные люди и целые государства, так или иначе связано с приобретением доминантности, ресурсов и успеха у противоположного пола. Через биологию мы уже легко и без иллюзий понимаем и сущность крестовых походов, всех войн, всей нашей экономики, феномен социальных сетей и прочие социальные явления.

Почему всё-таки биология первична по отношению к обществу? Да потому что без удовлетворения биологических потребностей человек просто-напросто умирает. Система, обеспечивающая функционирование и жизнедеятельность, всегда находится в приоритете по отношению к той другой системе, которую она обеспечивает.

Хорошо, а на что тогда опирается биология? На какую еще более глубокую систему?

Глава 2. Путешествие вглубь биологии

Биология, как несложно догадаться, базируется на химии. И действительно, никак не может быть полным описание никаких биологических систем и процессов, вплоть до зарождения самой жизни без опоры на химию.

Даже уже всем знакомый со школьных времен фотосинтез является химическим процессом. Растения фотосинтезируют солнечный свет, преобразуя световую энергию в химическую.

Так растения растут и развиваются, затем их поедают и химически перерабатывают животные, которым тоже надо расти и развиваться, этих животных, в свою очередь, поедают и перерабатывают другие животные и так, упрощенно говоря, и устроена вся Природа вплоть до человека.

Недаром, принято говорить метафорически, что и любовь - это химия, ведь откуда берется чувство любви, привязанности, желание заботиться о другом человеке? Всё это определяется гормонами и их химическими взаимодействиями.

Более того, не только любовь, но и практически все остальные чувства, эмоции, реакции и даже взгляды на жизнь в значительной степени определяются гормональным профилем человека и теми химическими процессами, которые происходят в его организме вследствие того или иного питания и образа жизни вообще.

Итак, химия - это основа биологии. Но нам пора двигаться дальше.

Глава 3. Что лежит в основе химии?

В основе химии и всего материального мира вообще лежит физика. И действительно, что такое химия? Химия - это наука, изучающая взаимодействия веществ. Но что такое само вещество - это уже чисто физический вопрос.

Физика - это предельная реальность с точки зрения классического материализма. Кажется, что физика и правда описывает достаточно полно практически весь наш мир. Ведь всё, что есть в нашем материальном мире, всё состоит из атомов, которые изучаются физикой.

Физика - это самая фундаментальная наука из всех естественных наук. На физику всегда ровнялись другие науки. Так, например, даже основатель социологии Огюст Конт, изначально назвал свою науку об обществе "социальной физикой".

И тем не менее, нельзя не спросить, лежит ли что-то в основе физики? Есть ли еще какая-то более фундаментальная система? Да, такая система действительно есть.

Глава 4. За пределами физики

Всё, о чем говорилось ранее, в целом не выходит за рамки школьной программы. Но вот с вопроса о том, что лежит в основе физики начинаются уже действительно по-настоящему удивительные и интересные вещи. В основе физики лежит математика.

Ведь и правда, физика не замыкается сама на себя, не описывается исходя только лишь из своих собственных терминов. Физика буквально исходит из математики. Математика настолько приоритетна по отношению к физике, что если безупречно правильные математические расчеты показывают одно, а на уровне чувственного восприятия мы наблюдаем что-то другое, то физики часто отдают предпочтение математике.

Так, например, в свое время при помощи чистой математики без опоры на опыт были открыты радиоволны, Нептун и определена сущностная структура колец Сатурна. Теория струн впервые за долгое время стала такой физической концепцией, которая ушла сильно вперед по сравнению с существующей математикой. Но вероятно именно поэтому в наши дни Теория струн и зашла в тупик - ей не хватает не только эмпирических подтверждений, но и более совершенного математического аппарата, который еще нужно изобрести, подобно тому, как когда-то был изобретен математический анализ для описания Классической механики.

Удивительно то, что математика сама по себе нематериальна. Чисел не существует эмпирически в физической реальности. Но при этом математика поразительно точно описывает нашу реальность и даже позволяет предсказывать многие явления, находить то, что было скрыто. Этой проблеме удивительного соответствия нематериальной математики материальному миру была посвящена статья 1960 года выдающегося физика, специалиста в области Квантовой механики Юджина Вигнера. Его статья так и называлась "Непостижимая эффективность математики в естественных науках".

Сегодня всё более популярными становятся концепции, согласно которым вся наша Вселенная - это и есть математический объект, математическая матрица. В основе всей Вселенной, согласно этим концепциям, лежит математика, являющаяся сущностью Мироздания. Причем математика – это не просто наша человеческая придумка, хорошо подходящая для описания мира. Математика, если верить сторонникам данной концепции, это и есть самая чистая и самая предельная реальность.

Одним из наиболее ярких сторонников этой концепции является современный ученый Макс Тегмарк, статьи которого долгое время отказывались публиковать крупные научные журналы, но теперь наконец его признали и к его мнению прислушиваются, концепция математической Вселенной развивается и обретает всё больше сторонников.

Глава 5. Есть ли что-то глубже математики?

На математике можно было бы и остановиться, если бы не одно но. В девятнадцатом веке возник так называемый Кризис оснований математики. Лучшие умы человечества пытались понять на чем основана сама математика, как можно обосновать правильность её аксиом?

Привитая всем со школы идея о том, что аксиомы не надо доказывать не работает, когда дело касается большой науки. Если мы опираемся на то, что не надо доказывать, то мы принимаем это на веру. А что если наши аксиомы всё-таки неверны или как минимум неполны, неточны, недостаточны? Тогда разрушится всё здание науки. Поэтому, как поняли математики в XIX веке, саму математику всё-таки необходимо обосновать.

Один из величайших математиков в истории, Давид Гильберт, считал, что математика полна и непротиворечива и ученые смогут это доказать и построить на основе математики прочное здание науки. В этом и заключалась его так называемая Геттингенская программа, которая основывалась на том, что математика является полной, непротиворечивой и разрешимой, то есть относительно любого математического утверждения можно однозначно установить, опровержимо оно или же доказуемо. Гильберт верил в истинность этих утверждений, но понимал, что их нужно всё-таки обосновать и доказать.

Однако попытки отыскать основания математики привели к катастрофе. В 1929–1931 годах австрийский логик Курт Гёдель доказал теорему о полноте исчисления предикатов первого порядка и две теоремы о неполноте формальных арифметических систем. В частности, первая теорема о неполноте утверждает, что если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует утверждение, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Эти результаты показали фундаментальные ограничения формальных систем, достаточных для выражения арифметики. В дальнейшем, благодаря работам Тарского, Черча и Тьюринга, было установлено, что в таких системах невозможно одновременно обеспечить полноту, непротиворечивость и разрешимость: результаты Гёделя исключают полноту при непротиворечивости, а работы Черча и Тьюринга - алгоритмическую разрешимость.

Стало ясно, что оснований математики нам не найти, невозможно обосновать математику усилиями самой математики. Математика не смогла обосновать сама себя, подобно тому, как барон Мюнхгаузен не мог вытащить сам себя за волосы из болота.

Всё это означает, что за пределами математики должна быть система еще более глубокого уровня.

Продолжение следует.

Мой научно-философский проект

Показать полностью 1
[моё] Научпоп Философия Наука Ученые Эссе Длиннопост
6
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии